Bitcoin Forum
January 20, 2022, 09:16:31 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 22.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Warning: One or more bitcointalk.org users have reported that they strongly believe that the creator of this topic is a scammer. (Login to see the detailed trust ratings.) While the bitcointalk.org administration does not verify such claims, you should proceed with extreme caution.
Pages: « 1 ... 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 [256] 257 »
  Print  
Author Topic: Update7! 25.08.2017  (Read 189070 times)
Stannis_King
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
August 30, 2017, 07:43:43 PM
 #5101

По поводу жаждущих нашего не открытия вам осталось подождать 4 дня, и вы получите ответ на свой вопрос.

Какой же ответ эти жаждущие получили? Grin

3 дня до старта!

До старта чего?

Одним словом админ дал ответ жаждущим не открытия биржи? или это еще не считается? Админ даст им 1 сентября ответ? Cheesy Grin
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1642713391
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1642713391

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1642713391
Reply with quote  #2

1642713391
Report to moderator
okinawa1
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 56
Merit: 0


View Profile
August 30, 2017, 08:27:43 PM
 #5102

По ходу нас всех тут разводят, тем самым тянут время. Биржу то запустят, но вывести не сможем. Каждый апдейт говорит о том, что... нужно еще подождать.
becool
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 1008


View Profile
August 30, 2017, 09:35:42 PM
 #5103

По ходу нас всех тут разводят, тем самым тянут время. Биржу то запустят, но вывести не сможем. Каждый апдейт говорит о том, что... нужно еще подождать.

Так ждёшь до того пока по реке проплывет труп твоего врага.
В этом что-то есть.

Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
August 30, 2017, 09:52:46 PM
 #5104

о том и разговор почему я должен решать вопросы с обменником, если в момент создания и передачи мне кода, биржа работала, и перестала работать когда код мне уже принадлежал, а обменнику принадлежали деньги за этот код. обменник ведь обязательства исполнил, каким образом я с ним вопросы решать то буду?
Нет, обменник свои обязательства не исполнил до конца. Его обстоятельства это передать средства со своего счета, на ваш счет (в обмен на что-то, что вы уже передали ему). Код это только один из способов этот перевод произвести(были и прямые переводы счет-счет без всяких кодов, хоть они и намного реже использовались). Сам перевод происходит в момент активации кода, до этого момента средства все еще находятся на счете отправителя(просто заблокированы и скрыты), и только в момент актиации кода переводятся со счета создателя кода на счет получателя.

А если бы биржа продолжала нормально работать, но обменник сгенерировал код, выслал его вам, но тут же его сам и активировал до того момента как это успели сделать вы? Код у вас есть, а вот средств нет.
Тоже считали бы что обменник свои обязательства уже выполнил и что-то требовали от биржи? Код-то у вас!

Тут тоже самое, только произошло это не по вине обменника, а из-за форсмажора с биржей. Все еще не активированные на момент отключения биржи коды были зачислены назад их создателям(=заблокированные под коды деньги разблокированы). Потому что эти деньги продолжали находится на их счетах в этот момент. А вот определить у кого был/не был доступ к коду(=ключу позволяющему перевести определенную сумму на любой указанный счет) у биржи возможности никакой нет.
если бы обменник сам активировал код, то понятно что это он бы кинул меня.
но тут дело другое, тут код был у меня и обменника.
если сейчас фактически админы биржы говорят мол вернем бабло, создателю кода, в моем случае это обменник, а я говорю, что это бред и не честно, значит я и есть тот самый недовольный клиент обменника, которому продали код.
ясен пень, что код у меня и обменника этот есть, что тут определять?
и насчет того что деньги остаются на счету, после создания кода, не совсем понятно, ведь, обратно то они не вернулись бы, если код лежал бы неактивированный.
я понимаю если бы была как в вебмани протекция, там понятное дело что деньги на счету остаются.

Kn_os, тебе ответ:
Ну суммарно то количество денег не меняется!
Код USD, это фиат.
Так вот пусть по коду этот фиат то мне и зачислят.
Ну и не только мне, я прелагаю с кодами поступить так, что их можно было бы активировать, как и ранее. Но поскольку, я один, меня кто слушать то станет? Мне даже биржа ответить ничего не может толком.

Остаются на заблокированной (скрытой) части счета отправителя. Назад вроде бы они тоже автоматически возвращались (как и при переводе с протекцией), не помню точно, но вроде 120 дней был максимальный срок хранения средств в виде сгенерированного кода, после чего этот код "протухал", а деньги снова появлялись на счету создателя кода, если он так и не был активирован за это время.

Только в отличии о перевода с протекций тут получатель неизвестен, известен только отправитель. И при переводе с протекций они на счету получателя (но недоступны), а в случае BTC-E кода они еще на счету отправителя (но тоже недоступны).
После запуска валидность кода (и кто имеет контроль/доступ к нему) проверить конечно возможно. Но тогда будет уже поздно. На момент запуска все деньги должны быть на счетах, чтобы было возможно провести конвертацию по одной из обсуждаемых схем. Не должно быть никаких сумм зависших на полпути между отправителем и получателем.
Они должны быть строго или там или там.
А т.к. в случае кода получатель еще неизвестен - то вариант собственно один: на счете отправителя.

Можно теоретически запустить предварительную работу биржи (без конвертации и без торгов), где среди прочего можно было бы гасить коды (тогда кому зачислять вопроса нет - кто предъявил код к погашению, тому и зачисляем). Но
1. Таких людей с еще дейсвующими кодами полученными от других лиц (а не своими - некоторые зачем-то для себя эти коды создавали), мало и из-за них делать промежуточый запуск и задерживать всех остальных врядли кто-то будет
2. Все-равно добиться 100% погашения всех кодов в таком ручном режиме будет невозможно - кто-то не успеет/не будет знать/забудет погасить свои коды в этот выделенный короткий промежуток времени и с какое-то (пусть и совсем небольшое) кол-во кодов все-равно останется висеть не погашенными. И все-равно придется приминать какое-то принудительное решение.


Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
August 30, 2017, 10:03:14 PM
 #5105

с кодами у многих подобная ситуация. Администрация биржы -
УСЛЫШЬТЕ ТЕХ У КОГО НА РУКАХ ОСТАЛИСЬ ВАШИ НЕАКТИВИРОВАННЫЕ КОДЫ.
ПРИРАВНЯЙТЕ КОДЫ К ФИАТУ. ЧЕМ ОНИ ПО СУТИ И ЯВЛЯЛИСЬ, И ВОЗМЕСТИТЕ ТАК ЖЕ КАК И ФИАТ.

Это с чего они являлись фиатом? Коды можно было делать на любую валюту, включая криптовалюту.
Конечно фиатные коды были намного популярнее, т.к. криптовалюту проще чем фиат переводить. Но все-равно если нужно только внутри биржи передать, то код был и быстрее и дешевле(бесплатно) чем монеты через блокчейн отправлять.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
becool
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1442
Merit: 1008


View Profile
August 30, 2017, 10:10:24 PM
 #5106

с кодами у многих подобная ситуация. Администрация биржы -
УСЛЫШЬТЕ ТЕХ У КОГО НА РУКАХ ОСТАЛИСЬ ВАШИ НЕАКТИВИРОВАННЫЕ КОДЫ.
ПРИРАВНЯЙТЕ КОДЫ К ФИАТУ. ЧЕМ ОНИ ПО СУТИ И ЯВЛЯЛИСЬ, И ВОЗМЕСТИТЕ ТАК ЖЕ КАК И ФИАТ.

Это с чего они являлись фиатом? Коды можно было делать на любую валюту, включая криптовалюту.
Конечно фиатные коды были намного популярнее, т.к. криптовалюту проще чем фиат переводить. Но все-равно если нужно только внутри биржи передать, то код был и быстрее и дешевле(бесплатно) чем монеты через блокчейн отправлять.

Да какая блин разница, все всё и так поняли, устроили из толка чат бтце, лишь бы поспорить а о чем не важно, один сказал другой спорит. Выходит до смешного, как не постарайся скажи самую железобетонную вещь, специально чтобы не поспоришь чтобы просто ушли от этого любимого занятия и начали нормально общаться. Нет вылезит еще какой троль и тот даже на это будет спорить, нет вот бывают случаи солнце завтра не взоёдёт, ты не прав, и чаще всего уже вообще не понятно куда он увёл разговор и кто не прав и в чём.
Дальше подключаются старые троли, они уже тоже не поняли, но они уже в свою сторону переводят, или скатываются на обычную мульку, типа сотик растакой, или бикул растакой, или все слушаем оби, и т.д.
А ведь когда-то был умный чат, можно было помолчать и послушать лучше.

Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
August 30, 2017, 10:34:01 PM
 #5107

Good day, i am an user that have lost the password to my ltc wallet, and I what to give you a new wallet address, how can i do that?
Basically i do not what an automatic payout for my btc-e account to my former ltc wallet, i what to give you a new address. Best regards,

Добрый день, я пользователь, который потерял пароль для моего кошелька ltc, и я, что бы дать вам новый адрес кошелька, как я могу это сделать?
В принципе, я не делаю автоматическую выплату моей учетной записи btc-e моему бывшему кошельку ltc, и я хочу, чтобы вы получили новый адрес. С наилучшими пожеланиями,
There are no any plans for automatic payouts.
So, if BTC-E resume work as promised - you will be able to log in and set new wallet address yourself.
If no - you will loose all funds anyway.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
August 30, 2017, 10:52:35 PM
 #5108

Биржа потеряла только или в большей степени фиат,


Как раз фиат она и не потеряла, на счетах Майзуса был баланс необходимый для суточных расчетов, все остальное бабло, они разбрасывали дальше...

Кто-то же делал аналитику, владельцы бтц-е выводили бабло через какие-то фирмы аж в Новой Зелландии и не только...
Да никто не делал такую аналитику. Это информация(версия событий) от самого же Майзуса.
Которому верить нельзя по определению - сильно заинтересованное в этом вопросе лицо и очень сомнительная репутация в сфере финансов.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
August 30, 2017, 11:15:38 PM
 #5109

Ну давайте хоть сейчас не будет начинать это все. А просто порадуемся за админов, которые решились выйти из тени именно сейчас.

PS. Хотя мне за них страшно.
Кто-то сказал что это админы? Нет. Но с чего-то все так начали думать.
Да и админам надо сейчас работать во всю, а "верить" (как в надписях на футболках) - это по части крупных клиентов скорее.

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
Mad_Max
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 894
Merit: 1001


View Profile
August 30, 2017, 11:36:05 PM
 #5110

у админа время идет медленнее, чем на планете
админ 27 августа
По поводу жаждущих нашего не открытия вам осталось подождать 4 дня, и вы получите ответ на свой вопрос.
проходит 2 дня, админ 29 августа
3 дня до старта!

Ну так, это просто админ машину времени тестирует.
Ну чтобы удовлетворить неадекватную часть фиатчиков и слетать все-таки в 25.07 за биткоинами по 2500$ для них.
Вот и запутался из-за этого, где какой день уже.  Grin

Не зная покоя и отдыха, При лунном и солнечном свете, Мы делаем деньги из воздуха, Чтоб снова спустить их на ветер!
investgroup
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 127


View Profile
August 31, 2017, 02:26:23 AM
 #5111

максимально ограничить вывод. Поставив настолько большую коммисию
[...]
Новым клиентам, и новым финансам вливаемым на биржу ограничений делать не нужно.
Так ты ещё третий тип денег предлагаешь ввести? Голова не опухнет?

Блин... Я таки напрягусь и распишу ту кашу, что ты не подумав предлагаешь.

Типы денег (и так по каждой валюте):
Х0 = обычные, без ограничений на вывод.
Х1 = обычные, но пока невыводимые.
Х2 = долговые обязательства биржи ("токены").

Причём разрешена торговля:
Х0/Х2 -- токены ведь за введенные деньги можно покупать? Инвестиция введенными деньгами.
Х1/Х2 -- за невыведенные деньги - ведь тоже можно токен купить?

Тогда уж вводи Х0/Х1 -- торговля разрешениями на вывод, или оно само образуется через арбитраж Х0/Х2/Х1.

И везде в этих парах будут свои курсы.
...
И всё это при том, что мотивация не выводить деньги не просматривается; "паникёры" видят неопределённость в том, что ещё дальше придумает ФБР, поэтому вполне рационально считают, что пока безопасней поторговать на других биржах (т.е. отсюда - вывести,
...
PPS. Это практическое занятие - бесплатно. Второй урок - уже за деньги. Grin


1  в такой схеме торговля X1 не требуется(я уже намекал вроде как это сделать грамотно?) - это просто временно заблокированные деньги.
  "Курс" тут всегда 1:1 - вот в чем фишка!   Торговля зачем нужна?  Чтобы узаконить стрижку и курс сделкой - вы добровольно соглашаетесь на такой-то курс, никто вас не грабил, дальше эти цены легитимны, можно ехать дальше...

2  лучше вот над чем подумайте:  надо как-то выкроить деньги на юристов(настоящих, с винтом Wink, не адвокатов!!!) и новые проекты(нужна система обналички где финцен обламается уже полностью - они же явно не отстанут и будут сидеть за углом и просто ждать удобного момента для нападения уже НА ВСЕХ клиентов)...  Есть идеи?..

3  при выводе сверх лимита соотв. X1, и, может быть, даже X2 сгорают - это и правильно так, и за одно решает проблему с досрочным выводом.

4  на доступные лимиты наличка(причем только минимальное количество тк проблемы не решены и есть риски что ее опять заберут, просто нет смысла восстанавливать всю и это опасно!) добывается путем добровольно-принудительной(думаю добровольной части уже должно хватить тк курсы на макс как очень многие считают и переложиться в актив приносящий доход на максиуме очень выгодно, за одно и левак отсеивается из состава акционеров) стрижки крипты, но взамен можно дать не туфтовые токены, а ICO которые по сути акции и приносят доход - так что тут надо подумать как это количество наоборот сократить до миниума...  То есть наличка в пределах этого лимита будет доступна 100%. 
Можно еще сделать систему заказов - каждый указывает сумму для вывода которая ему нужна(минимально тк это стрижка по сути) - на эту сумму и добывается наличка путем стрижек или продаж токенов...

5  обычно беру за консультации процентов 20 акций(+расходы) - и судя по тому что из млн пользователей кроме меня грамотно мало кто чего предлагал это явно не дорого Wink



PS  насчет новых пользователей да - там потерь не было и можно сразу все 100% делать.

PPS  если новая фирма не сделает все правильно, кто за то чтобы форкнуть? Wink
di-ver
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile
August 31, 2017, 04:54:56 AM
 #5112

максимально ограничить вывод. Поставив настолько большую коммисию
[...]
Новым клиентам, и новым финансам вливаемым на биржу ограничений делать не нужно.
Так ты ещё третий тип денег предлагаешь ввести? Голова не опухнет?

Блин... Я таки напрягусь и распишу ту кашу, что ты не подумав предлагаешь.

Типы денег (и так по каждой валюте):
Х0 = обычные, без ограничений на вывод.
Х1 = обычные, но пока невыводимые.
Х2 = долговые обязательства биржи ("токены").

Причём разрешена торговля:
Х0/Х2 -- токены ведь за введенные деньги можно покупать? Инвестиция введенными деньгами.
Х1/Х2 -- за невыведенные деньги - ведь тоже можно токен купить?

Тогда уж вводи Х0/Х1 -- торговля разрешениями на вывод, или оно само образуется через арбитраж Х0/Х2/Х1.

И везде в этих парах будут свои курсы.
...
И всё это при том, что мотивация не выводить деньги не просматривается; "паникёры" видят неопределённость в том, что ещё дальше придумает ФБР, поэтому вполне рационально считают, что пока безопасней поторговать на других биржах (т.е. отсюда - вывести,
...
PPS. Это практическое занятие - бесплатно. Второй урок - уже за деньги. Grin

1  в такой схеме торговля X1 не требуется(я уже намекал вроде как это сделать грамотно?) - это просто временно заблокированные деньги.
Это что, деньги ещё и совсем без движения лежать будутHuh
Для не-лоханутого трейдера типично не меньше 10% навара в месяц (ну, на совсем крупных объёмах - пусть 5%). Если я торговлей X2 могу наварить больше (5%/мес), чем их конверсией в мёртвые X1 (0/мес), то нафига мне эта конверсия? Да ещё и насильная. Да ещё и "ни себе, ни людям" (от такой блокировки средств никто не выигрывает). "Оставьте мне токены, я на их торговле больше наварю, чем ваши сраные подачки X1-->X0".
Впрочем, это размышление как раз один из способов продвижения по задаче к правильному решению. Точнее, способ отсеять вариант "а давайте X1 сделаем мёртвыми".

Если же они не мёртвые, а хоть одна торговля с другими типами денег есть, то и другие автоматически образуются, косвенно через арбитраж.

Торговля зачем нужна?  Чтобы узаконить стрижку и курс сделкой - вы добровольно соглашаетесь на такой-то курс, никто вас не грабил, дальше эти цены легитимны, можно ехать дальше...
Не только.
Это и чтобы настриженное оборачивалось. Это же не просто стрижка, когда себе в карман положить; это натягивание совы на глобус имеющихся ограниченных активов на включение в оборот большего количества токенов. Оборот = жизнь.

2  лучше вот над чем подумайте:  надо как-то выкроить деньги на юристов(настоящих, с винтом Wink, не адвокатов!!!) и новые проекты(нужна система обналички где финцен обламается уже полностью - они же явно не отстанут и будут сидеть за углом и просто ждать удобного момента для нападения уже НА ВСЕХ клиентов)...  Есть идеи?..
А что юристы могут придумать? В законах написано "низзя и всё", значит любые придумки будут "экономическими махинациями с целью ...". Если хоть один путь в грАфе денежных потоков является "отмыванием" - ну значит по нему и предъявят. Презумпция невиновности тут не катит.

Катит тут только проведение границ "это уже не мы" и "даже если мы подозреваем чью-то криминальность, то у нас нет рычагов, сами разбирайтесь, это же ваш работа".
Ну вот мелкие обменники, меняющие USDT или BitUSD или ещё какой токен-доллар, пусть и занимаются налом. Обменники - мелкие и расходные; сдох - не жалко. В API предусмотреть удобства для них, заточенные под быстрый анонимный обмен.
К бирже тут претензии могут быть только если оборот самих USDT приравнять к криминалу.

Биржа была ценна именно серым оборотом нала. Если его попытаться отбелить, то чем это будет лучше прочих (у которых ещё и репутация не подмочена)? В общем, без серого нала туго будет.
Чтобы этим оборотом обменников не кормить конкурентов (они ведь тоже будут те же пары торговать, раз не надо с налом спутываться) - тоже есть решения.
Ну, а белый нал - конечно можно и прямо на бирже, со всеми KYC и прочим подлизыванием зада госгопникам и с сопутствующими проблемами для юзеров (лишь бы прочих это не касалось).

4  на доступные лимиты наличка(причем только минимальное количество тк проблемы не решены и есть риски что ее опять заберут, просто нет смысла восстанавливать всю и это опасно!) добывается путем добровольно-принудительной(думаю добровольной части уже должно хватить тк курсы на макс как очень многие считают и переложиться в актив приносящий доход на максиуме очень выгодно, за одно и левак отсеивается из состава акционеров) стрижки крипты, но взамен можно дать не туфтовые токены, а ICO которые по сути акции и приносят доход - так что тут надо подумать как это количество наоборот сократить до миниума...  То есть наличка в пределах этого лимита будет доступна 100%. 
Можно еще сделать систему заказов - каждый указывает сумму для вывода которая ему нужна(минимально тк это стрижка по сути) - на эту сумму и добывается наличка путем стрижек или продаж токенов...
Ну так опять каша из сущностей выходит. Лимиты, ICO, уровень доходности, предзаказы....
И принудительность. Рынок всегда лучше решает.

Те же "лимиты" -- их можно продать? Если нельзя, то будут возникать косвенные методы... это как в совке с налом/безналом/фондЗП/чтотамещёбыло -- раз прямой торговли между этими типами денег не было, то оно другими путями торговалось, просто за другие ресурсы напр. взятками/подарками/тыМнеЯТебе("связи" как ресурс).
Это же как в термодинамике с эволюцией -- есть некий поток, если его перегородить, то на градиенте заводится живность и бесполезно сливает эксергию в энтропию (если оно с т.з. биологии и не живность, то всё равно все термодинамические свойства; вон, для потока воды - водоворот и пр. устойчивые вихри как пример). Ну, нам тут не сферические кони нужны, так что это всё ради заметить, что эксергию просрали в никуда (а мы ж именно на ней тут кормимся).

обычно беру за консультации процентов 20 акций(+расходы) - и судя по тому что из млн пользователей кроме меня грамотно мало кто чего предлагал это явно не дорого Wink
Ну, пока на уровне идей - мне не особо жалко и так подарить, если это подталкивает окружающих подумать, поднимает уровень принятия решений. Мне же потом в этом социуме вариться, а среди умных - как-то веселее, это ценнее, чем деньги.
Лохов стричь - как-то скучно, а вот умных - .... много не настрижешь, "но сам процесс!"(ц)  Grin

На самом деле - это даже не "из любви к искусству", а вполне рационально. Дело в том, что с достаточно развитыми игроками выходит больше сумма игры (теория игр), выигрыш игрока м.б. даже больше, чем можно настричь с неразвитых игроков.
Тут можно в политику аналогии протащить, типа "почему в развитых странах середнячки живут лучше, чем верхние 10% в неразвитых", но лень.

PPS  если новая фирма не сделает все правильно, кто за то чтобы форкнуть? Wink
Да можно и форкнуть. Прям сейчас. Начнём с выбора зиц-председателя. Grin
investgroup
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 127


View Profile
August 31, 2017, 05:28:51 AM
 #5113

Quote
1  в такой схеме торговля X1 не требуется(я уже намекал вроде как это сделать грамотно?) - это просто временно заблокированные деньги.
Это что, деньги ещё и совсем без движения лежать будутHuh
Для не-лоханутого трейдера типично не меньше 10% навара в месяц (ну, на совсем крупных объёмах - пусть 5%). Если я торговлей X2 могу наварить больше (5%/мес), чем их конверсией в мёртвые X1 (0/мес), то нафига мне эта конверсия? Да ещё и насильная. Да ещё и "ни себе, ни людям" (от такой блокировки средств никто не выигрывает). "Оставьте мне токены, я на их торговле больше наварю, чем ваши сраные подачки X1-->X0".
Впрочем, это размышление как раз один из способов продвижения по задаче к правильному решению. Точнее, способ отсеять вариант "а давайте X1 сделаем мёртвыми".

ну, это-то уже совсем просто - видел как на форексах "бонусы" из воздуха рисуют?..

Так что еслив кто хочет как на форексе впухнуть сразу и на много - то без проблем - ставит галочку и этот замороженный лимит X1 начинает участвовать в торгах, поддерживая позиции в случае просадки...   (ну чтобы меньше мучился, загнав сразу счет в минуса Wink )


PS  все равно ведь больше чем доступный лимит не выведешь, не чем же.
Максиум тут при торгах можно передать этот доступный лимит от одного участника к другому.  (Но делать курс при этом отличный от 1:1 лишняя сущность IMHO?  
Хотя.. если кто-то хочет его выкупить или продать с дисконтом, то наверно можно, то тогда все пары должны быть относительно X0.  Это еще один механизм получения доступного лимита чтоли? )

investgroup
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 127


View Profile
August 31, 2017, 05:38:55 AM
 #5114

Да, +1 почему система с заказом доступного лимита вывода лучше - там при заказе каждый сможет указать в какой платежной системе он хочет получить этот лимит - сразу ясно будет в какой платежке нужна будет ликвидность и сколько.
(можно даже расширить идею - сделать логические AND и OR из нескольких вариантов - если в нужных платежках нет пока возможности,
то значит не будет и лимита и не будет продаваться крипта, зачем если всё равно это не нужно)
di-ver
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile
August 31, 2017, 06:31:00 AM
 #5115

Quote
1  в такой схеме торговля X1 не требуется(я уже намекал вроде как это сделать грамотно?) - это просто временно заблокированные деньги.
Это что, деньги ещё и совсем без движения лежать будутHuh
Для не-лоханутого трейдера типично не меньше 10% навара в месяц (ну, на совсем крупных объёмах - пусть 5%). Если я торговлей X2 могу наварить больше (5%/мес), чем их конверсией в мёртвые X1 (0/мес), то нафига мне эта конверсия? Да ещё и насильная. Да ещё и "ни себе, ни людям" (от такой блокировки средств никто не выигрывает). "Оставьте мне токены, я на их торговле больше наварю, чем ваши сраные подачки X1-->X0".
Впрочем, это размышление как раз один из способов продвижения по задаче к правильному решению. Точнее, способ отсеять вариант "а давайте X1 сделаем мёртвыми".

ну, это-то уже совсем просто - видел как на форексах "бонусы" из воздуха рисуют?..

Так что еслив кто хочет как на форексе впухнуть сразу и на много - то без проблем - ставит галочку и этот замороженный лимит X1 начинает участвовать в торгах, поддерживая позиции в случае просадки...   (ну чтобы меньше мучился, загнав сразу счет в минуса Wink )

PS  все равно ведь больше чем доступный лимит не выведешь, не чем же.
Максиум тут при торгах можно передать этот доступный лимит от одного участника к другому.  (Но делать курс при этом отличный от 1:1 лишняя сущность IMHO?  
Хотя.. если кто-то хочет его выкупить или продать с дисконтом, то наверно можно, то тогда все пары должны быть относительно X0.  Это еще один механизм получения доступного лимита чтоли? )
Усложнять - легко. Smiley

Короче, подсказка: выкинуть вообще X1 из схемы.

Второй ход: убрать все "магические коэффициенты" - всё должно торговлей выясняться.
"Рынок - универсальный измерительный прибор. Пихаешь в него товар - получаешь цену."

Можно запихнуть как товар и любой градиент, создаваемый "магическим коэффициентом" (ну, типа как торговля лимитом вывода, или там, фондомЗП). Это обычно нетривиальный выворот для мозга, но в данном случае оно как раз на поверхности.

Ещё ход: 55% (доступность резерва актива) -- это ведь тоже "магический коэффициент".

Решение прояснилось?
Там, в итоге, выходит вообще всё прозрачно и рыночно. И с выгодой для всех.
Системный анализ - рулezz. Grin

Да, +1 почему система с заказом доступного лимита вывода лучше - там при заказе каждый сможет указать в какой платежной системе он хочет получить этот лимит - сразу ясно будет в какой платежке нужна будет ликвидность и сколько.
(можно даже расширить идею - сделать логические AND и OR из нескольких вариантов - если в нужных платежках нет пока возможности,
то значит не будет и лимита и не будет продаваться крипта, зачем если всё равно это не нужно)
And/or... Ужосснах. У меня ща у самого голова лопнет все взаимосвязи и эффекты этого варианта увидеть... Grin

А с форексами и путанными схемами - гм... надо бы подумать, как научиться специально создавать такие запутывающие места в схемах, на которые лохи будут стаями лететь. Но это, ессно, для скам-проектов.
В антидебагерном программировании именно специально "ловушки для анализа" продумываются, надо как-то обобщить...
investgroup
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 127


View Profile
August 31, 2017, 06:40:59 AM
 #5116


2  лучше вот над чем подумайте:  надо как-то выкроить деньги на юристов(настоящих, с винтом Wink, не адвокатов!!!) и новые проекты(нужна система обналички где финцен обламается уже полностью - они же явно не отстанут и будут сидеть за углом и просто ждать удобного момента для нападения уже НА ВСЕХ клиентов)...  Есть идеи?..
А что юристы могут придумать? В законах написано "низзя и всё", значит любые придумки будут "экономическими махинациями с целью ...". Если хоть один путь в грАфе денежных потоков является "отмыванием" - ну значит по нему и предъявят. Презумпция невиновности тут не катит.

дак поэтому и надо кинуть им ПОЛИТИЧЕСКУЮ предъяву!!!   (Плюс бонусом получают кучу геморроя как во времена СССР - сами виноваты)


Но там и без этого всяких мелких нарушений вполне хватает - вот в эти щели и надо их потрахать, да как следует, чтобы впредь не повадно было!


Биржа была ценна именно серым оборотом нала. Если его попытаться отбелить, то чем это будет лучше прочих (у которых ещё и репутация не подмочена)? В общем, без серого нала туго будет.
Чтобы этим оборотом обменников не кормить конкурентов (они ведь тоже будут те же пары торговать, раз не надо с налом спутываться) - тоже есть решения.
Ну, а белый нал - конечно можно и прямо на бирже, со всеми KYC и прочим подлизыванием зада госгопникам и с сопутствующими проблемами для юзеров (лишь бы прочих это не касалось).


не было там ничего серого, это просто наглость и предлог для американцев!!!   Все платёжные системы вполне были прозрачными для них - нынче вон и миксеры потрошат без проблем, а уж какую-то биржу...


Но теперь да, будет - я не вижу тут просто других вариантов, кроме как перейти полностью на черный нал.  Другие предложения есть?..


Всё что оставляет хоть какой след - не гарантирует что к вам не придут как за Винником даже через 20 лет и не посадят лет на 50.


Это не считая того, что 1 BTC, который вы сейчас переведёте на новую биржу не заплатив штраф, будет уже с чёрной меткой, и его отследят, теперь с KYC уже 100%!   Дальше лет через 5-10 за ним точно придут - когда BTC подниметься до 1 M$, хотя счас вы его продадите за 4 k$, но потом вам выставят счет именно на миллион!   (ну или 1 BTC верните что полностью экв.)    Понятно что будет?



>Ну так опять каша из сущностей выходит. Лимиты, ICO, уровень доходности, предзаказы....
>И принудительность. Рынок всегда лучше решает.

очень мало вероятно что понадобиться принудительность - поменять на ICO желающих будет более чем достаточно, это ведь приносит доход стабильный и постоянный(причем фактически в той-же и крипте и фиатах!!!), а куда пойдет крипта после максиумов хз...


>Те же "лимиты" -- их можно продать? Если нельзя, то будут возникать косвенные методы... это как в совке с налом/безналом/фондЗП/
>чтотамещёбыло -- раз прямой торговли между этими типами денег не было, то оно другими путями торговалось, просто за другие ресурсы
>напр. взятками/подарками/тыМнеЯТебе("связи" как ресурс).

торговля это всегда хорошо, тут нет проблем - как раз именно торговля и решает все проблемы тк после сделки(заметь, добровольной!) будет уже вполне легитимно прописан соотв. курс, и без всяких стрижек и принуждения...


Совки просто сволочи последнии - они не экономику защищали, а именно выдумывали как сделать людям хуже!   (но ничего зато мы теперь по совецкому опыту уже знаем чем кончаться этим потуги американцев в борьбе с ветряными мельницами - то есть дельце и прибыльное и 100% надежное!!! )




PPS  если новая фирма не сделает все правильно, кто за то чтобы форкнуть? Wink
Да можно и форкнуть. Прям сейчас. Начнём с выбора зиц-председателя. Grin

точнее с президента.  Чем я могу ответить американцам ты уже наверно догадываешься, мало точно никому не покажеться...



PS  да, как вам идея замутить еще высший над американский суд?   А то не порядок - над рашкой есть европейские, а над американцами никого нет...

PPS  да, в анти-американизме есть еще очень глубокий экономический смысл - везде где американцы там пузыри!  Вижу это даже тут на своей даче - там где американские поселки везде цены резко завышены как в любом пузыре, рядом такой-же немецкий поселок, не беднее американцев же немцы, и всё нормально, никаких пузырей!!!   Просто люди умеют считать деньги, а американцев тока допусти везде где они там пузыри и пирамиды...
(то бишь счас на рынках крипты практически везде одни пузыри - такой форк будет особенно ценный тем что там как раз будет больше товарное наполнение, а не пузырь, поэтому когда пузыри на большинстве рынков лопнут, это будет единственное спасение и для американцев тоже...)
   А чем наполнить валюту тут найдеться - вокруг США считай сплошной антиамериканизм, и куча стран на стадии как в рашке было в 90х и конце 80гг - есть где разгуляться и чем наполнить!!!   А за одно и порядок там навести - а то американцы нифига этим не занимаются, ну максиум там грохнут какого-нить кандидата в президенты и пропихнут своего про-американского, при этом им абсолютно насрать что будет со страной и какого дебила пропихнули, лишбы США Ж лизал а там хоть трава не расти...
vvu351
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1050
Merit: 501


corion.io


View Profile
August 31, 2017, 06:54:57 AM
 #5117

С админов BTC-e переходим на обсуждение америкосов?
Америкосы плохие, поддержу.


                                                                              █
                              █████████                  ██████ 
                      ███████████████████████████   
              ███████████████████████████████   
            ████████████████████████████████   
        █████████████████████████████████     
    ████████████████████████████████████   
    ████████          █████████          █████████   
  ████████                ██████              ████████   
█████████                █████                ████████   
███████████                █                ███████████ 
██████████████                      ██████████████ 
█████████████████            ████████████████ 
███████████████                  ███████████████ 
█████████████                          █████████████ 
███████████              ███                ██████████ 
█████████                █████                ████████   
  ████████              ███████              ███████     
    █████████        █████████          ████████     
      █████████████████████████████████       
        ██████████████████████████████           
            ███████████████████████████             
              ████████████████████████                 
                  ████████████████████                     

CorionX


















Powered by,
investgroup
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 127


View Profile
August 31, 2017, 07:33:09 AM
 #5118

С админов BTC-e переходим на обсуждение америкосов?
Америкосы плохие, поддержу.

и еще собственных задниц, за которые эти гопники нас скоро возьмут, если раньше не вы@#$ их...

Так что или они нас или мы их.


PS  русский майнер Wink

Не хотят по-хорошему...
di-ver
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 0


View Profile
August 31, 2017, 07:46:48 AM
 #5119

дак поэтому и надо кинуть им ПОЛИТИЧЕСКУЮ предъяву!!!   (Плюс бонусом получают кучу геморроя как во времена СССР - сами виноваты)

Но там и без этого всяких мелких нарушений вполне хватает - вот в эти щели и надо их потрахать, да как следует, чтобы впредь не повадно было!
Да пофиг им. Ну, допустим, ткнут их носом в нарушения - кому-то из них от этого поплохеет? Да, может стрелочника из своих службистов найдут, но системе что с этого?
"У носорога плохое зрение. Но при его весе - это уже не его проблема."

Для политических предъяв надо вес иметь, хотя бы соизмеримый. Политика - именно бодание весом.
Китай, если поднатужится - может ещё что-то противопоставить.
РФ - уже где-то на грани фантастики (разве что ЯО поразмахивать).
ЕС - ... смешно.

А вот сожрать того носорога изнутри - это и глист сможет. Smiley
Так что надо не количественные факторы искать, а качественные. Не размер структуры, а материал структуры.
Вот крипта - где-то в этом направлении.


> не было там ничего серого, это просто наглость и предлог для американцев!!!   Все платёжные системы вполне были прозрачными для них - нынче вон и миксеры потрошат без проблем, а уж какую-то биржу...

Если бы всё было белое, то KYC не вызывал бы столько протестов.


> перейти полностью на черный нал.  Другие предложения есть?..

Есть. Двигаться к полному отказу от бумажек. Продвигать торговлю за крипту.
Всякие-разные алгоритмы быстрого подтверждения - чтоб оно по скорости как нал удобно было.
Да и в сети услуги за койны продавать; там, где скорость подтверждения необязательна - и без хитрых алгоритмов прокатит, любые койны.

> очень мало вероятно что понадобиться принудительность - поменять на ICO желающих будет более чем достаточно, это ведь приносит доход стабильный и постоянный(причем фактически в той-же и крипте и фиатах!!!), а куда пойдет крипта после максиумов хз...

Ну какой доход может мне предложить биржа, чтобы я это купил? Это они должны вместо меня торговать. Эдак можно и в банке кредит под это взять... что-то нехорошим запашком сразу повеяло. Smiley

>> Те же "лимиты" -- их можно продать? Если нельзя, то будут возникать косвенные методы... это как в совке с налом/безналом/фондЗП/чтотамещёбыло -- раз прямой торговли между этими типами денег не было, то оно другими путями торговалось, просто за другие ресурсы, напр. взятками/подарками/тыМнеЯТебе("связи" как ресурс).
> [...] Совки просто сволочи последнии - они не экономику защищали, а именно выдумывали как сделать людям хуже!   (но ничего зато мы теперь по совецкому опыту уже знаем чем кончаться этим потуги американцев в борьбе с ветряными мельницами - то есть дельце и прибыльное и 100% надежное!!! )

Ну, на уровне макроэкономики - это таки защищало. Хотя стратегически - загоняло в застой. Даже кому понятно было, куда оно идёт - уже просто ради удержания власти продолжали.

Что самое хреновое - так это то, что и у криптоанархистов нет идеи/модели устойчивой макроэкономики, обязательно что-то под ковёр приходится заметать.
Поможет только массовое строительство биореакторов для лохов. Ну, мы тут возле одного как раз и беседуем. Grin


> Чем я могу ответить американцам ты уже наверно догадываешься, мало точно никому не покажеться...

Просто за идею?
Вот ещё что напрашивается для криптосообщества: краундфайндинг политических действий, конвертация между идейностью и денежными ресурсами.
Многие готовы выделить немного ресурса/желания на действие (в сумме хватило бы на огого), но ни у кого (разве что религиозных фанатиков) нет этого объёма в одних руках, в итоге все сидят и боятся в стиле "ну да, оно-то... но это ж какой риск... не, мне что, больше всех надо?"; ну, по сути, "власть" именно так и устроена.
AssasinationMarket - это где-то из этой области.


> идея замутить еще высший над американский суд?   А то не порядок - над рашкой есть европейские, а над американцами никого нет...

Ага, только вот отожрусь до размера носорога, так сразу и. Smiley
Вот распределённое принятие решения, и воплощение его как "политического краундфайндинга" - тут можно носорога и сожрать.


> будет больше товарное наполнение, а не пузырь, поэтому когда пузыри на большинстве рынков лопнут, это будет единственное спасение и для американцев тоже...)

Это китайцам полезно такое двигать - они своим товарным наполнением весь мир затоварили.
Ну, не зря они на гос.уровне за крипту ухватились. Не идиоты.
investgroup
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 127


View Profile
August 31, 2017, 08:36:12 AM
 #5120

А вот сожрать того носорога изнутри - это и глист сможет. Smiley
Так что надо не количественные факторы искать, а качественные. Не размер структуры, а материал структуры.
Вот крипта - где-то в этом направлении.

крипта и будет, тока более крутая.


Если бы всё было белое, то KYC не вызывал бы столько протестов.

какие проблемы может представлять эта фигня для левых дел?

Конечно любой дурак позаботиться о дропах или левых доках - не проблема для отмывания это совсем,
а вот тех кто подвоха не ждут поймают да.



>> перейти полностью на черный нал.  Другие предложения есть?..

>Есть. Двигаться к полному отказу от бумажек. Продвигать торговлю за крипту.
>Всякие-разные алгоритмы быстрого подтверждения - чтоб оно по скорости как нал удобно было.
>Да и в сети услуги за койны продавать; там, где скорость подтверждения необязательна - и без хитрых алгоритмов прокатит, любые койны.

это уже второй этап!

Сразу надо сделать депозит налички - это даст абсолютно стабильные курсы.


Дальше наличка уже будет нужна всё меньше и меньше...


Тот-же принцип что и в банках короче - высокие комиссии и желающих снять наличку в банкомате почти нет.

Pages: « 1 ... 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 [256] 257 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!