Cloud Mining ja oder nein ?

[Zeix]

Sieh dir mal die Difficulty Steigerung der letzten 3 Monate an. Das sind vielleicht 20%? Im Vergleich zu anderen Coins ist das gar nichts. Wie stark ist der Kurs in den letzten 3 Monaten gestiegen? Er hat sich verdoppelt. Wenn es also so weitergeht, wie bisher, würde ROI theoretisch sogar noch niedriger liegen. ASICS sind bei BTC schon sehr weit fortgeschritten, da kommt kaum noch was besseres raus. Wie gesagt, sie steigt nur noch, wenn ein Hersteller einen neuen Batch rausbringt, und das passiert nicht mehr jede Woche.

[david123]

War das jetzt eine Antwort auf die Frage? Hast du bei der Berechnung angenommen dass die
Diff um 20 Prozent steigt, oder dass sie gleich bleibt? Ich denke 8 Prozent alle zwei Wochen ist
eine halbwegs sinnvolle, konservative Schätzung.
BTC-Euro Kursentwicklungen dürfen beim Mining überhaupt keine Rolle spielen. Wir vergleichen immer
die Vorgänge 1 Euro an einen Cloudminer zu zahlen und einen Euro in BTC zu tauschen. Daher zählt
höchstens der Kurs zum Beginn des Contracts. Der Verlauf danach zählt nicht.
Profit muss immer in BTC gerechnet werden, alles andere ist nachträgliches schönrechnen.

[Zeix]

Die allermeisten Miner wollen mit dem Minen am Ende ihr Fiat Geld vermehren. Zu sagen, der Kurs spielt keine Rolle, es zählt nur der BTC Profit...Das trifft nur zu, wenn du zu 100% nur noch BTC verwendest, den Vertrag auch per BTC zahlst und komplett auf Fiat Geld verzichtest. Oder ich hab deine komische Logik nicht verstanden. Aber lassen wir das. Ich will hier niemandem was andrehen oder Werbung machen. Jeder soll für sich rechnen, was für ihn lohnenswert ist. Abgesehen davon ist sowieso alles ausverkauft.

[twbt]

Sieh dir mal die Difficulty Steigerung der letzten 3 Monate an. Das sind vielleicht 20%?

Lustig. Sind vielleicht? Wer noch nicht mal das ausrechnen kann, sollte hier eher nicht zur Profitabilität von Mining schreiben. Es waren 36 %. Von 678,760,110,083 (Jun 04) auf 922,724,699,726 (Sep 06): [1]. Und dabei haben wir noch gar nicht über die Verzerrungen geredet, die der BCH-Fork dabei verursacht hat.

Die allermeisten Miner wollen mit dem Minen am Ende ihr Fiat Geld vermehren.

Vlt. ist das so. Profitabilität ohne Preisverzerrungen kann man aber nur unter Ausschluss der Kursphantasien abschätzen. Alles andere ist nicht wirklich sinnvoll.

EDIT: Und morgen geht die Diff übrigens bei BTC wieder um ~ 20 % nach oben: [2].

[david123]

Ich erkläre dir meine "komische Logik" nochmal ganz langsam. Für alle die sich halbwegs ernsthaft
mit der Sinnfrage des Cloudminings beschäftigen geht es darum, die Investments
a) x Euro in einen Mining Vertrag von y Monaten zu investieren
und
b) x Euro in BTC umtauschen
zu vergleichen. Dann kannst du dich in y Monaten entweder über deinen Kontostand in BTC freuen oder
es in Euro zurücktauschen. Der Kursverlauf in der Zwischenzeit ist dabei in jedem Fall irrelevant für die Frage
ob Szenario a) oder b) die bessere Entscheidung war.

Auch wenn ein naiver Internet-Neuland-Mensch nur an Fiat-Vermehrung interessiert ist, ist für ihn
die Antwort auf obige Frage entscheidend. Wenn er mit Szenario a) sein FIAT vermehren will, dann
muss er beantworten, ob er mit Szenario b) nicht sein FIAT noch mehr vermehren kann. Und eben
dafür spielt nur und ausschliesslich der Vergleich der Szenarien a) und b) eine Rolle, der Verlauf des
Umrechnungskurses im y-Monats-Zeitraum überhaupt nicht.

Jetzt gerafft?? Ich kanns auch auf 2 Seiten strecken wenn das wirklich notwendig ist  

[HermaRinti]

Als Neuling wich ich es bin wäre nur bei Variante "b" der Vorteil dass ich jederzeit in Fiat wechseln könnte und bei "a" wäre es gebunden, sprich "b" ist liquider und ich könnte reagieren...

[david123]

Selbstverständlich. Variante b) hat viele Vorteile und ist nur als Untergrenze eines Cloudmining-Investments zu verstehen.
Will sagen: Eine notwendige (aber nicht hinreichende! (im mathematischen Sinne)) Bedingung für die
Sinnhaftigkeit des Cloudminings ist, dass Variante b) schlechter abschneidet als Variante a).

- Kann ich mit Cloudmining aus 1 BTC nach y Monaten höchstens 1 BTC erwirtschaften => offensichtlich keine gute Idee,
also wähle lieber Variante b)
- Kann ich mit Cloudmining aus 1 BTC nach y Monaten 1,1 BTC erwirtschaften => Profitabilität ist gegeben, aber vermutlich
rechtfertigt das Risiko und der Aufwand nicht das Investment in Cloudmining, wähle also Variante b)
- Kann ich mit Cloudmining aus 1 BTC nach y Monaten 1,5 BTC machen => Hier wird es interessant

[twbt]

Sieh dir mal die Difficulty Steigerung der letzten 3 Monate an. Das sind vielleicht 20%? Im Vergleich zu anderen Coins ist das gar nichts. Wie stark ist der Kurs in den letzten 3 Monaten gestiegen? Er hat sich verdoppelt. Wenn es also so weitergeht, wie bisher, würde ROI theoretisch sogar noch niedriger liegen. ASICS sind bei BTC schon sehr weit fortgeschritten, da kommt kaum noch was besseres raus. Wie gesagt, sie steigt nur noch, wenn ein Hersteller einen neuen Batch rausbringt, und das passiert nicht mehr jede Woche.

Hast du bei der Berechnung angenommen dass die Diff um 20 Prozent steigt, oder dass sie gleich bleibt? Ich denke 8 Prozent alle zwei Wochen ist eine halbwegs sinnvolle, konservative Schätzung.

EDIT: Und morgen geht die Diff übrigens bei BTC wieder um ~ 20 % nach oben: [2].

Kurzer Realitätsabgleich: es waren (von Sep 06 auf Sep 18): 19.58 %. Von 922,724,699,726 auf 1,103,400,932,964: [1].

[david123]

Joa, fürs mining ist ja trotzdem der durchschnittliche Diff-Zuwachs in den letzten
Monaten interessant, die wenigsten Verträge laufen nur über 2 Wochen.
Und da muss man ehrlicherweise sagen dass die 20+% Jumps eher die Ausnahme
waren. Um genau zu sein gabs das seit 02/2017 nicht mehr.

Dies alles unabhängig davon, dass Cloud Mining z.Zt. keinen Sinn macht.
(Ich muss das dazu schreiben weil mir sonst das nächste ADHS-Opfer in Ignoranz
meiner vorigen Beiträge vorwirft ich würde pro-Cloudmining argumentieren.)

[Neo--]

Aufjedenfall NEIN!

[twbt]

Joa, fürs mining ist ja trotzdem der durchschnittliche Diff-Zuwachs in den letzten
Monaten interessant, die wenigsten Verträge laufen nur über 2 Wochen.
Und da muss man ehrlicherweise sagen dass die 20+% Jumps eher die Ausnahme
waren. Um genau zu sein gabs das seit 02/2017 nicht mehr.

Völlig richtig. Ich wollte das angesichts der sehr optimistischen Einschätzung oben von Zeix - "ASICS sind bei BTC schon sehr weit fortgeschritten, da kommt kaum noch was besseres raus." - nur nochmal deutlich hervorheben, was tatsächlich Sache war. Ein 20-%-Jump nach zwei Wochen zerschießt erstmal jede oben hingeworfene BTC-ROI-Berechnung. (Und bei aktuell eher sinkender Preistendenz kommen auch die Fiat-Rechner schnell ins Minus.)

Dies alles unabhängig davon, dass Cloud Mining z.Zt. keinen Sinn macht.
(Ich muss das dazu schreiben weil mir sonst das nächste ADHS-Opfer in Ignoranz
meiner vorigen Beiträge vorwirft ich würde pro-Cloudmining argumentieren.)

Keine Sorge. Ich glaub, Du bist da eher unverdächtig.