CoinTracking - Gewinn/Verlust Portfolio und Steuer Reporting für digitale Coins

[WaramBuffet]

Hat sich was bei "Realisierte und unrealisierte Gewinne" geändert?
Bei mir zeigt er da nichts mehr korrekt an als hätte ich alle Tokens, die ich mal getradet habe, nicht verkauft habe.

Jetzt klappt es bei mir wieder...

[1714021571]

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[MaxxaM1337]

Hallo zusammen,

ich hätte da paar Anfängerfragen und hoffe, dass ihr mir helfen könnt. Ich habe die Pro-Version von Cointracking. Meine Fragen:
1) cointracking.info arbeitet regelmäßig an der Verbesserung der Dienste.
1.1) werden die Statistiken automatisch neu berechnet oder wie kann man eine Neuberechnung veranlassen?
2) Eintragen von Wallet-Übertragungen - Um Geld einzuzahlen, gehe ich so vor: via SEPA auf mein Kraken-Wallet, dort von Euro in eine günstige Währung, von dort aus zu Bitfinex, Bittrex etc.
2.1) Muss ich diese Einzahlungen in Währung X auf Bitfinex etc. kenntlich machen? Mein Kraken-Konto ist natürlich stark im Minus, weil ich von Kraken das Geld an weitere Börsen weitergebe. Folgedessen sind Bittrex, Bitfinex etc. im Plus. Wie wirkt sich das auf den Steuerreport aus?
3) Steuerreport
3.1) wie viele kann man in der Pro-Version erstellen?
3.2) Kann ich den Report einfach mal erstellen, und wird der Report aktualisiert, wenn ich für 2017 noch eine Transaktion nachpflege?

Ich danke euch vielmals!

[WaramBuffet]

1.1) werden die Statistiken automatisch neu berechnet oder wie kann man eine Neuberechnung veranlassen?

automatisch

2) Eintragen von Wallet-Übertragungen - Um Geld einzuzahlen, gehe ich so vor: via SEPA auf mein Kraken-Wallet, dort von Euro in eine günstige Währung, von dort aus zu Bitfinex, Bittrex etc.
2.1) Muss ich diese Einzahlungen in Währung X auf Bitfinex etc. kenntlich machen? Mein Kraken-Konto ist natürlich stark im Minus, weil ich von Kraken das Geld an weitere Börsen weitergebe. Folgedessen sind Bittrex, Bitfinex etc. im Plus. Wie wirkt sich das auf den Steuerreport aus?

https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018817-zuerst-lesen-allgemeine-unstimmigkeiten-der-bilanz
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000007201-eintrag-von-ein-und-auszahlungen-und-transfers-zwischen-börsen-wallets
https://cointracking.freshdesk.com/de/support/solutions/articles/29000018265-verschiedene-möglichkeiten-dein-portfolio-zu-überwachen
Ein- und Auszahlungen haben keine Auswirkungen auf Steuerreports.

3) Steuerreport
3.1) wie viele kann man in der Pro-Version erstellen?

Mir ist kein Limit außer insgesamt 3500 Transaktionen bekannt.

3.2) Kann ich den Report einfach mal erstellen, und wird der Report aktualisiert, wenn ich für 2017 noch eine Transaktion nachpflege?

Es einfach mal auszutesten würde bestimmt schneller gehen als auf meine Antwort zu warten. Ja, kannst Du.

[MaxxaM1337]

Super, vielen lieben Dank, WaramBuffet!

Zum Limit: Ich dachte eben, dass es auch ein Limit zur Erstellung der Steuerreports gibt. Z.B. würde ich jetzt gerne einen ohne Berechnung der Steuer erstellen und dann nochmal einen Report, sobald ich meinen Einkommenssteuersatz herausgefunden habe. Oder könnt ihr mir da weiterhelfen? Handelt es sich dabei um den durchschnittlich bezahlten Steuersatz, sprich Durchschnittssteuersatz? Ansonsten rufe ich morgen mal beim FA an.

Deine Links schaue ich mir noch an, besten Dank! Wenn es keinen Einfluss auf den Steuerreport hat, dann ist es an dieser Stelle auch nicht so wichtig.

Mein "Problem" ist, dass Bitfinex lediglich 3 Monate Daten vorhält. Daher muss ich das so langsam mal anpacken...

Vielen Dank schon mal!

Edit: Noch eine wichtige Frage zu meinem Depot (fiktive Zahlen, mit so viel Geld handle ich leider nicht):
- Gewinn: 20k
- Eingezahlt: 100k
- Aktueller Depotwert: 90k

D.h. mein Depot hat gegenüber der Einzahlung um 10 Prozent eingebüßt. Hätte ich nicht so "schlau" getraded und dadurch 20k Gewinn gemacht, wäre mein aktueller Depotwert noch niedriger? Oder wie ist das zu verstehen?
Bedeutet das jetzt, dass ich – obwohl ich insgesamt Verlust gemacht habe – noch obendrauf Steuern zahle? Das wäre ja nen riesen Schuss in den Ofen^^ Anders kann ich mir die Kostenaufstellung des Kostenreports aber nicht erklären. Ich habe die Zahlen überflogen und es passt soweit...

[Jack187]

Mein "Problem" ist, dass Bitfinex lediglich 3 Monate Daten vorhält. Daher muss ich das so langsam mal anpacken...

Nein, musst du nicht. Du kannst auch die Monate z.B. 1.1.2017 - 31.3.2017 auswählen. In der Zeitspanne bist du lediglich auf 3 Monate beschränkt...

Edit: Noch eine wichtige Frage zu meinem Depot (fiktive Zahlen, mit so viel Geld handle ich leider nicht):
- Gewinn: 20k
- Eingezahlt: 100k
- Aktueller Depotwert: 90k

D.h. mein Depot hat gegenüber der Einzahlung um 10 Prozent eingebüßt. Hätte ich nicht so "schlau" getraded und dadurch 20k Gewinn gemacht, wäre mein aktueller Depotwert noch niedriger? Oder wie ist das zu verstehen?
Bedeutet das jetzt, dass ich – obwohl ich insgesamt Verlust gemacht habe – noch obendrauf Steuern zahle? Das wäre ja nen riesen Schuss in den Ofen^^ Anders kann ich mir die Kostenaufstellung des Kostenreports aber nicht erklären. Ich habe die Zahlen überflogen und es passt soweit...

Ja, das ist so. Wenn du getradet hast und dabei Gewinne angefallen sind, musst du diese versteuern. Egal ob dein Depotwert gesunken ist. Ausgleichen kannst du das ggf. mit einem Verkauf eines Coins welcher nicht so gut gelaufen ist seit dem Erwerb, d.h. du realisierst einen Verlust. Sofern man sich von einem Coin/Token trennen möchte ;-)

Gruß
Jack

[Gandalf86]

Funktioniert der Novaexchange Import schon wieder? Ich hatte vor langer Zeit mal ein Ticket dazu erstellt, weil bloß die erste Seite importiert wurde. War seitdem nicht mehr auf CT weil ich diese Trades halt brauche um weiterzumachen...   

[EnViRoNmEnT]

Gibt es mittlerweile bei Cointracking eine Lösung wie man FIFO auf separate Wallets anwendet und das auch bei Steuer-Reports berücksichtigt wird?

[Jack187]

Gibt es mittlerweile bei Cointracking eine Lösung wie man FIFO auf separate Wallets anwendet und das auch bei Steuer-Reports berücksichtigt wird?

Soweit ich das verstanden habe, gibt es zwei Möglichkeiten (Vorsicht: bei Beiden ist nicht sicher ob das FA das als zulässig ansieht):

1) Zweite Währung anlegen, wie z.B. hier beschrieben: https://bitcointalk.org/index.php?topic=208506.msg29373146#msg29373146

2) Vom Steuerreport ausschließen mittels Filter einer Gruppe (z.B. habe ich aktuell eine Gruppe Paperwallet, wo ich BTC liegen habe, die ich nicht zum traden in andere coins nutze)

Andere Möglichkeiten sind mir aktuell nicht bekannt. Über Hinweise bin ich dankbar. Evtl. Erfahrungsberichte ob das mit einer der Vorgehensweisen bei euch im letzten Jahr funktioniert hat.

Gruß,
Jack

[Chefironside]

Super, vielen lieben Dank, WaramBuffet!

Zum Limit: Ich dachte eben, dass es auch ein Limit zur Erstellung der Steuerreports gibt. Z.B. würde ich jetzt gerne einen ohne Berechnung der Steuer erstellen und dann nochmal einen Report, sobald ich meinen Einkommenssteuersatz herausgefunden habe. Oder könnt ihr mir da weiterhelfen? Handelt es sich dabei um den durchschnittlich bezahlten Steuersatz, sprich Durchschnittssteuersatz? Ansonsten rufe ich morgen mal beim FA an.

Deine Links schaue ich mir noch an, besten Dank! Wenn es keinen Einfluss auf den Steuerreport hat, dann ist es an dieser Stelle auch nicht so wichtig.

Mein "Problem" ist, dass Bitfinex lediglich 3 Monate Daten vorhält. Daher muss ich das so langsam mal anpacken...

Vielen Dank schon mal!

Edit: Noch eine wichtige Frage zu meinem Depot (fiktive Zahlen, mit so viel Geld handle ich leider nicht):
- Gewinn: 20k
- Eingezahlt: 100k
- Aktueller Depotwert: 90k

D.h. mein Depot hat gegenüber der Einzahlung um 10 Prozent eingebüßt. Hätte ich nicht so "schlau" getraded und dadurch 20k Gewinn gemacht, wäre mein aktueller Depotwert noch niedriger? Oder wie ist das zu verstehen?
Bedeutet das jetzt, dass ich – obwohl ich insgesamt Verlust gemacht habe – noch obendrauf Steuern zahle? Das wäre ja nen riesen Schuss in den Ofen^^ Anders kann ich mir die Kostenaufstellung des Kostenreports aber nicht erklären. Ich habe die Zahlen überflogen und es passt soweit...

Ich möchte nicht dazwischen rufen aber ..... evtl. was für Bitfinex. Ich habe für 2017 Vier Dateien gemacht a 90 Tage etwa. 1.1.17 -31.3.17 .dann 1.4.17 bis 30.6.17,dann 1.7 .17 bis 30.9.27 und den Rest 1.10.17 -31.12.17 . Das hat bei mir funktioniert. Damals stand dort etwas von 3 Monate. Und dann habe ich Custom oder so angeklickt und das Datum per Hand eingetragen. Und dann hatte ich 4 CVS Dateien auffem Rechner.
Ich weiß gar nicht ob Waram mir das mal erzählt hat oder ich geträumt habe. Wenn es nicht geht bitte Info retoure. Danke. Will ja auch nix falsches hier posten  

[Jack187]

Ich möchte nicht dazwischen rufen aber ..... evtl. was für Bitfinex. Ich habe für 2017 Vier Dateien gemacht a 90 Tage etwa. 1.1.17 -31.3.17 .dann 1.4.17 bis 30.6.17,dann 1.7 .17 bis 30.9.27 und den Rest 1.10.17 -31.12.17 . Das hat bei mir funktioniert. Damals stand dort etwas von 3 Monate. Und dann habe ich Custom oder so angeklickt und das Datum per Hand eingetragen. Und dann hatte ich 4 CVS Dateien auffem Rechner.
Ich weiß gar nicht ob Waram mir das mal erzählt hat oder ich geträumt habe. Wenn es nicht geht bitte Info retoure. Danke. Will ja auch nix falsches hier posten  

Das hast du nicht geträumt  - es geht! Hatte es auch bereits vier Antworten vorher erwähnt... hätte auch die rote Farbe nutzen sollen  

Gruß
Jack

[DarkAce]

Hi Dario

Besten Dank für die schnelle Antwort! Sehr cool Smiley

[WaramBuffet]

Gibt es mittlerweile bei Cointracking eine Lösung wie man FIFO auf separate Wallets anwendet und das auch bei Steuer-Reports berücksichtigt wird?

Ja, das ist in diesem Thread schon mehrfach beschrieben worden. u.a. auch initial von Dario:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=208506.720

Kurz gefasst:
- Eine Lösung besteht darin Trade-Gruppen zu hinterlegen und die Reports getrennt gefiltert anzulegen.
- Die zweite Lösung besteht darin getrennte, ggf. verknüpfte CT-Accounts zu verwenden.

Bei beiden Lösungen muss man derzeit aber leider noch die Trading-Gebühren separat und zusätzlich berücksichtigen und im Prinzip die mehreren "Steuerreports" zu einem brauchbaren Anhang für die Anlage SO zusammenstellen.

Meinen Entwurf dazu werde ich am Donnerstag mit meinem Steuerberater besprechen.

[WaramBuffet]

Z.B. würde ich jetzt gerne einen ohne Berechnung der Steuer erstellen und dann nochmal einen Report, sobald ich meinen Einkommenssteuersatz herausgefunden habe. Oder könnt ihr mir da weiterhelfen? Handelt es sich dabei um den durchschnittlich bezahlten Steuersatz, sprich Durchschnittssteuersatz?

lies erstmal hier:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.msg28531900#msg28531900

[Daan131]

Kann hier vielleicht jemand weiterhelfen? Wie binde ich folgende Trades von 1Broker am besten in Cointracking ein? Komme mit dem CSV Import nicht weiter. Vielen Dank!

Beispiel:

DATE (UTC) TYPE CHANGE NEW BALANCE DESCRIPTION
2016-06-24 06:56:18 POS_CLOSE 1.04057210 2.01525124 Position was closed. Symbol: GOLD, Profit/Loss: 0.04057210
2016-06-24 06:15:30 ORDER_CREATE -1.00000000 0.97467914 Order create - Symbol: GOLD, Leverage: 50, Direction: long, Type: Market

[EnViRoNmEnT]

Gibt es mittlerweile bei Cointracking eine Lösung wie man FIFO auf separate Wallets anwendet und das auch bei Steuer-Reports berücksichtigt wird?

Ja, das ist in diesem Thread schon mehrfach beschrieben worden. u.a. auch initial von Dario:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=208506.720

Kurz gefasst:
- Eine Lösung besteht darin Trade-Gruppen zu hinterlegen und die Reports getrennt gefiltert anzulegen.
- Die zweite Lösung besteht darin getrennte, ggf. verknüpfte CT-Accounts zu verwenden.

Bei beiden Lösungen muss man derzeit aber leider noch die Trading-Gebühren separat und zusätzlich berücksichtigen und im Prinzip die mehreren "Steuerreports" zu einem brauchbaren Anhang für die Anlage SO zusammenstellen.

Meinen Entwurf dazu werde ich am Donnerstag mit meinem Steuerberater besprechen.

Dank dir vielmals! Habe leider zur Zeit keine Zeit den ganzen Thread durchzustöbern, daher kurz gefragt. Sorry dafür!

[Riska katom]

Ich finde Deine Anwendung Super und für die weiter oben angegeben 0.3 btc würd ich mir auch das Lifetime holen aber die 1.29 sind mir bei den aktuellen Preisen einfach zu viel.


Trotzdem Viel Erfolg und weiter so!

[gazoox]

Wallet/Exchange Trennung für FIFO... Trade umweg via BTC/ETH
Problem:
Beim Trade Altcoin zu anderem Altcoin muss oft ein Trade Umweg über BTC oder ETH gewählt werden. Lt. Gesetzt, sofern es nicht anders möglich sein sollte, müsste über den Zwischentausch zu ETH oder BTC doch kein Steuerfall eintreten, somit möchte ich dafür kein FIFO zu meinem Long term ETH oder BTC Wallet anfallen. In der Berechnung wird jedoch aus dem FIFO aller ETH oder BTC geschöpft (incl. die meines BTC ETH Wallets).
Da dessen coins der Haltefrist unterliegen ("short"), wird die volle Versteuerung angenommen. Gibt es hierzu Lösung bzw. steuerliche Einschätzung? (Bei echten Fremdwährungen wird bei Analogem Fall keine Versteuerung fällig).

[WaramBuffet]

Ich finde Deine Anwendung Super und für die weiter oben angegeben 0.3 btc würd ich mir auch das Lifetime holen aber die 1.29 sind mir bei den aktuellen Preisen einfach zu viel.
Trotzdem Viel Erfolg und weiter so!

Seltsam, es gibt derzeit kein Produkt, dass so teuer ist wie du schreibst, hier sind die gültigen Preise zu finden:
https://cointracking.info/pro.php mit Referrer zudem 10% Nachlass...

[WaramBuffet]

Wallet/Exchange Trennung für FIFO... Trade umweg via BTC/ETH
Problem:
Beim Trade Altcoin zu anderem Altcoin muss oft ein Trade Umweg über BTC oder ETH gewählt werden. Lt. Gesetzt, sofern es nicht anders möglich sein sollte, müsste über den Zwischentausch zu ETH oder BTC doch kein Steuerfall eintreten, somit möchte ich dafür kein FIFO zu meinem Long term ETH oder BTC Wallet anfallen. In der Berechnung wird jedoch aus dem FIFO aller ETH oder BTC geschöpft (incl. die meines BTC ETH Wallets).
Da dessen coins der Haltefrist unterliegen ("short"), wird die volle Versteuerung angenommen. Gibt es hierzu Lösung bzw. steuerliche Einschätzung? (Bei echten Fremdwährungen wird bei Analogem Fall keine Versteuerung fällig).

Jeder Tausch ist ein Steuerfall, Rest wurde bereits 5 Beiträge weiter oben behandelt:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=208506.msg29768298#msg29768298

[oxyd_69]

Hi All
mal eine andere Frage.
Hat jemand die App auf einem Android 4.4. Installiert
Gruß