vkitaebiz (OP)
Full Member
Offline
Activity: 189
Merit: 100
Cryptomania, BlockchainTV
|
|
September 20, 2017, 12:39:46 PM Last edit: September 20, 2017, 06:42:08 PM by vkitaebiz |
|
Привет, друзья! Криптовалюты в том виде, в котором они есть сегодня, не имеют будущего. Правила, заложенные Сатоши Накомота и ставшие традицией для криптовалют, могут быть интересны от силы 1 % населения Земли (боюсь, что это крайне оптимистичная цифра). Это легко проверить. Возьмите 10 самых обычных людей, своих родителей, коллег по работе, друзей и спросите: Интересна ли им валюта, которая которая может за день обвалиться на 30-40 %, а то и больше? Интересен ли им платежный инструмент, где у вас нулевые права на защиту. Поймал вирус - денег нет, слил или потерял пароль - денег нет, отправил мошеннику или просто недобросовестному продавцу - до свидания. По сути, у биткоиноподобных монет есть только две целевых аудитории: 1. Представители теневой экономики; 2. Инвесторы, ожидающие роста курса криптовалюты. Сегодня страны мира решают одну дилемму: или влить в свою экономику кусок пирога от биткоин-пузыря, например, как тот же Тайланд, где и налоговой системы толком нет, или запретить от греха подальше. Конечно, я не говорю, что биткоину хана, дай Бог ему жить и процветать, но биткоин - это лишь большой и очень удачный эксперимент, раскрывающий потенциал технологии Блокчейн. Если же мы будем говорить о не платежных блокчейн-стартапах, то 99 % из них используют блокчейн для красного словца, да не регулируемого сбора денег, а влажные мечты о децентрализации остаются мечтами. Но где блокчейн действительно может раскрыть свою мощь и потенциал - это саморегулируемые активы.Возьмем вечную, как этот бренный мир, проблему: взаимоотношения между продавцами и покупателями: 1. Молодым продавцам не доверяют клиенты; 2. А наработавшие репутацию рано или поздно надевают корону и плюют на единичных клиентов. Для разрешения вопросов и споров принято обращаться вот в те самые централизованные организации: роспотребнадзор, полиция, суд и т.д. Но на сколько они эффективны, на сколько объективны? И всегда ли оправданно тратить время, деньги и нервы на обращения в эти инстанции? И вот как раз с помощью блокчейна можно реализовать децентрализованную систему разрешения подобных вопросов. Два ключевые свойства платежной системы такие:1. Акцептность всех платежей и презумпция вины получателя платежа. Работает это примерно так: продавец регистрирует оферту в блокчейне (например, по хешу), оплачивая определенную комиссию, и формирует платежные реквизиты для покупателя. Покупатель может произвести оплату только через оферту, т.е. просто кошелька нет в принципе, любой платеж формируется через договор. Договор может быть сложносоставным, включающим в себя ответственности сторон и размеры компенсаций. Если возникает спор, то решается он через публичные обсуждения консорциумом, формируемым по определенным правилам (в детали вдаваться не буду сейчас как именно) и консорциум выносит финансовое решение: вернуть деньги полностью или частично, отказать. 2. Стабильный курс относительно общепринятого ориентира. Точно так же консорциумом могут приниматься решения об эмиссии и сокращение монет для стабилизации курса. Если спрос на монету растет, то эмитируется и реализуется больше монет, накапливая резервный фонд. Если же есть предпосылки к обвалу курса (крупная страна запретила монету или еще что), то задействуется резервный фонд и прочие инструменты, аналогичные регулированию денежной массы в центробанках. Держать стабильным курс относительно некого ориентира (например, курс 1 монета = 1 доллар США) достаточно легко. У государств этого не получается потому, что есть бюджетные расходы на армию, полицию, властные структуры, пенсии и т.д., государства не могут сокращать денежную массу без ущерба для экономики. Здесь же у нас изъятие сравнительно высокой комиссии за безопасность сделок и продажа монет при эмиссии за сторонние активы. В общем, если кратко, то все! Продаю токены данного проекта, формирую команду. Какие есть вопросы - задавайте. Хотите объективно раскритиковать - мне удобно созвониться по скайпу и провести дискуссию с выкладкой записи на суд общественности. UPD: у монеты особенная ситуация с доходностью и рисками для инвестора. Есть продолжительное, но детальное видео с акцентами именно на эти вопросы - https://youtu.be/4EwUAXuXA_s
|
|
|
|
|
|
|
Each block is stacked on top of the previous one. Adding another block to the top makes all lower blocks more difficult to remove: there is more "weight" above each block. A transaction in a block 6 blocks deep (6 confirmations) will be very difficult to remove.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 1510
|
|
September 20, 2017, 02:07:55 PM |
|
Работает это примерно так: продавец регистрирует оферту в блокчейне (например, по хешу), оплачивая определенную комиссию, и формирует платежные реквизиты для покупателя. Покупатель может произвести оплату только через оферту, т.е. просто кошелька нет в принципе, любой платеж формируется через договор. Договор может быть сложносоставным, включающим в себя ответственности сторон и размеры компенсаций. Если возникает спор, то решается он через публичные обсуждения консорциумом, формируемым по определенным правилам (в детали вдаваться не буду сейчас как именно) и консорциум выносит финансовое решение: вернуть деньги полностью или частично, отказать.
У Вас здесь проблема, простому человеку это не подойдет, почему, скажу только 2 слова:"Банк Тинькоф."
|
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ █▀▀▀▀▀▀▀█ █ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █ █ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █ █▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█ █ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █ █ █ █▄▄█ █ █ █ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █ █ ▀▀▀▀▀ █ █ █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ ▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄ ▄▄████████████▄▄ ▄██████████ █████████▄ █▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████ ▀▀▀ ▀████ ▀████ ▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████ ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███ █▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███ ▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██ ▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████ █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀ ▀████████▀▀ ▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄ ▄█████████████████████▄ ▄██████████████▀▀███████▄ ████████████▀▀ ███████ █████████▀▀ ▄ ███████ ██████▀▀ █ ███████ ████▀ █ ███████ █████▄▄ ▄█ ███████ ████████ ██▄ ███████ ▀████████ ▀▄███▄▄███████▀ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
vkitaebiz (OP)
Full Member
Offline
Activity: 189
Merit: 100
Cryptomania, BlockchainTV
|
|
September 20, 2017, 04:25:30 PM |
|
Во-первых, спасибо за внимание. Во-вторых, я не уловил: при чем тут Банк Тиньков Можете уточнить?
|
|
|
|
procool23
Member
Offline
Activity: 75
Merit: 10
DIGITHEREUM
|
|
September 20, 2017, 06:02:39 PM |
|
я тоже не понял при чем тут Тинькоф?
|
|
|
|
vkitaebiz (OP)
Full Member
Offline
Activity: 189
Merit: 100
Cryptomania, BlockchainTV
|
|
September 20, 2017, 06:42:30 PM |
|
UPD: у монеты особенная ситуация с доходностью и рисками для инвестора. Есть продолжительное, но детальное видео с акцентами именно на эти вопросы - https://youtu.be/4EwUAXuXA_s
|
|
|
|
Tyrion.L
Member
Offline
Activity: 134
Merit: 10
|
|
September 20, 2017, 07:40:45 PM |
|
Для меня это все тоже самое что и paypal. Если курс стоит на одном месте то толку тогда вообще от крипты
|
|
|
|
vkitaebiz (OP)
Full Member
Offline
Activity: 189
Merit: 100
Cryptomania, BlockchainTV
|
|
September 20, 2017, 07:46:20 PM Last edit: September 20, 2017, 07:59:33 PM by vkitaebiz |
|
Для меня это все тоже самое что и paypal. Если курс стоит на одном месте то толку тогда вообще от крипты
Верно, это ближе к Paypal (хотя далеко не тоже самое), но только на блокчейне. А решение принимает не админ paypal'a, а консорциум по алгоритмам заложенным в блокчейне. Что касаемо неизменного курса, то тут как раз-таки возможностей заработать для вас куда больше, чем с другими монетами. Понимаю, что для вас это может быть не привычным, но это так. Если хотите детали с полным обоснованием сего явления, то вот видео - https://youtu.be/4EwUAXuXA_sЕсли надо будет детально "на бумаге" расписать, то распишу, но позже.
|
|
|
|
Tyrion.L
Member
Offline
Activity: 134
Merit: 10
|
|
September 20, 2017, 08:06:10 PM |
|
Если надо будет детально "на бумаге" расписать, то распишу, но позже.
лучше на бумаге. потому как смотреть часовое видео - скукота
|
|
|
|
vkitaebiz (OP)
Full Member
Offline
Activity: 189
Merit: 100
Cryptomania, BlockchainTV
|
|
September 20, 2017, 10:36:02 PM |
|
Если надо будет детально "на бумаге" расписать, то распишу, но позже.
лучше на бумаге. потому как смотреть часовое видео - скукота Ну будет сильно интересно - посмотрите.
|
|
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2548
Merit: 1510
|
|
September 21, 2017, 04:35:00 AM |
|
Во-первых, спасибо за внимание. Во-вторых, я не уловил: при чем тут Банк Тиньков Можете уточнить? Легко, Вы упор делаете на договора, но для простых людей это не подойдет, т.к. им трудно понимать всю эту юридическую абра-кадабру, в качестве примера, посмотрите на кредитные договоры банка Тинькоф: https://www.youtube.com/watch?v=x-pjvGhFKh8
|
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ █▀▀▀▀▀▀▀█ █ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █ █ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █ █▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█ █ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █ █ █ █▄▄█ █ █ █ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █ █ ▀▀▀▀▀ █ █ █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ ▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄ ▄▄████████████▄▄ ▄██████████ █████████▄ █▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████ ▀▀▀ ▀████ ▀████ ▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████ ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███ █▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███ ▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██ ▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████ █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀ ▀████████▀▀ ▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄ ▄█████████████████████▄ ▄██████████████▀▀███████▄ ████████████▀▀ ███████ █████████▀▀ ▄ ███████ ██████▀▀ █ ███████ ████▀ █ ███████ █████▄▄ ▄█ ███████ ████████ ██▄ ███████ ▀████████ ▀▄███▄▄███████▀ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
vkitaebiz (OP)
Full Member
Offline
Activity: 189
Merit: 100
Cryptomania, BlockchainTV
|
|
September 21, 2017, 05:49:10 AM |
|
Во-первых, спасибо за внимание. Во-вторых, я не уловил: при чем тут Банк Тиньков Можете уточнить? Легко, Вы упор делаете на договора, но для простых людей это не подойдет, т.к. им трудно понимать всю эту юридическую абра-кадабру, в качестве примера, посмотрите на кредитные договоры банка Тинькоф: https://www.youtube.com/watch?v=x-pjvGhFKh8Смотреть очередного хайпожора я точно не буду. Но уточню: Вы хотите сказать, что отсутствие какого-либо договора с презумпцией вины плательщика - это лучше, чем наличие такового, пусть и хитро составленного? И пример с банковскими кредитами не самый удачный. У нас торговля товарами и услугами.
|
|
|
|
fulinov
|
|
September 21, 2017, 06:58:52 AM |
|
Привет, друзья!
Криптовалюты в том виде, в котором они есть сегодня, не имеют будущего.
Правила, заложенные Сатоши Накомота и ставшие традицией для криптовалют, могут быть интересны от силы 1 % населения Земли (боюсь, что это крайне оптимистичная цифра).
Это легко проверить. Возьмите 10 самых обычных людей, своих родителей, коллег по работе, друзей и спросите:
Интересна ли им валюта, которая которая может за день обвалиться на 30-40 %, а то и больше?
Интересен ли им платежный инструмент, где у вас нулевые права на защиту. Поймал вирус - денег нет, слил или потерял пароль - денег нет, отправил мошеннику или просто недобросовестному продавцу - до свидания.
Скачки курса кратковременны и имеют значения только для спекулянтов, которые специализируются на кратковременной торговле. Если вкладываться в Биткойн на годы, то картина с курсом будет совсем другая. Вы лучше поинтересуйтесь, сколько наш ЦБ рублей напечатал за последние 5 лет. На вскидку - триллионов 15-20, а у Биткойна эмиссия ограничена Нулевые права на защиту вы имеете и с обычными деньгами: дали по морде на улице и отняли деньги. Или из кармана выпали. Или квартиру вскрыли и украли. Или карманник вытащил. Примеры можно долго перечислять. А Биткойны, если их грамотно хранить, никто и никогда у вас не украдет.
|
|
|
|
vkitaebiz (OP)
Full Member
Offline
Activity: 189
Merit: 100
Cryptomania, BlockchainTV
|
|
September 21, 2017, 10:33:30 AM |
|
Привет, друзья!
Криптовалюты в том виде, в котором они есть сегодня, не имеют будущего.
Правила, заложенные Сатоши Накомота и ставшие традицией для криптовалют, могут быть интересны от силы 1 % населения Земли (боюсь, что это крайне оптимистичная цифра).
Это легко проверить. Возьмите 10 самых обычных людей, своих родителей, коллег по работе, друзей и спросите:
Интересна ли им валюта, которая которая может за день обвалиться на 30-40 %, а то и больше?
Интересен ли им платежный инструмент, где у вас нулевые права на защиту. Поймал вирус - денег нет, слил или потерял пароль - денег нет, отправил мошеннику или просто недобросовестному продавцу - до свидания.
Скачки курса кратковременны и имеют значения только для спекулянтов, которые специализируются на кратковременной торговле. Если вкладываться в Биткойн на годы, то картина с курсом будет совсем другая. Вы лучше поинтересуйтесь, сколько наш ЦБ рублей напечатал за последние 5 лет. На вскидку - триллионов 15-20, а у Биткойна эмиссия ограничена Нулевые права на защиту вы имеете и с обычными деньгами: дали по морде на улице и отняли деньги. Или из кармана выпали. Или квартиру вскрыли и украли. Или карманник вытащил. Примеры можно долго перечислять. А Биткойны, если их грамотно хранить, никто и никогда у вас не украдет. Ну так ведь я и сказал об этом. Биткоин интересен только теневой экономике и инвесторам, чтобы вкладываться на годы. И то, к примеру, Вы считаете, что он и дальше будет бесконечно расти. Я могу перечислить десятки пример, когда так же считали, а потом обламывались. Но это ладно. Что касаемо нулевой защиты с обычными деньгами, то мне кажется, что Вы еще больно молоды и жизненного опыта не имеете. К примеру, отправили не туда деньги, подаете в суд по статье "необоснованное обогащение" и взыскиваете средства. Давным-давно мне вскрыли машину и вытащили крутой по тем временам фотоаппарат. Так вора поймали через несколько месяцев и он до сих пор каждый месяц деньги высылает с зоны. Так что логического обоснования в вашей попытки раскритиковать мои утверждения нет. Просто есть попытка биткоин, которым вы восхищаетесь.
|
|
|
|
vkitaebiz (OP)
Full Member
Offline
Activity: 189
Merit: 100
Cryptomania, BlockchainTV
|
|
September 21, 2017, 10:40:37 AM |
|
И сейчас же речь идет не о фиатных деньгах, а о криптовалюте.
Но если биткоин можно украсть, то Эскоин нельзя, и без всяких "если"
|
|
|
|
vkitaebiz (OP)
Full Member
Offline
Activity: 189
Merit: 100
Cryptomania, BlockchainTV
|
|
October 01, 2017, 02:25:18 PM |
|
Господа! Предлагаю к изучению новой версии WP - https://yadi.sk/d/hsciMLcz3NN3dhВопросы, жалобы, предложения?
|
|
|
|
peretss
|
|
October 01, 2017, 03:06:45 PM |
|
Если возникает спор, то решается он через публичные обсуждения консорциумом, формируемым по определенным правилам (в детали вдаваться не буду сейчас как именно) и консорциум выносит финансовое решение: вернуть деньги полностью или частично, отказать.
Интересный момент. Как предполагается организовывать публичные обсуждения между участниками консорциума? Как решится вопрос со спорными ситуациями, когда их количество на обсуждении достигнет некой критической массы, что соответственно потребует большего времени для рассмотрения? Чем мотивированы участники, которые тратят свое время на обсуждение и решении вопросов в отношении чужих проблем?
|
|
|
|
vkitaebiz (OP)
Full Member
Offline
Activity: 189
Merit: 100
Cryptomania, BlockchainTV
|
|
October 01, 2017, 03:28:35 PM |
|
Если возникает спор, то решается он через публичные обсуждения консорциумом, формируемым по определенным правилам (в детали вдаваться не буду сейчас как именно) и консорциум выносит финансовое решение: вернуть деньги полностью или частично, отказать.
Интересный момент. Как предполагается организовывать публичные обсуждения между участниками консорциума? Как решится вопрос со спорными ситуациями, когда их количество на обсуждении достигнет некой критической массы, что соответственно потребует большего времени для рассмотрения? Чем мотивированы участники, которые тратят свое время на обсуждение и решении вопросов в отношении чужих проблем? 1. Обсуждение может происходить на любой публичной площадке. Например, на официальном форуме. 2. Во-первых, есть презумпция вины продавца. Т.е. продавец не прав во всех спорных ситуациях. Поэтому должен детализировать офферты, тем самым облегчая работу арбитража. Во-вторых, споры будут закрываться так, как описано в WP. Если сторона не согласна с решением, то может открыть апелляцию. В-третьих, мы еще заложим механизм регулирования этих параметров т.к. на практике конечно сразу будет не понятно какие балансы здесь нужно будет соблюдать. 3. Участники мотивированы тем, что это акционеры, держатели токенов-акций. Идея в том, что если решения принимаются объективно, то растет доверия к системе, соответственно число пользователей, обороты и комиссии. Если нет, то идет обратная тенденция. Голосовать могут именно держатели токен-акций
|
|
|
|
peretss
|
|
October 02, 2017, 12:39:56 PM |
|
Если возникает спор, то решается он через публичные обсуждения консорциумом, формируемым по определенным правилам (в детали вдаваться не буду сейчас как именно) и консорциум выносит финансовое решение: вернуть деньги полностью или частично, отказать.
Интересный момент. Как предполагается организовывать публичные обсуждения между участниками консорциума? Как решится вопрос со спорными ситуациями, когда их количество на обсуждении достигнет некой критической массы, что соответственно потребует большего времени для рассмотрения? Чем мотивированы участники, которые тратят свое время на обсуждение и решении вопросов в отношении чужих проблем? 1. Обсуждение может происходить на любой публичной площадке. Например, на официальном форуме. 2. Во-первых, есть презумпция вины продавца. Т.е. продавец не прав во всех спорных ситуациях. Поэтому должен детализировать офферты, тем самым облегчая работу арбитража. Во-вторых, споры будут закрываться так, как описано в WP. Если сторона не согласна с решением, то может открыть апелляцию. В-третьих, мы еще заложим механизм регулирования этих параметров т.к. на практике конечно сразу будет не понятно какие балансы здесь нужно будет соблюдать. 3. Участники мотивированы тем, что это акционеры, держатели токенов-акций. Идея в том, что если решения принимаются объективно, то растет доверия к системе, соответственно число пользователей, обороты и комиссии. Если нет, то идет обратная тенденция. Голосовать могут именно держатели токен-акций Хорошо, с публичной площадкой вроде все понятно, как и с презумпцией вины продавца. Но тут сам собой напрашивается вопрос, а что является ключевым фактором в вопросе привлечения тех же продавцов для работы внутри системы? Есть ли какая-то программа для их привлечения? Особенно на первоначальном этапе становления.
|
|
|
|
vkitaebiz (OP)
Full Member
Offline
Activity: 189
Merit: 100
Cryptomania, BlockchainTV
|
|
October 02, 2017, 01:05:01 PM |
|
Пока есть сырой план действий по этому поводу, но выглядит он примерно так:
1. Формируем совместную промо-кампанию с продавцами, где вот вопрос безопасности такой наиболее актуален. В частности, сервисы фриланса, мелкие интернет-магазины и т.д.
2. С теми, кто готов попробовать, проводим РК, мол, с помощью такого сервиса вы можете купить или заказать там-то без риска.
Реклама нам, бесплатная реклама продавцу.
Примерно так Яндекс.Деньги свои безопасные сделки продвигает.
|
|
|
|
vkitaebiz (OP)
Full Member
Offline
Activity: 189
Merit: 100
Cryptomania, BlockchainTV
|
|
October 02, 2017, 01:07:09 PM |
|
Вообще, что касаемо продвижения системы, то по уму надо спецов привлекать. В сфере пиара, маркетинга и т.д.
|
|
|
|
|