Bitcoin Forum
August 21, 2018, 06:05:53 PM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.16.2  [Torrent].
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
Author Topic: Iemand concrete info mbt belasting en verkoop van BTC?  (Read 2397 times)
brobbel
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 327


View Profile
October 24, 2017, 05:39:20 AM
 #21

Zelf een tijdje meegedraaid bij een fiscaal adviesbureau. Uit ervaring kan ik zeggen dat de meeste klanten het niet eens vermelden bij hun aangiften. Zodra ze horen dat er wordt gekeken naar de waarde op 01-01 en 31-12, zorgen ze ervoor dat het kapitaal via allerlei trucjes ontraceerbaar wordt voor de BD. Blijft een enorme risico want de BD is erg royaal bij het opleggen van heffingen, boetes etc. Maar goed, anderzijds kan men ook enigszins begrip tonen voor hun keuze. Crypto is niet als een spaarrekening. Het fluctueert zo verschrikkelijk dat je maar net op 01-01 een enorme dip hebt en op 31-12 stijgt ie naar een all time record.. En dan moeten zij belasting betalen over het positieve verschil.

Niet te vergeten dat crypto (BTC in ieder geval) super-transparant is (public ledger, weet je nog) en als "ze" er eenmaal achter zijn gekomen dat je ze bent "vergeten" dan is het heel gemakkelijk om te backtracken waar de BTC vandaan zijn gekomen (en hoeveel naheffingen ze nog kunnen sturen)...

En dat dan over een aantal jaren terug. En reken er op dat je dan in de picture bij hen bent en voorlopig blijft.

Maak daar maar gerust vijf jaar van... en dan dus sowieso een verdubbeling en verdrievoudiging als ze ook maar vermoeden dat er sprake was van "opzet"... (om niet te vergeten dat ze waarschijnlijk zullen oordelen dat de inkomsten "opeens toch" in box 1 i.p.v. box 3 vallen et cetera...)



Maak daar maar gerust twaalf jaar van... en dan dus sowieso een verdubbeling en verdrievoudiging als ze ook maar vermoeden dat er sprake was van "opzet"... (om niet te vergeten dat ze waarschijnlijk zullen oordelen dat de inkomsten "opeens toch" in box 1 i.p.v. box 3 vallen et cetera...).

Tenzij je kunt aantonen dat het allemaal "binnenlands" vermogen is, maar ga er maar van uit dat dit als "buitenlands" vermogen gezien gaat worden.
1534874754
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1534874754

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1534874754
Reply with quote  #2

1534874754
Report to moderator
1534874754
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1534874754

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1534874754
Reply with quote  #2

1534874754
Report to moderator
1534874754
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1534874754

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1534874754
Reply with quote  #2

1534874754
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
sbogovac
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1344
Merit: 1001


I don't believe in denial.


View Profile
October 24, 2017, 01:18:53 PM
 #22

Zelf een tijdje meegedraaid bij een fiscaal adviesbureau. Uit ervaring kan ik zeggen dat de meeste klanten het niet eens vermelden bij hun aangiften. Zodra ze horen dat er wordt gekeken naar de waarde op 01-01 en 31-12, zorgen ze ervoor dat het kapitaal via allerlei trucjes ontraceerbaar wordt voor de BD. Blijft een enorme risico want de BD is erg royaal bij het opleggen van heffingen, boetes etc. Maar goed, anderzijds kan men ook enigszins begrip tonen voor hun keuze. Crypto is niet als een spaarrekening. Het fluctueert zo verschrikkelijk dat je maar net op 01-01 een enorme dip hebt en op 31-12 stijgt ie naar een all time record.. En dan moeten zij belasting betalen over het positieve verschil.

Niet te vergeten dat crypto (BTC in ieder geval) super-transparant is (public ledger, weet je nog) en als "ze" er eenmaal achter zijn gekomen dat je ze bent "vergeten" dan is het heel gemakkelijk om te backtracken waar de BTC vandaan zijn gekomen (en hoeveel naheffingen ze nog kunnen sturen)...

En dat dan over een aantal jaren terug. En reken er op dat je dan in de picture bij hen bent en voorlopig blijft.

Maak daar maar gerust vijf jaar van... en dan dus sowieso een verdubbeling en verdrievoudiging als ze ook maar vermoeden dat er sprake was van "opzet"... (om niet te vergeten dat ze waarschijnlijk zullen oordelen dat de inkomsten "opeens toch" in box 1 i.p.v. box 3 vallen et cetera...)



Maak daar maar gerust twaalf jaar van... en dan dus sowieso een verdubbeling en verdrievoudiging als ze ook maar vermoeden dat er sprake was van "opzet"... (om niet te vergeten dat ze waarschijnlijk zullen oordelen dat de inkomsten "opeens toch" in box 1 i.p.v. box 3 vallen et cetera...).

Tenzij je kunt aantonen dat het allemaal "binnenlands" vermogen is, maar ga er maar van uit dat dit als "buitenlands" vermogen gezien gaat worden.

Zo ja zeg, hatsaflats!!! Daar nog niet eens rekening mee gehouden... Ben ik even blij dat wij dat allemaal goed geregeld hebben. Je zal dat zwaard van Damocles (12 jaar x verdrievoudiging van je naheffingsaanslag, BAM!) maar boven je hoofd hebben hangen...

3P7ZMDpeuoGt1zEW9vh86AkUew7THbEv58
stefantt
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 41
Merit: 2


View Profile
November 21, 2017, 01:49:10 AM
 #23

Even een bumpje van mijn kant.
Ik ben nog steeds info aan het vergaren mbt tot de belasting en kwam nu iets tegen over de "inkeerregeling"
Is dit nu de redding die ik (en hoogst waarschijnlijk veel meer bitcoin houders) nodig heb voor mijn bitcoins?
Ik zie dat ze plannen hebben om dit per 1 januari 2018 af te schaffen, dus maar even snel inlezen hier over.
brobbel
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 327


View Profile
November 21, 2017, 05:13:32 AM
 #24

Even een bumpje van mijn kant.
Ik ben nog steeds info aan het vergaren mbt tot de belasting en kwam nu iets tegen over de "inkeerregeling"
Is dit nu de redding die ik (en hoogst waarschijnlijk veel meer bitcoin houders) nodig heb voor mijn bitcoins?
Ik zie dat ze plannen hebben om dit per 1 januari 2018 af te schaffen, dus maar even snel inlezen hier over.

Mogelijk: maar dan nog - zorg voor goede ondersteuning, bij voorkeur van een accountant die verstand van crypto heeft. Alleen lijken die er nog niet zoveel te zijn.
starboy69
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 6
Merit: 0


View Profile
November 21, 2017, 11:31:58 AM
 #25

Even een bumpje van mijn kant.
Ik ben nog steeds info aan het vergaren mbt tot de belasting en kwam nu iets tegen over de "inkeerregeling"
Is dit nu de redding die ik (en hoogst waarschijnlijk veel meer bitcoin houders) nodig heb voor mijn bitcoins?
Ik zie dat ze plannen hebben om dit per 1 januari 2018 af te schaffen, dus maar even snel inlezen hier over.

Mogelijk: maar dan nog - zorg voor goede ondersteuning, bij voorkeur van een accountant die verstand van crypto heeft. Alleen lijken die er nog niet zoveel te zijn.

Waar kan je zulke accountant vinden?
sbogovac
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1344
Merit: 1001


I don't believe in denial.


View Profile
November 27, 2017, 04:40:10 PM
 #26

[...] zorg voor goede ondersteuning, bij voorkeur van een accountant die verstand van crypto heeft. Alleen lijken die er nog niet zoveel te zijn.
Waar kan je zulke accountant vinden?

Ik vond zelf nabijheid ook belangrijk, dus ik heb toentertijd drie offertes gevraagd van relatief "jonge" accountant-bureaus "in de buurt". En na een persoonlijk gesprek (waarbij ik ook keek naar de "wil" om te "leren") mijn keuze gemaakt. Voor "ons" ws dit nu dus een "win-win" situatie, want hun kantoor heeft dus ook heel veel geleerd in de laatste jaren.

3P7ZMDpeuoGt1zEW9vh86AkUew7THbEv58
starboy69
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 6
Merit: 0


View Profile
November 28, 2017, 01:24:56 AM
 #27

[...] zorg voor goede ondersteuning, bij voorkeur van een accountant die verstand van crypto heeft. Alleen lijken die er nog niet zoveel te zijn.
Waar kan je zulke accountant vinden?

Ik vond zelf nabijheid ook belangrijk, dus ik heb toentertijd drie offertes gevraagd van relatief "jonge" accountant-bureaus "in de buurt". En na een persoonlijk gesprek (waarbij ik ook keek naar de "wil" om te "leren") mijn keuze gemaakt. Voor "ons" ws dit nu dus een "win-win" situatie, want hun kantoor heeft dus ook heel veel geleerd in de laatste jaren.

Ik heb er een aantal dichtbij al bericht gestuurd, alleen 1 heeft antwoord gegeven en ze zouden me vorig week een antwoord geven, maar nog niks van gehoord. Zou je mij een accountant bureau kunnen voorstellen die er ervaring mee heeft?
thepeppi
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 13
Merit: 0


View Profile
February 13, 2018, 02:31:30 PM
 #28

en om het nog moeilijker te maken ik koop ze niet maar heb ze wel de ethereum dan
ik maak ze en ja hoe gaat de belasting daar dan mee om  Grin ik heb investering en productiekosten dan zou ik dat allemaal moeten verrekenen.

Voorlopig zegt mijn boekhouder geen probleem 50.000€ spaargeld belastingvrij (getrouwd dus) en met je spaargeld mag je doen wat je wil. Volgens zijn zeggen komt er geen heffing op NOG NIET.
brobbel
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 327


View Profile
February 13, 2018, 04:51:09 PM
 #29

en om het nog moeilijker te maken ik koop ze niet maar heb ze wel de ethereum dan
ik maak ze en ja hoe gaat de belasting daar dan mee om  Grin ik heb investering en productiekosten dan zou ik dat allemaal moeten verrekenen.

Voorlopig zegt mijn boekhouder geen probleem 50.000€ spaargeld belastingvrij (getrouwd dus) en met je spaargeld mag je doen wat je wil. Volgens zijn zeggen komt er geen heffing op NOG NIET.

Tja, heeft je boekhouder dat zwart op wit gezegd en heeft hij een aansprakelijkheidsverzekering?

Wanneer je zelf mined is er een reeele kans dat de belastingdienst dat als inkomen ziet. Inderdaad, dan mag je ook de investering (aanschaf en onderhoud apparatuur, elektra etc.) aftrekken. Maar je moet sowieso alles goed bijhouden.

Let op: jij bent aansprakelijk voor jouw aangifte, niet jouw boekhouder. Daarom ook het advies voor een accountant, die is (mag je aannemen) ter zake kundig en kun je (wanneer hij een fout maakt) eventueel daarvoor aansprakelijk stellen. Een gewone boekhouder/belastingadviseur is echter lang niet altijd verzekerd, en dan ligt het aanzienlijk moeilijker.

Bij het overleg dat ik met de belastingdienst heb gehad was de eerste vraag of ik zelf bezig was met mining - want dat zou dan in box 1 vallen. Dat deed ik niet (en doe ik niet - wel cloudmining) dus daarom viel ik er niet onder. Dus ga hier niet te makkelijk mee om!!!
Fundrazor
Newbie
*
Online Online

Activity: 5
Merit: 5


View Profile
February 16, 2018, 02:16:30 PM
Merited by Jansen227 (5)
 #30

Dit is een heel aardige beschrijving van crypto`s vs de fiscus:

https://webforms.ey.com/Publication/vwLUAssets/EY-bitcoins-en-minen-in-de-inkomstenbelasting/$File/EY-bitcoins-en-minen-in-de-inkomstenbelasting.pdf

Hoop dat jullie er wat aan hebben (link in z`n geheel overnemen en plakken in adresbalk, dus ook het zwarte gedeelte).
Jansen227
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 400
Merit: 260


View Profile
February 16, 2018, 07:12:15 PM
 #31

Dit is een heel aardige beschrijving van crypto`s vs de fiscus:

https://webforms.ey.com/Publication/vwLUAssets/EY-bitcoins-en-minen-in-de-inkomstenbelasting/$File/EY-bitcoins-en-minen-in-de-inkomstenbelasting.pdf

Hoop dat jullie er wat aan hebben (link in z`n geheel overnemen en plakken in adresbalk, dus ook het zwarte gedeelte).

Kijk, dit is nu nog eens een erg duidelijk document waar dingen echt zwart op wit staan.
Volgens mij is er hier in het Nederlandse gedeelte van dit forum wel een grote behoefte aan zoiets.

Ik ga dit in ieder geval doormailen naar een aantal vrienden van me.

Bedankt!
Stingray1970
Member
**
Offline Offline

Activity: 125
Merit: 10


View Profile
February 18, 2018, 09:37:21 PM
 #32

Voor de Belgen hier : fiscus eist 33% . Vernomen van mijn bankier. Heb gezegd dat ze het dan kunnen vergeten dat ik ooit mijn bitcoins omzet in Eurootjes. Vooral niet met de komende episode van stijgende inflatie.
peterspijzer
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 432
Merit: 254


View Profile
March 16, 2018, 03:07:30 PM
 #33

voor de belastingdienst geldt:


waarde bitcoin op 1 januari 2016: 398 euro
waarde bitcoin op 1 januari 2017: 916 euro
waarde bitcoin op 1 januari 2018: 11593 euro

kloppen deze gegevens?
Jansen227
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 400
Merit: 260


View Profile
March 16, 2018, 05:43:40 PM
 #34

Voor zover ik weet heeft de belastingdienst geen gegevens die voor hun gelden als de waarde van bitcoin.

Er zit wat betreft de waarde van bitcoin een aanzienlijk verschil tussen beurzen en aankoopsites, dus ik denk dat je bericht nogal kort door de bocht is.

Maar als jij bovenstaande gegevens wilt gebruiken voor het doen van je aangifte, en je kan dit onderbouwen met dingen die je op papier hebt staan, dan lijkt het gebruiken van deze gegevens me geen enkel probleem.
BioMike
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1656
Merit: 1001


View Profile
March 17, 2018, 11:33:05 AM
 #35

voor de belastingdienst geldt:


waarde bitcoin op 1 januari 2016: 398 euro
waarde bitcoin op 1 januari 2017: 916 euro
waarde bitcoin op 1 januari 2018: 11593 euro

kloppen deze gegevens?


Waar komen die gegevens vandaan? Zelf kijk ik zelf altijd op 1 januari op CMC, gebruik die waarde (rond ca. 0:00). Als de BD gaat klagen moeten ze maar zelf met rekenkoersen komen.
peterspijzer
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 432
Merit: 254


View Profile
March 17, 2018, 12:05:11 PM
 #36

de gegevens komen hier vandaan:
https://www.businessinsider.nl/belastingaangifte-2017-zeven-vragen-hoe-je-belasting-betaalt-bitcoin-en-andere-cryptomunten-aangifte/


nabij kopje 6, is deze tekst te vinden, maar ik kan me voorstellen dat er nu meerderen met de belastingformulieren in de weer zijn....
vandaar mijn vraag, want om opnieuw het wiel uit te vinden, lijkt me onnodig


De bovenstaande tabel, op basis van historische data van de valutasite xe.com, laat de koers van bitcoin zien op 1 januari 2017. Die lag op 916 euro. Daarover betaal je 0,86 procent belasting. Dat betekent dat je over 2017 bijna 7,88 euro aan vermogensbelasting kwijt bent aan die ene bitcoin.

Door naar 2018. In dat jaar is de vrijstelling in box 3 gestegen naar 30.000 euro, maar laten we ervan uitgaan dat je precies dat bedrag hebt opgepot. Op 1 januari middernacht telde bitcoin ruim 11.593 euro, heel wat meer dan de 916 euro op 1 januari 2017.  Daarover betaal je in 2018 een iets lager percentage van 0,61 procent belasting. Dat komt neer op een bedrag van 70,72 euro.



kweet alleen niet of het klopt

iemand enig idee?
BioMike
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1656
Merit: 1001


View Profile
March 17, 2018, 12:50:47 PM
 #37

Tsja, bitcoin wordt meer waard gedurende het jaar, je vermogen groeit dus ook, dus betaal je ook meer vermogensrendementheffing. Niet bepaald rocket science.

De belastingdienst wil bij de aangifte alleen euro's weten. Dus neem gewoon een realistische koers, reken het om, zet het in box 3 en het programma rekent uit wat je kwijt bent. (Als je met dezelfde waardes uit komt, zit je goed).

Voor 2018 is het al handig om de euro's die je kwijt gaat zijn al apart te zetten, indekken als BTC sterk en lang omlaag gaat.
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!