Последний вагон на север

[FADESHADE]

Все так. Только ты не делаешь поправку, что хомяк в крипте за два года пострижен и зашуган. Дохлая кошка была в январе на 10к, а потом сбрили скальп эпичным шейкаутом.

Что совсем не мешает повторить этот фокус снова.

Зимой 2017-2018 сформировали группу "вечных холдеров" на 15-20к.
Летом 2019 сформировали группу "вечных холдеров" на 12-14к.
В феврале 2020 сформировали группу "вечных холдеров" на 10к.

Сейчас явно идет набор в следующую группу

И везти цену на 5к? Дарить всем дешевый биткоин в эпоху вертолетных денег и разогретого печатного станка?   Чтобы все "вечные холдеры" усреднились? Я тебя умоляю. У нас сейчас самый жирный инфоповод за 4 года, весь мир на карантине дома, а биржи и фонды работают и им надо куда-то пристроить деньги. Цен в 5к за биток мы уже не уидим  

кто покупать то будет? Толпа уже не верит в биток. Нового топлива нет. Слива массового нет только из за халвинга. Ждут халявы. Но никто ее не даст.

толпа будет покупать по 20к

[1714062870]

1714062870

[1714062870]

1714062870

[Julien_Olynpic]

Эти бы слова да богу в уши... Как же хочется туземуна..  
Но хрен нам его дадут - прошло ВСЕГО 2 ГОДА с предыдущего туземуна, и впереди халвинг - супер-возможность набрать лохов в ракету и отправить ее в ад. Такая возможность бывает лишь 1 раз в 4 года. Так что насчет большого падения сомнений вообще нет, а вот угадать точку начала падения практически невозможно. Некоторые супер-пупер трейдеры еще пару недель назад распродались и сидели довольные.

Как бы в лохах не остались те, кто в постоянно обесценивающихся баксах сидит

Сейчас свозят наверх, а прям перед халвингом поход вниз, потом будет долгий и неспешный восходящий тренд, и где-нибудь через год увидим очередной "туземун"...

Баксы, конечно, обесцениваются, но не так быстро, как ты думаешь. У баксов обесценивание на долгосроке, на горизонте в десятки лет. В острую же фазу кризиса баксы довольно быстро аккумулируются, как чернила промокательной бумагой. А на горизонте в 1 год биток, да и вся крипта может легко обесценится в 2-3-4 раза, что для бакса довольно маловероятно.
 Поэтому тут правило простое: биток ( крипту) покупаем на долгосрок, да и то только после сильного падения и если есть готовность пережидать просадки, а на краткосроке - торгуем. А баксы тарим на кратко- и среднесроке, используем их для торговли криптой, а на долгосроке их можно инвестировать в биток (крипту) при благоприятных условиях.
  Но опять же, на долгосрок крипту лучше тарить при наступлении чёткого, устойчивого бычьего тренда, от которого мы сейчас
  бесконечно далеки, как по мне.
П.С. Кстати, биток подрос неплохо, сходил на 9 000. Пока не анализировал, но пишут, что рост пошёл с Бинанса после техработ, а на других биржах был уже подхвачен арбитражёрами. На недельных свечках объём продолжает постепенно падать (если смотреть по Битстампу), а спред свечей увеличивается... похоже  в ракету набивают.

И везти цену на 5к? Дарить всем дешевый биткоин в эпоху вертолетных денег и разогретого печатного станка?  Cheesy Чтобы все "вечные холдеры" усреднились? Я тебя умоляю. У нас сейчас самый жирный инфоповод за 4 года, весь мир на карантине дома, а биржи и фонды работают и им надо куда-то пристроить деньги. Цен в 5к за биток мы уже не уидим  Smiley

Недостаточно купить биток в эпоху вертолётных денег и дешевого (на краткосроке) битка. Холдеру нужно ещё иметь терпение и выдержку дождаться бычьего  тренда. А он может и нескоро наступить. А просадки действуют на нервы даже опытным трейдерам. Не все смогут выдержать такое, уже проверено практикой. Человек слаб.

[Snork1979]

И везти цену на 5к? Дарить всем дешевый биткоин в эпоху вертолетных денег и разогретого печатного станка?   Чтобы все "вечные холдеры" усреднились?

Так свозили совсем недавно на $3800. Или ты не заметил?
И всем "вечным холдерам" дали усредниться. И дешевый биток всем желающим "дарили" ниже 5к.
Думаешь, многие закупились и усреднились по 4-5к?

Цен в 5к за биток мы уже не уидим  

Ага. Как раз за пару недель до похода на 3800 из утюгов в очередной раз вещали, что "ниже 10к биток мы уже никогда не увидим".
И всё лето 2019 то же самое вещали для "вечных холдеров"

толпа будет покупать по 20к

Толпа уже давно закупилась по 20к.
Теперь уж третий год в безубыток выйти мечтают

[FS2018]

Так свозили совсем недавно на $3800. Или ты не заметил?
И всем "вечным холдерам" дали усредниться. И дешевый биток всем желающим "дарили" ниже 5к.
Думаешь, многие закупились и усреднились по 4-5к?

Я там покупал Но только я и по 7800 покупал. Хотя, как показала практика, и 7800 была отличная цена. А цене еще раз сходить и захватить тех, кто поздно спохватился - это вряд ли, ну точно не в ближайшее время, потому что если туда вернуться - это будет обозначать обновление глобального дна, что уже совсем мало вероятно.

[AHTPEKOT]

Мне кажется что на рынке просто случилась очередная манипуляция. За два месяца до халвинга биткоин ушатали за компанию со всем мировым кризисом, очень удобно получилось! А перед халвингом накачали, и может быть еще накачают почти х3. Для кого-то это огромная прибыль за короткое время!

И почему некоторые утверждают что будет плавный рост? Потому что перед глазами экспоненциальные графики часто мелькают? Или потому что все говорят что у биткоина ограниченная эмиссия? Или потому что на форуме все так говорят?

[Julien_Olynpic]

В феврале 2020 сформировали группу "вечных холдеров" на 10к.

Сейчас явно идет набор в следующую группу Wink

Да, если исходить из этой логики, то рост, по идее, уже исчерпал себя. Ну, во всяком случае, по битку. Не зря там пошли разворотные паттерны. По сути, да, довести цену до 10К - это значит дать запертым в феврале на хаях холдерам выйти в безубыток. А тем, кто покупал тогда чуть ниже ( по 8 и 9К) - даже зафиксировать прибыль и сесть в бобслейные санки к манипулю. Вряд ли манипуль захочет быть спонсором.
 С другой стороны, можем, в принципе, при некоторых раскладах зайти и к 10К. В каком случае. Если в ракету набьётся настолько много жирно-вкусных хомяков, что манипуль может даже позволить февральским холдерам отбезубытиться. Всё будет зависеть от соотношения между численностью - жирностью и наваром от хомяков в апрельско-майской ракете с одной стороны и ценой возможности безубыточности февральских холдеров с другой.
  Но глядя на то, как цена сейчас задумалась при подходе к 10К, начинает казаться, что апрельские хомяки ненаваристые. Может даже и не стоят они февральских холдеров. ХЗ.

[FS2018]

И почему некоторые утверждают что будет плавный рост? Потому что перед глазами экспоненциальные графики часто мелькают? Или потому что все говорят что у биткоина ограниченная эмиссия? Или потому что на форуме все так говорят?

Вы просто не помните, или даже не видели, как биткоин растет перед туземуном. К туземуну (с обновлением глобального хая) народ надо привлекать долго и упорно. Сейчас этот народ запуган и новых хомяков на рынке не много. И вот, неспеша гоня цену вверх, с небольшими откатами разумеется, можно очень много загнать народа на хаях. А если чуть вверх и резко вниз - тут никто не захочет инвестировать в такое. Вспомните 2017й год, когда биткоин рос с 3к до 5к, это заняло у него полгода! И, кстати, перед этим ростом бы резкий пролив с почти 3к до 1.6к в июне (если ничего не напутал, пишу по памяти).

В феврале 2020 сформировали группу "вечных холдеров" на 10к.

Сейчас явно идет набор в следующую группу Wink

Да, если исходить из этой логики, то рост, по идее, уже исчерпал себя. Ну, во всяком случае, по битку. Не зря там пошли разворотные паттерны. По сути, да, довести цену до 10К - это значит дать запертым в феврале на хаях холдерам выйти в безубыток. А тем, кто покупал тогда чуть ниже ( по 8 и 9К) - даже зафиксировать прибыль и сесть в бобслейные санки к манипулю. Вряд ли манипуль захочет быть спонсором.
 С другой стороны, можем, в принципе, при некоторых раскладах зайти и к 10К. В каком случае. Если в ракету набьётся настолько много жирно-вкусных хомяков, что манипуль может даже позволить февральским холдерам отбезубытиться. Всё будет зависеть от соотношения между численностью - жирностью и наваром от хомяков в апрельско-майской ракете с одной стороны и ценой возможности безубыточности февральских холдеров с другой.
  Но глядя на то, как цена сейчас задумалась при подходе к 10К, начинает казаться, что апрельские хомяки ненаваристые. Может даже и не стоят они февральских холдеров. ХЗ.

Для роста нужны шортисты, со словами: "ну сейчас точно будет откат" Как в прошлом году было. И я думаю, их влияние будет гораздо больше, чем от запертых на 10к инвесторов.

[Snork1979]

С другой стороны, можем, в принципе, при некоторых раскладах зайти и к 10К.

ИМХО, даже на 11-11,5к могут сквизануть ненадолго. Маловероятно, но могут для полного добивания всех розничных шортистов.
Февральские холдеры из группы 10к+ по такой цене выходить ещё не будут в массе своей (включится жадность. Ведь они только пару месяцев назад затарились "дешевым битком" по 10к и пока что чувствуют себя "инвесторами", а не лохами), а донабор в группу 10к вполне себе устроят в таком случае.

А вот выше 12к - сильно вряд ли. Только если в USDT, а не в баксах )

Для роста нужны шортисты, со словами: "ну сейчас точно будет откат" Как в прошлом году было. И я думаю, их влияние будет гораздо больше, чем от запертых на 10к инвесторов.

Нужны, да только где же их взять в большом количестве то?
На вчерашнем росте до 9400 ликцидаций на битмексе было очень мало => почти не осталось уже шортистов, которых можно легко побрить зеленой свечкой в пару тыщ.

Да и вообще после мартовского флэш-крэша объемы торгов и открытые позиции на битмексе сильно упали. Не понравились людям такие совсем уж наглые "приколы" с курсом.
И хуёби недавно жаловалась, что после мартовского обвала с неё ушло много крупняка.
Ну а фигли они хотели?
Когда в течении одного дня всем четко и ясно показывают, что биток - типичная "мусорная акция" с очень низкой реальной ликвидностью, то потом очень сложно уже продолжать задвигать людям старую байку про "цифровое золото"

[Julien_Olynpic]

Вы просто не помните, или даже не видели, как биткоин растет перед туземуном. К туземуну (с обновлением глобального хая) народ надо привлекать долго и упорно. Сейчас этот народ запуган и новых хомяков на рынке не много. И вот, неспеша гоня цену вверх, с небольшими откатами разумеется, можно очень много загнать народа на хаях. А если чуть вверх и резко вниз - тут никто не захочет инвестировать в такое. Вспомните 2017й год, когда биткоин рос с 3к до 5к, это заняло у него полгода! И, кстати, перед этим ростом бы резкий пролив с почти 3к до 1.6к в июне (если ничего не напутал, пишу по памяти).

В прошлый раз перед туземуном мы много раз тестировали дно. Это было в 2015 году. Там было и резкое падание волатильности, когда цена практически не двигалась с места днями и неделями, падение объёмов торгов. На биржу было скучно заходить, я это отлично помню. Кроме того, мы падали на хай предыдущего туземуна, тогда это было 200 долларов. Это как если бы мы сейчас упали на 1200. Но тогда халвинг был немного другой. Во-первых, он гораздо более значим был в плане ограничения поставки. Во-вторых, он пришёлся на уже на, скажем так, постмедвежий рынок, который я описал выше. Тогда не было пред халвингом таких гигантских пил, нисходящих треугов с пробоем вниз. Перед халвингом был микропамп х2, который закончился незадолго до самого события. Потом крайне медленно мы поползли вверх. Тогда, помню, рост цены на 10 долларов был событием. Ну, на 50 долларов точно событием был и достижением. Сейчас всё другое. Тогда не было корреляции с S&P500, да и само оно не было в медвежьей фазе.

[reddish111]

Вы просто не помните, или даже не видели, как биткоин растет перед туземуном. К туземуну (с обновлением глобального хая) народ надо привлекать долго и упорно. Сейчас этот народ запуган и новых хомяков на рынке не много. И вот, неспеша гоня цену вверх, с небольшими откатами разумеется, можно очень много загнать народа на хаях. А если чуть вверх и резко вниз - тут никто не захочет инвестировать в такое. Вспомните 2017й год, когда биткоин рос с 3к до 5к, это заняло у него полгода! И, кстати, перед этим ростом бы резкий пролив с почти 3к до 1.6к в июне (если ничего не напутал, пишу по памяти).

В прошлый раз перед туземуном мы много раз тестировали дно. Это было в 2015 году. Там было и резкое падание волатильности, когда цена практически не двигалась с места днями и неделями, падение объёмов торгов. На биржу было скучно заходить, я это отлично помню. Кроме того, мы падали на хай предыдущего туземуна, тогда это было 200 долларов. Это как если бы мы сейчас упали на 1200. Но тогда халвинг был немного другой. Во-первых, он гораздо более значим был в плане ограничения поставки. Во-вторых, он пришёлся на уже на, скажем так, постмедвежий рынок, который я описал выше. Тогда не было пред халвингом таких гигантских пил, нисходящих треугов с пробоем вниз. Перед халвингом был микропамп х2, который закончился незадолго до самого события. Потом крайне медленно мы поползли вверх. Тогда, помню, рост цены на 10 долларов был событием. Ну, на 50 долларов точно событием был и достижением. Сейчас всё другое. Тогда не было корреляции с S&P500, да и само оно не было в медвежьей фазе.

Самое главное тогда у человечества была вера в светлое будущее и понимание какие злые банкстеры, а в нынешней ситуации у человечества полная дизорентация испуг и ожидание наступления всё большего пиздеца  
Если всё тут сравнивать с поездатым вагоном то из под него убрали рельсы  
Так что в ближайшем будущем S&P500 и биток могут стать совсем не нужными  

[50xscam]

Не путайте что было раньше. До конца 2017 единицы знали что такое биток.
А теперь даже бабушки у подъезда знают что это разводилово на фиат.

[reddish111]

Не путайте что было раньше. До конца 2017 единицы знали что такое биток.
А теперь даже бабушки у подъезда знают что это разводилово на фиат.

скорее бабушки о пенсиях будут рассуждать после очередного повышения всего и везде 

[FS2018]

Нужны, да только где же их взять в большом количестве то?
На вчерашнем росте до 9400 ликцидаций на битмексе было очень мало => почти не осталось уже шортистов, которых можно легко побрить зеленой свечкой в пару тыщ.

Да и вообще после мартовского флэш-крэша объемы торгов и открытые позиции на битмексе сильно упали. Не понравились людям такие совсем уж наглые "приколы" с курсом.
И хуёби недавно жаловалась, что после мартовского обвала с неё ушло много крупняка.
Ну а фигли они хотели?

Думаю, если проанализировать объемы торгов, баланс игроков просто сместился в сторону бинанса (это помимо оттока постриженных хомяков).
После того, как я познакомился с фьючерсами от бинанса, могу заявить, что битмекс - это унылое говно в сравнении. Торговать на битмексе больше напоминает казино с постоянным "подкручиванием" рулетки, в то время когда фьючерсы на бинансе - это почти что спот, с нормальным спредом и комиссией в 4 раза меньше.

[Snork1979]

Думаю, если проанализировать объемы торгов, баланс игроков просто сместился в сторону бинанса (это помимо оттока постриженных хомяков).

Если проанализировать объем торгов на Binance.US, где нет накруток, то становится понятно, что как минимум 90-95% объемов торгов на большом бинансе - липовые.

Можно ещё вспомнить, как трейдеры на этом форуме офигивали, когда с мизерными объемами торгов оказывались "топовыми трейдерами" на бинансе.
Я лично помню, как удивился, когда бинанс мне же в личном кабинете бинанса радостно показывал мои объемы торгов, накрученные примерно в 10 раз.
(я аж полез историю торгов проверять - вдруг меня хакнули и за меня какой-то бот торгует? Нет, по истории торгов всё было в порядке. А вот итоговые обороты за месяц мне просто добрый Чизет накрутил и даже не стеснялся показывать )))

Так что насчет перебегания реальных игроков на бинанс я очень сомневаюсь. Хотя Чизет и пытается это показать всеми силами. Даже СМС для этого прикупил )

После того, как я познакомился с фьючерсами от бинанса, могу заявить, что битмекс - это унылое говно в сравнении. Торговать на битмексе больше напоминает казино с постоянным "подкручиванием" рулетки, в то время когда фьючерсы на бинансе - это почти что спот, с нормальным спредом и комиссией в 4 раза меньше.

У фьючей на бинансе есть две важных "особенности":
1) Это хитрожопый Чизет. Который любит внезапно поиметь своих клиентов, а потом сказать "Я тут ваще не при чем" (из последних примеров можно посмотреть на матик и линк. И почитать "объяснения" Чизета по этим случаям).
2) Все фьючи на бинансе - только к USDT, а не к баксу.

Так что, посмотрим, чем вся эта история с "замечательными" фьючами бинанса закончится в итоге.

[FS2018]

Можно ещё вспомнить, как трейдеры на этом форуме офигивали, когда с мизерными объемами торгов оказывались "топовыми трейдерами" на бинансе.
Я лично помню, как удивился, когда бинанс мне же в личном кабинете бинанса радостно показывал мои объемы торгов, накрученные примерно в 10 раз.
(я аж полез историю торгов проверять - вдруг меня хакнули и за меня какой-то бот торгует? Нет, по истории торгов всё было в порядке. А вот итоговые обороты за месяц мне просто добрый Чизет накрутил и даже не стеснялся показывать )))

Это на сколько топовыми, сколько % было? Там же вроде было от количества всех трейдеров. Когда миллион аккаунтов, из которых 90% не торгуют, не так и сложно войти в топ 10% лучших трейдеров по объемам торгов Мои обороты были похожи на правду, я даже сверял. И да, это были итоги за год, летом 2018го вроде бы они выходили.

Я не отрицаю, что они могут мухлевать объемы, но делают они это по крайней мере так, чтобы не влиять этим на торговлю, в отличии от тех же хитбтц или хуоби.

Так что насчет перебегания реальных игроков на бинанс я очень сомневаюсь. Хотя Чизет и пытается это показать всеми силами. Даже СМС для этого прикупил )

А я не сомневаюсь, я перебежал и пока не пожалел. Нет, я даже может с учетом опыта проведу параллельное тестирование двух бирж по одной и той же стратегии, и всё тогда уже будет точно. Но чисто технически, битмекс - помойка и отстой, сравнить можно разве что с битфинексом. На бинансе я могу не напрягаясь торговать все 24 пары одновременно, на битмексе максимум 2, а комфортно - лишь одну. Да и количество багов, причем намеренных, просто зашкаливает. Я еще молчу, что мне там опять забанили API (за что не банила еще ни одна биржа).

После того, как я познакомился с фьючерсами от бинанса, могу заявить, что битмекс - это унылое говно в сравнении. Торговать на битмексе больше напоминает казино с постоянным "подкручиванием" рулетки, в то время когда фьючерсы на бинансе - это почти что спот, с нормальным спредом и комиссией в 4 раза меньше.

У фьючей на бинансе есть две важных "особенности":
1) Это хитрожопый Чизет. Который любит внезапно поиметь своих клиентов, а потом сказать "Я тут ваще не при чем" (из последних примеров можно посмотреть на матик и линк. И почитать "объяснения" Чизета по этим случаям).
2) Все фьючи на бинансе - только к USDT, а не к баксу.

Так что, посмотрим, чем вся эта история с "замечательными" фьючами бинанса закончится в итоге.

MATIC не торгуется на фьючах. Коме того, у бананса в залог ставится доллар (USDT считай что доллар, в ценовом эквиваленте. Когда и так рискуешь депом, не критично ни разу), а у битмекса - биткоин. Поэтому на бинансе выгоден лонг, а на битмексе - шорт. В принципе, это можно использовать в некоторых стратегиях, но тогда надо торговать на обоих биржах одновременно. У бинанса отдельный фьючерсный баланс, мне не надо каждый раз заводить крипту на биржу, если ликвиднут весь депо - я просто могу перекинуть с основного аккаунта на фьючерсный и всё (привет Ратимову).

[Snork1979]

Это на сколько топовыми, сколько % было?

Вот мои результаты за 2019 год, которые выдал мне бинанс:


При этом в 2019 я на бинансе почти не торговал. Нечастно использовал его чисто как обменник + попробовал на копеечную сумму маржиналку, когда Чизет её прикрутил.

Мои обороты были похожи на правду, я даже сверял.

А мои обороты были завышены за месяц примерно в 10 раз (это то, что нагло показали мне же). Я тоже сверял. И, как на форуме отписывались другие люди - таких было много.
Во сколько раз при этом завысили мои обороты для СМС, мне даже думать не хочется.

MATIC не торгуется на фьючах.

Зато матик торгуется на марже х5.
А линк торгуется на бинанс-фьючах и это никак не помешало Чизету дампануть его на споте 12 марта в 30 000 раз (!) одной свечкой. С выше $3 до $0.0001.
А потом ещё и "объяснить", что всё было правильно и как надо

Коме того, у бананса в залог ставится доллар, а у битмекса - биткоин..

Нет. У бинанса по всем фьючам торги только к USDT, а вовсе не к доллару.
И это - принципиальная разница (которую пока ещё не все понимают).

Но тут уж твои деньги - тебе и решать.
Раз нравится тебе торговать на фьючах бинанса, то и торгуй на здоровье.
Я ж тебя ни на что не агитирую.

[FS2018]

Это на сколько топовыми, сколько % было?

Вот мои результаты за 2019 год, которые выдал мне бинанс:


При этом в 2019 я на бинансе почти не торговал. Нечастно использовал его чисто как обменник + попробовал на копеечную сумму маржиналку, когда Чизет её прикрутил.

А я чето это как то пропустил, это в 2019м году было, а я говорю за 2018й. Результатов 2019го я не видел, так что хз что там и как.

Нет. У бинанса по всем фьючам торги только к USDT, а вовсе не к доллару.
И это - принципиальная разница (которую пока ещё не все понимают).

Но тут уж твои деньги - тебе и решать.
Раз нравится тебе торговать на фьючах бинанса, то и торгуй на здоровье.
Я ж тебя ни на что не агитирую.

Я иду туда, где объемы. Спотовый рынок не топовых альтов уже практически мертв. По-этому приходится идти туда, где все Всё это от стратегии конечно зависит, но мне очень нужна движуха, а не по сделке в час...

Зато матик торгуется на марже х5.
А линк торгуется на бинанс-фьючах и это никак не помешало Чизету дампануть его на споте 12 марта в 30 000 раз (!) одной свечкой. С выше $3 до $0.0001.
А потом ещё и "объяснить", что всё было правильно и как надо

По-этому на фьючах надо всегда торговать на весь депо. Шитками лучше вообще не торговать после иксов, исход у них будет всегда одинаковый... Хорошо хоть до отрицательных цен пока еще не додумались, а то чего CZ - он еще по-скромному так, вон на рынок нефти если поглядеть - там вообще треш

[Julien_Olynpic]

По-этому на фьючах надо всегда торговать на весь депо. Шитками лучше вообще не торговать после иксов, исход у них будет всегда одинаковый... Хорошо хоть до отрицательных цен пока еще не додумались, а то чего CZ - он еще по-скромному так, вон на рынок нефти если поглядеть - там вообще треш Smiley

По поводу фьючей на всё депо немного не понял. Что ты имел в виду? Я просто фьючами не балуюсь, мне пока спота хватает.
 А по поводу отрицательных цен на крипту - интересное явление было бы. Хотя и на нефть, по сути, настоящих отрицательных цен не было. В отрицательной зоне торговался только майский фьчерс на нефть, да и то, перед экспирацией, когда были траблы с пристроем поставки. Физическая нефть периодически тоже может в отрицательную зону уходить, но больше виртуально. То есть когда себестоимость её добычи больше затрат на транспортировку. А вот когда все тазики и кастрюльки будут затарены нефтью (пишут, что будет летом уже), тогда - да, цена может стать виртуально отрицательной. То есть когда нефть временно превратится фактически в мусор. Но тогда производителям тогда будет проще просто сжигать (чтобы не закрывать трудновозобновляемую  скважину), чем доплачивать за нефть потребителю. Ибо смысла в последнем нет экономического. Впрочем, иногда и мусор может иметь положительную цену. Встречал инфу, что в Стокгольме  город топят мусором, даже предлагали другим странам мусор у них выкупать в качестве топлива.
  Но в крипте... я не знаю с чем могли бы быть связаны отрицательные цены. Причём не на фьючерс, а на саму крипту. Если только каким-то образом возникнет необходимость платить за нахождение крипты на холодном кошеле).

[FS2018]

По-этому на фьючах надо всегда торговать на весь депо. Шитками лучше вообще не торговать после иксов, исход у них будет всегда одинаковый... Хорошо хоть до отрицательных цен пока еще не додумались, а то чего CZ - он еще по-скромному так, вон на рынок нефти если поглядеть - там вообще треш Smiley

По поводу фьючей на всё депо немного не понял. Что ты имел в виду? Я просто фьючами не балуюсь, мне пока спота хватает.
 А по поводу отрицательных цен на крипту - интересное явление было бы. Хотя и на нефть, по сути, настоящих отрицательных цен не было. В отрицательной зоне торговался только майский фьчерс на нефть, да и то, перед экспирацией, когда были траблы с пристроем поставки. Физическая нефть периодически тоже может в отрицательную зону уходить, но больше виртуально. То есть когда себестоимость её добычи больше затрат на транспортировку. А вот когда все тазики и кастрюльки будут затарены нефтью (пишут, что будет летом уже), тогда - да, цена может стать виртуально отрицательной. То есть когда нефть временно превратится фактически в мусор. Но тогда производителям тогда будет проще просто сжигать (чтобы не закрывать трудновозобновляемую  скважину), чем доплачивать за нефть потребителю. Ибо смысла в последнем нет экономического. Впрочем, иногда и мусор может иметь положительную цену. Встречал инфу, что в Стокгольме  город топят мусором, даже предлагали другим странам мусор у них выкупать в качестве топлива.
  Но в крипте... я не знаю с чем могли бы быть связаны отрицательные цены. Причём не на фьючерс, а на саму крипту. Если только каким-то образом возникнет необходимость платить за нахождение крипты на холодном кошеле).

Да не может стоить реальная нефть дешевле воды, не может никак. И хранение ее хоть и стоит денег, но никак не выше в разы, чем стоимость нефти. Это кукловоды с фантиками развод замутили, причем незадолго до этого ввели техническую возможность отрицательных цен (кто-то видимо знал что будет).

Что касаемо фьючерсов. При игре с плечом, всегда есть вероятность выноса всего депо целиком, какой бы стратегией вы не торговали. По-этому проще закладывать этот возможный вынос в модель торговли и играть на весь депо. Кончился один депозит - залил другой, а если вдруг много заработал - забрал часть депо в резерв.

[imhoneer]

Что касаемо фьючерсов. При игре с плечом, всегда есть вероятность выноса всего депо целиком, какой бы стратегией вы не торговали. По-этому проще закладывать этот возможный вынос в модель торговли и играть на весь депо. Кончился один депозит - залил другой, а если вдруг много заработал - забрал часть депо в резерв.

Тут бы ещё один риск заложить продумать, чтобы при форс-мажоре на Вас не повесили долги.

Или закладывать депозит текущий, как низкий риск от общего депозита или еще дополнительно вообще торговать по поддельным документам.