Las autoridades de EEUU intervienen dos cuentas al mayor operador de Bitcoin

[Antuam]

Hola.

Que opinais de esta noticia?

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/05/18/navegante/1368884518.html

Slaudos.
Antuam

[1713311055]

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[LotoADN]

En este otro hilo lo comentaba con video incluido pero algunos opinaban que el "mensajero" no era de fiar  a lo mejor lo que dice "El mundo" si es de fiar...

Lo que pienso es que se estan poniendo muy nerviosos viendo como el bitcoin sigue adelante y no lo pueden parar. Dan palos aquí y alli para ver si así la gente le coge miedo al asunto y se olvidan de ello. No me extrañaria nada que empezasen con una campaña mediatica donde digan que el bitcoin es la moneda de los traficantes, terroristas y la "mala gente" para desprestigiar su uso y que la gente "honesta" le haga el vacio. Aunque me gustaría que lo hiciesen para darle publicidad gratuita. Luego que se atengan a las consecuencias 

Saludos

[RubenLeFuck]

Lo de criminalizar la moneda ya lo estan haciendo.

[pitchbend]

Este tema ya está hablado aquí: https://bitcointalk.org/index.php?topic=206394.msg2160406#msg2160406 y no tiene nada que ver con teorías conspiranoicas sobre acoso al bitcoin, la realidad es mucho más pueril y sencilla. La FinCEN americana explícitamente requiere que los exchanges obtenga las licencias de MSB (Money Services Businesses) lo cual es bueno y tiene sentido, lo podéis leer aquí: http://fincen.gov/statutes_regs/guidance/html/FIN-2013-G001.html Básicamente Mutum Sigillum la filial de Mt Gox en EEUU no se había sacado las pertinentes licencias y consecuentemente la están empapelando. Un sencillo caso de incompetencia por parte de Mt Gox (y van...).

En este otro hilo lo comentaba con video incluido pero algunos opinaban que el "mensajero" no era de fiar  a lo mejor lo que dice "El mundo" si es de fiar...

Lo que pienso es que se estan poniendo muy nerviosos viendo como el bitcoin sigue adelante y no lo pueden parar. Dan palos aquí y alli para ver si así la gente le coge miedo al asunto y se olvidan de ello. No me extrañaria nada que empezasen con una campaña mediatica donde digan que el bitcoin es la moneda de los traficantes, terroristas y la "mala gente" para desprestigiar su uso y que la gente "honesta" le haga el vacio. Aunque me gustaría que lo hiciesen para darle publicidad gratuita. Luego que se atengan a las consecuencias 

Saludos

[LotoADN]

Este tema ya está hablado aquí: https://bitcointalk.org/index.php?topic=206394.msg2160406#msg2160406 y no tiene nada que ver con teorías conspiranoicas sobre acoso al bitcoin, la realidad es mucho más pueril y sencilla. La FinCEN americana explícitamente requiere que los exchanges obtenga las licencias de MSB (Money Services Businesses) lo cual es bueno y tiene sentido, lo podéis leer aquí: http://fincen.gov/statutes_regs/guidance/html/FIN-2013-G001.html Básicamente Mutum Sigillum la filial de Mt Gox en EEUU no se había sacado las pertinentes licencias y consecuentemente la están empapelando. Un sencillo caso de incompetencia por parte de Mt Gox (y van...).

En este otro hilo lo comentaba con video incluido pero algunos opinaban que el "mensajero" no era de fiar  a lo mejor lo que dice "El mundo" si es de fiar...

Lo que pienso es que se estan poniendo muy nerviosos viendo como el bitcoin sigue adelante y no lo pueden parar. Dan palos aquí y alli para ver si así la gente le coge miedo al asunto y se olvidan de ello. No me extrañaria nada que empezasen con una campaña mediatica donde digan que el bitcoin es la moneda de los traficantes, terroristas y la "mala gente" para desprestigiar su uso y que la gente "honesta" le haga el vacio. Aunque me gustaría que lo hiciesen para darle publicidad gratuita. Luego que se atengan a las consecuencias 

Saludos

¿Quien dijo que fuesen conspiraciones? solo se habla en referencia a la noticia de eso que expones. Lo de conspiracion lo debes pensar por quien es el que difunde la noticia, nada mas. Si fuese tan sencillo como cumplimentar una casilla en un formulario, con volver a rellenar el formulario y enviarlo, caso cerrado. Pero no, antes de eso cancelan operativas y lanzan la "denuncia" a la opinion publica... mas parece una campaña mediatica para ir metiendo miedo a los que "invierten" en bitcoins por utilizar sitios "que no cumplimentan todas las casillas". Además, no tenian necesidad de rellenar esa casilla porque el Bitcoin todavia no está considerado una moneda oficial, solo el invento consensuado de unos frikis jugando a recolectar coins de super-mario pero ahora se han dado cuenta de que esas "coins" ya se utilizan para intercambios reales de productos-bienes y servicios (e incluso para especular con su valor de cambio en moneda fiat) y empieza a parecerse cada dia un poco mas a una moneda de uso cotidiano aceptada por cada vez mas gente y eso es lo que les asusta. Lo de la casilla lo podrían haber puesto en conocimiento al poco de ver el formulario y caer en la cuenta de que "les faltaba un pequeño detalle". No cuela eso de que mucho despues, se dieran cuenta y vengan ahora a removerlo todo....

[pitchbend]

1 - "Eso de que están nerviosos porque el bitcoin no lo pueden parar" es a lo que me refería con teoría conspiranoica.

2 - Obtener una licencia MSB no es rellenar una casilla   Una licencia de este tipo es un costosísimo proceso que vela por la seguridad de los que depositan sus fondos en dicha empresa y en en el que tienes que ser investigado por el Department of the Treasury y obtener infinidad de acreditaciones, por nombrar unas pocas: Currency Transaction Report (FinCEN Form 104), Designation of Exempt Person (FinCEN Form 110), Suspicious Activity Report (Form TD F 90-22.47), Suspicious Activity Report by the Securities and Futures Industries (FinCEN Form 101), Suspicious Activity Report by Money Services Business (FinCEN Form 109, formerly 90-22.56), Suspicious Activity Report by Casinos and Card Clubs (FinCEN Form 102), Currency Transaction Report by Casinos (FinCEN Form 103, formerly 8362), Registration of Money Services Business (FinCEN Form 107)
Report of Foreign Bank and Financial Accounts (Form TD F 90)

3 - Que la FinCEN haya detectado que un servicio que transfiere millones de dólares operaba sin licencia y lo cierre de golpe es una buena noticia pues significa que velan por los fondos de las personas que habían enviado su dinero a esos incompetentes. Si yo abro un restaurante sin las pertinentes licencias sanitarias, lo bueno es que me lo cierren de golpe por el bien de mis clientes, de la misma forma, si estos tios pretenden manejar millones de dólares ignorando la legislación vigente en la jurisdicción en la que operan merecen ser cerrados por incompetentes hasta que adquieran las licencias que velan por la seguridad de sus clientes.

4 - Te equivocas cuando dices que un exchange no necesita licencia MSB porque el Bitcoin no es moneda. Efectivamente el Bitcoin no es moneda como la propia FinCEN deja meridianamente claro en su regulación: "virtual currency does not have legal tender status in any jurisdiction[...], pero los dólares que transfería Mutum Sigillum LLC entran de lleno en la regulación de la FinCEN de los exchanges de "virtual currencies":  Application of FinCEN's Regulations to Persons Administering, Exchanging, or Using Virtual Currencies te animo a que te lo leas para entender lo ineptos que son en Mt Gox.

En resumen, una buena noticia. La FinCEN vela por la seguridad de los que deciden invertir en Bitcoin, los protege y si los exchanges/pasarelas de pago cumplen con la normativa como Bitinstant pueden operar sin problemas, si se la saltan u operan de forma ilegal como Mutum Sigillum les empapelan.

¿Quien dijo que fuesen conspiraciones? solo se habla en referencia a la noticia de eso que expones. Lo de conspiracion lo debes pensar por quien es el que difunde la noticia, nada mas. Si fuese tan sencillo como cumplimentar una casilla en un formulario, con volver a rellenar el formulario y enviarlo, caso cerrado. Pero no, antes de eso cancelan operativas y lanzan la "denuncia" a la opinion publica... mas parece una campaña mediatica para ir metiendo miedo a los que "invierten" en bitcoins por utilizar sitios "que no cumplimentan todas las casillas". Además, no tenian necesidad de rellenar esa casilla porque el Bitcoin todavia no está considerado una moneda oficial, solo el invento consensuado de unos frikis jugando a recolectar coins de super-mario pero ahora se han dado cuenta de que esas "coins" ya se utilizan para intercambios reales de productos-bienes y servicios (e incluso para especular con su valor de cambio en moneda fiat) y empieza a parecerse cada dia un poco mas a una moneda de uso cotidiano aceptada por cada vez mas gente y eso es lo que les asusta. Lo de la casilla lo podrían haber puesto en conocimiento al poco de ver el formulario y caer en la cuenta de que "les faltaba un pequeño detalle". No cuela eso de que mucho despues, se dieran cuenta y vengan ahora a removerlo todo....

[amgomez]

...
En resumen, una buena noticia. La FinCEN vela por la seguridad de los que deciden invertir en Bitcoin, los protege y si los exchanges cumplen con la normativa como Bitstamp pueden operar sin problemas, si se la saltan u operan de forma ilegal como Mutum Sigillum les empapelan.

Bitstamp no está en EE.UU., me temo que por eso han podido operar sin problemas (hasta el momento), no porque cumplan con ninguna normativa  .

[pitchbend]

Efectivamente, me confundí con bitinstant, que opera desde Nueva York como pasarela de pago hacia los exchanges, de la misma forma que hacía Mutum Sigillum hacia Mt Gox, pero ellos con las licencias pertinentes.

...
En resumen, una buena noticia. La FinCEN vela por la seguridad de los que deciden invertir en Bitcoin, los protege y si los exchanges cumplen con la normativa como Bitstamp pueden operar sin problemas, si se la saltan u operan de forma ilegal como Mutum Sigillum les empapelan.

Bitstamp no está en EE.UU., me temo que por eso han podido operar sin problemas (hasta el momento), no porque cumplan con ninguna normativa  .

[LotoADN]

Esa frase que mencionas no es una conspiracion ni paranoia, es solo una opinion personal.

Respecto a la licencia por operar con Bitcoins es así, no lo necesitan porque no está regulada por un organismo central que establezca valor de cambio por moneda fiat. Si el exchange opera ademas con otras monedas que si son fiat, entonces esta obligado a cumplir con la normativa respecto a esas monedas, pero con el bitcoin, por ahora, está en otro mundo. Y eso es lo que les pone nerviosos y utilizan toda su maquinaria para tratar de meterle mano, bien criminalizandola, bien multando a los que operen con ella para cambios de divisa. Se trata de que pierda interes y que la gente le vaya haciendo un vacio pensando que hacen algo mal si la utilizan mientras no se regule por un organismo centralizado y en manos de unos pocos que velen por su seguridad. No estamos acostumbrados a velar por nuestra seguridad, sino mas bien, dejarlo en manos de terceros que se ofrecen a ello con una gran dosis de marketing que lo hace atractivo y por supuesto te libera de ciertas obligaciones y responsabilidades a titulo personal.

Saludos

1 - "Eso de que están nerviosos porque el bitcoin no lo pueden parar" es a lo que me refería con teoría conspiranoica.

2 - Obtener una licencia MSB no es rellenar una casilla   Una licencia de este tipo es un costosísimo proceso que vela por la seguridad de los que depositan sus fondos en dicha empresa y en en el que tienes que ser investigado por el Department of the Treasury y obtener infinidad de acreditaciones, por nombrar unas pocas: Currency Transaction Report (FinCEN Form 104), Designation of Exempt Person (FinCEN Form 110), Suspicious Activity Report (Form TD F 90-22.47), Suspicious Activity Report by the Securities and Futures Industries (FinCEN Form 101), Suspicious Activity Report by Money Services Business (FinCEN Form 109, formerly 90-22.56), Suspicious Activity Report by Casinos and Card Clubs (FinCEN Form 102), Currency Transaction Report by Casinos (FinCEN Form 103, formerly 8362), Registration of Money Services Business (FinCEN Form 107)
Report of Foreign Bank and Financial Accounts (Form TD F 90)

3 - Que la FinCEN haya detectado que un servicio que transfiere millones de dólares operaba sin licencia y lo cierre de golpe es una buena noticia pues significa que velan por los fondos de las personas que habían enviado su dinero a esos incompetentes. Si yo abro un restaurante sin las pertinentes licencias sanitarias, lo bueno es que me lo cierren de golpe por el bien de mis clientes, de la misma forma, si estos tios pretenden manejar millones de dólares ignorando la legislación vigente en la jurisdicción en la que operan merecen ser cerrados por incompetentes hasta que adquieran las licencias que velan por la seguridad de sus clientes.

4 - Te equivocas cuando dices que un exchange no necesita licencia MSB porque el Bitcoin no es moneda. Efectivamente el Bitcoin no es moneda como la propia FinCEN deja meridianamente claro en su regulación: "virtual currency does not have legal tender status in any jurisdiction[...], pero los dólares que transfería Mutum Sigillum LLC entran de lleno en la regulación de la FinCEN de los exchanges de "virtual currencies":  Application of FinCEN's Regulations to Persons Administering, Exchanging, or Using Virtual Currencies te animo a que te lo leas para entender lo ineptos que son en Mt Gox.

En resumen, una buena noticia. La FinCEN vela por la seguridad de los que deciden invertir en Bitcoin, los protege y si los exchanges/pasarelas de pago cumplen con la normativa como Bitinstant pueden operar sin problemas, si se la saltan u operan de forma ilegal como Mutum Sigillum les empapelan.

¿Quien dijo que fuesen conspiraciones? solo se habla en referencia a la noticia de eso que expones. Lo de conspiracion lo debes pensar por quien es el que difunde la noticia, nada mas. Si fuese tan sencillo como cumplimentar una casilla en un formulario, con volver a rellenar el formulario y enviarlo, caso cerrado. Pero no, antes de eso cancelan operativas y lanzan la "denuncia" a la opinion publica... mas parece una campaña mediatica para ir metiendo miedo a los que "invierten" en bitcoins por utilizar sitios "que no cumplimentan todas las casillas". Además, no tenian necesidad de rellenar esa casilla porque el Bitcoin todavia no está considerado una moneda oficial, solo el invento consensuado de unos frikis jugando a recolectar coins de super-mario pero ahora se han dado cuenta de que esas "coins" ya se utilizan para intercambios reales de productos-bienes y servicios (e incluso para especular con su valor de cambio en moneda fiat) y empieza a parecerse cada dia un poco mas a una moneda de uso cotidiano aceptada por cada vez mas gente y eso es lo que les asusta. Lo de la casilla lo podrían haber puesto en conocimiento al poco de ver el formulario y caer en la cuenta de que "les faltaba un pequeño detalle". No cuela eso de que mucho despues, se dieran cuenta y vengan ahora a removerlo todo....

[KEMP RASS]

Ya lo comente en otro post,pero lo pongo tb aqui .Cuando te prestan atencion,te intentan limitar y dejar fuera de juego,es que estas haciendo daño al todopoderoso dolar,
bitcoin ya no hace tanta gracia,ya no es un juguete virtual,ahora ya nadie se rie,1000 millones de dolares anuales en operaciones y subiendo  exponencialmente el numero de usuarios y dando validez y credibilidad a la mayor red computacional del mundo http://alt1040.com/2013/05/red-computacional-de-bitcoin ya no es posible pararla,solo pueden intentar acogotarla o tratar de ilegalizarla,es como emule,y sobre todo,lo que mas me gusta,  es todo software y ciberespacio,no hay nucleo del sistema,no se puede desconectar,vive en servidores informaticos,ordenadores personales,portatiles   

[Agusx1211]

Ya lo comente en otro post,pero lo pongo tb aqui .Cuando te prestan atencion,te intentan limitar y dejar fuera de juego,es que estas haciendo daño al todopoderoso dolar,
bitcoin ya no hace tanta gracia,ya no es un juguete virtual,ahora ya nadie se rie,1000 millones de dolares anuales en operaciones y subiendo  exponencialmente el numero de usuarios y dando validez y credibilidad a la mayor red computacional del mundo http://alt1040.com/2013/05/red-computacional-de-bitcoin ya no es posible pararla,solo pueden intentar acogotarla o tratar de ilegalizarla,es como emule,y sobre todo,lo que mas me gusta,  es todo software y ciberespacio,no hay nucleo del sistema,no se puede desconectar,vive en servidores informaticos,ordenadores personales,portatiles   

A mi tambien me encanta esto, es como Skynet pero para la gente

[LotoADN]

Ya lo comente en otro post,pero lo pongo tb aqui .Cuando te prestan atencion,te intentan limitar y dejar fuera de juego,es que estas haciendo daño al todopoderoso dolar,
bitcoin ya no hace tanta gracia,ya no es un juguete virtual,ahora ya nadie se rie,1000 millones de dolares anuales en operaciones y subiendo  exponencialmente el numero de usuarios y dando validez y credibilidad a la mayor red computacional del mundo http://alt1040.com/2013/05/red-computacional-de-bitcoin ya no es posible pararla,solo pueden intentar acogotarla o tratar de ilegalizarla,es como emule,y sobre todo,lo que mas me gusta,  es todo software y ciberespacio,no hay nucleo del sistema,no se puede desconectar,vive en servidores informaticos,ordenadores personales,portatiles   

+1

[pitchbend]

Pero a ver, que Mutum Sigillum no opera con bitcoins!! sólo transfiere dinero fiat a Japón (cuentas de Mt Gox), son sólo una pasarela de pago FIAT y les han congelado sus cuentas en DOLARES. Da igual que esos dólares se transfieran a un exchange de bitcoins en japón o a una tienda de panderetas en cuenca, el problema es transferir dinero fiat es decir actuar como MSB sin licencia para esa actividad!!

Respecto a vuestras opiniones personales acerca de presuntas persecuciones al Bitcoin las respeto pero no las comparto en absoluto.

La regulación de la FinCEN ha permitido que un montón de negocios entorno a bitcoin operen con legalidad desde Gyft que permite pagar en tiendas físicas en EEUU con bitcoins pasando por CoinLab el primer exchange basado en EEUU que ha recaudado un montón de dinero de Venture Capitalist, que han invertido obviamente porque tienen un marco legal para el bitcoin favorable.

Esa frase que mencionas no es una conspiracion ni paranoia, es solo una opinion personal.

Respecto a la licencia por operar con Bitcoins es así, no lo necesitan porque no está regulada por un organismo central que establezca valor de cambio por moneda fiat. Si el exchange opera ademas con otras monedas que si son fiat, entonces esta obligado a cumplir con la