Bitcoin Forum
May 04, 2024, 06:06:45 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 [4]  All
  Print  
Author Topic: Децентрализованная биткойн биржа  (Read 19996 times)
btconly (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28
Merit: 1


View Profile
November 30, 2018, 06:32:28 AM
 #61

Так в биткоинах или в USD? Ты путаешься в показаниях. Такой вопрос был, но чукча видимо не читатель, а писатель.
Если мы изначально выбираем потребительскую корзину так, чтобы её стоимость была эквивалентна 1 USD - это вовсе не значит, что мы избираем американский фиат, как меру стоимости этой корзины. Чукча не читатель?

Куда ты собрался прикладывать подорожник лохчейн, чтобы отразить в нём сферическую потребительскую корзину?
Вопрос был в том, чтобы отказаться от фиата как меры стоимости. Технически реализация вообще не зависит от того, измерять стоимость корзины в долларах или апельсинах. Один из вариантов готовой реализации можете посмотреть в BitShares.

Государства и их субъекты нематериальны?
Государства и их субъекты не принадлежат обладателям резаной бумаги, как бы им не хотелось в это верить. Начиная с 1971 года бумажные деньги обеспечены ровно теми же обещаниями, что и билеты хопёр-бобёр.

Спрос на фиат на порядки выше спроса на всю вместе взятую крипту.
И что? Предложение фиата на порядки выше предложения всей вместе взятой крипты. При этом, спрос на крипту растёт, и предложение фиата так же растёт.

Для обесценивания до нуля необходимо, чтобы за рубли перестали продавать товары и услуги.
То есть инфляция в сотни, тысячи или даже миллионы раз, которые не раз случались в истории, это не считается за обесценивание до нуля? Возобновляемые пирамиды МММ это по сути тот же самый фиат, но с укороченным жизненным циклом. А вот золото до нуля обесцениться не может в принципе. Крипта может обесцениться, но только в случае перманентного уничтожения интернета или взлома ECDSA.

Имеет, потому что это создаёт внутрений и внешний спрос на данную валюту.
Последний раз объясняю. Продавец на рынке создаёт предложение на свой товар и спрос на тот актив, в который он инвестирует прибыль. Это может быть не валюта и не крипта, а развитие бизнеса, например. Покупатель тем более не создаёт спроса на валюту, за которую он приобретает товар - наоборот, он от неё избавляется. И тот, кто с долларовой карты покупает в пятёрочке колбасу эффективного спроса на рубль не создаёт.

Спрос на валюту создаёт только конечный лох, который её зарабатывает и накапливает. Далее такие лохи передают эту валюту друг другу, пока не потеряют всё на налогах и инфляции. Потом снова зарабатывают и создают спрос. Есть еще лохи, которые добровольно записываются в рабство - они создают спрос в той валюте, в которой берут кредит.

В результате, можно сделать вывод, что валюта-единица измерения цен в магазинах на спрос влияет только косвенно, так как её держат люди, которые боятся пользоваться кредитками, или те, кто идут на риск, и копят в ней средства на крупные покупки. Но и в этих случаях ключевую роль в формировании спроса играет качественное сохранение стоимости. Рубль не обнуляется только потому, что его стабильности ещё хватает, чтобы дожить до следующей зарплаты.

Спекулятивная ценность у неё сегодня есть лишь по той причине, что влошенцы желающие вляпаться в пирамидку пока что несут в неё фиат, но их, судя по курсу фантиков, с каждым днём становится всё меньше.
Какая еще спекулятивная ценность? Это называется рыночная стоимость. Она изменяется в зависимости от спроса и предложения. На протяжении 10 лет основная масса участников в фиат не выходит, а значит признаёт биткойн в качестве средства сохранения стоимости, то есть это не пирамида. Кроме того, фиат несут не только спекулянты, но и те, кто потихонечку выходят из настоящей пирамиды.

Выкачай лохчейн и стань богаче, там же все битки записаны или сфотографируй 100 баксов и распечай на принтере.
Еще одна попытка угадать к чему привязана стоимость? Я поясню. В случае с битками ценность имеет знание приватного ключа. В случае с баксами - информация в базе данных кредитной организации. В обоих случаях ценность носителя информации значения не имеет.

Относительно смехотворный и это стало известно лишь постфактум.
То есть, это была психологическая атака? С такой формулировкой можно согласиться.

Охуенная атака на новый говнокоин - 5 и 9 места на CMC
Капитализация BCH хотя бы не из воздуха взята, а по сути перетекла в него из биткойна в момент форка + майнеры работают. Чего нельзя сказать об эфире или риппле, например, токены которых по большей части напечатаны создателями-хомяками. Я так тоже могу запустить монету со 100% премайном и продавать её по нужному мне ценнику. Считайте потом капитализацию...

десяток паяльников в руках вежливых людей из соответствующих структур
Что то эти люди не торопятся со своей этой операцией по захвату майнеров. Семь лет уже прошло с тех времён, как Гэвина в ФБР вызывали в 2011.

Падает биржевая стоимость - падает хешрейт сети и высвобождаются мощности для атаки на сеть. Более выгодного применения у асиков нет.
Очень выгодно. Провести хакерскую атаку, а потом в суде доказывать, что биткойн это лишь фантики, и ничьи имущественные права на самом деле не нарушены.
И каким образом высвободившиеся мощности попадут в руки хакерам? Кому эта атака вообще нужна?

Спорить с верующими у меня нет ни малейшего желания
О чём могут спорить верующие в заговор и готовящуюся атаку с верующими в отсутствие этого заговора? О том, чья вера сильнее что-ли? Smiley
1714846005
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714846005

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714846005
Reply with quote  #2

1714846005
Report to moderator
1714846005
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714846005

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714846005
Reply with quote  #2

1714846005
Report to moderator
1714846005
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714846005

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714846005
Reply with quote  #2

1714846005
Report to moderator
If you want to be a moderator, report many posts with accuracy. You will be noticed.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
Coin-1
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2436
Merit: 2174



View Profile
November 30, 2018, 02:17:23 PM
Last edit: November 30, 2018, 03:02:31 PM by Coin-1
 #62

Хотя, я думаю, по мере утряски крипты народ по линиям поодержки (дна) поймет что в расчете на один пентахеш битка столько то электроэнергии издержек. Соответственно умножив это на халвинги получаем курс с динамикой по времени. Иными словами сам биток станет стейблкоином со временем.
К примеру сейчас при сложности 7,42 Т, и курсе 6570 получаем 885 баксов на единицу Т.
Все равно рано или поздно будет достигнуто днище по Т, которое станет его стабильной минимальной себестоимостью.

Соглашусь, но думаю, что стабилизация курса битка в районе ~ ± 1,5к баксов со
временем решит проблему стейблкойна.
Альтернативой вижу эфир, несмотря на то, чтобы не говорили его противники.

Сомневаюсь насчёт Ethereum, у него бесконечная эмиссия, плюс прямое негативное влияние в случае мошенничеств в ICO кампаниях и последующем обналичивании ETH на криптовалютных биржах.

Так понимаю, что, по Вашему мнению, реальная себестоимость майнинга одной монеты Bitcoin равна $1500. Однако, не стоит забывать, что за почти десять лет намайнено примерно 16 миллионов BTC и, к сожалению, они сосредоточены на весьма ограниченном количестве Bitcoin-адресов, то есть ими владеет небольшое число людей.

Посмотрите, например, Bitcoin Rich List:
https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html

Quote
Balance   Addresses   % Addresses (Total)   Coins   $USD   % Coins (Total)
0 - 0.001   11224280   49.07% (100%)    2,262 BTC   9,130,578 USD    0.01% (100%)
0.001 - 0.01   5221295   22.82% (50.93%)    21,748 BTC   87,804,174 USD    0.13% (99.99%)
0.01 - 0.1   3936717   17.21% (28.11%)    126,254 BTC   509,727,260 USD    0.73% (99.86%)
0.1 - 1   1796451   7.85% (10.9%)    579,404 BTC   2,339,231,064 USD    3.33% (99.14%)
1 - 10   549328   2.4% (3.05%)    1,454,012 BTC   5,870,286,269 USD    8.36% (95.81%)
10 - 100   130819   0.57% (0.64%)    4,332,560 BTC   17,491,860,994 USD    24.9% (87.45%)
100 - 1,000   14702   0.06% (0.07%)    3,704,403 BTC   14,955,801,550 USD    21.29% (62.55%)
1,000 - 10,000   1676   0.01% (0.01%)    3,691,395 BTC   14,903,281,257 USD    21.22% (41.25%)
10,000 - 100,000   117   0% (0%)    2,914,539 BTC   11,766,878,976 USD    16.75% (20.03%)
100,000 - 1,000,000   5   0% (0%)    571,079 BTC   2,305,620,232 USD    3.28% (3.28%)

Как видно из этой таблицы, несколько крупных инвесторов, которые очень дёшево купили BTC годы назад, способны, массово продавая на криптовалютных биржах за фиат, снизить цену Bitcoin гораздо ниже $1500.
bomj
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1337
Merit: 288


0xbt


View Profile WWW
December 04, 2018, 03:49:45 AM
 #63

У меня такой вопрос:
А почему бы не сделать биржу на основе EtherDelta?
Смарт контракт у нее проверенный на наличие дыр.
Выложена на GitHub(е).
Осталось только подкорректировать контракт, т.е. полностью убрать комиссии
и сделать приложение, тогда людям это будет интересно.
И ее невозможно будет закрыть.
Сейчас начали появляться обернутые коины:
пример - WBCH, BitGo анонсировали появление в январе 2019 WBTC, полагаю
следует ожидать и появление других обернутых коинов.
Т.е. обернутый Биток можно легко вставить на ту же Дельту.
Кстати думаю, что теперь действительно какой-либо серьезный проект при выпуске
своей, как они будут считать 'выдающейся' криптовалюты будут сопровождать ее
обернутым токеном.
Я к примеру начал следить за такими проектами, пока их фактически нет.
Понятно конечно, что в контракт хочется всунуть свою комиссию, но это
при наличии большого кол-ва бирж уже вряд ли будет востребовано.
И да, на дельту наехали SEC, Коберн заплатил штрафы и т.д.,
но даже если он и закроет свой сайт, копейки все равно ему будут капать -
контракт-то работает.
Для эксперимента я форкнул Дельту - https://id.0xbt.net ,
отредактировал коды и она прекрасно работает, даже случись закроется
главная Дельта.
Так же сделать и новую биржу, но только без комиссий, ну и конечно приложение,
все же не каждый пользователь сможет форкнув код установить его себе на
компьютер.

Pages: « 1 2 3 [4]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!