Последний вагон на север

[baeva]

Нет конечно! Это камень в огород посту выше - о том что у бтс мемпул пустой. С чего он должен быть полным? Смотрите, предположим рынок бтс обслуживал на 1 млрд теневых $ в год. Был курс 15к, это 1млрд/15к=66.6к BTC в год
Теперь через год курс 44к 1млрд/44к=22.7к BTC
В 3 раза меньше. С чего должно быть больше транз в мемпуле? Их должно быть меньше, чтобы переместить эту ценность!
Ну еще может быть совсем мелкие транзакции отпадают из-за того что комиссия начинает ролять, значит или переводы группируются и пачками отправляются, или используется альт.

Про мемпул я что-то и не подумала, хотя как то про него даже в моих постах речь заходила..
 Кстати, soliton отметил одну интересную вещь, но в другом топике: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1765149.msg57646296#msg57646296. Плюсом ко всему встретила сегодня на графике медвежью дивергенцию на дневке, так что сейчас будем падать, но учитывая настрой рынка не сильно. Думаю битку надо отдохнуть некоторое время после практически безостановочного роста

А у вас по-моему единственный "трейдерский" пост за всю ветку (ну, еще gov  писал за HFT алготрейдинг)

Ну из трейдерского у меня там мало чего, старалась преподнести больше как анализ на ближайшее время, есть же все таки некий интерес тут не только к долгосрочному движению графика, но и к краткосрочному

[The0ldl_lser]

Насчет hash ribbon, я придерживаюсь очень-очень консервативных взглядов, о том, что хешрейт сильно отстаёт от рынка. (Ну хеш-рибон на этом же основан?) То есть выводы по нему строить на коротко/среднесроку - такое себе занятие. По дивергенции согласен, но выходные же... можно было и не травмировать психику слабонервным   И насчёт падать, я бы не был так уверен. Тут знаете, чего лично я жду? Когда ценовое действие оторвется от индикаторов. По-моему уже близко. Но как я писал выше - лудоманство это всё

Ну из трейдерского у меня там мало чего,

Совершенно не согласен. Как раз-таки трейдер будет извлекать прибыль из неэффективности рынка (откат свечи, ваш пример), а мнящий себя трейдером лудоман - из прогнозов ценового действия. В конце концов, какая разница куда оно пойдет?

Ps  по факту люди начали из отпусков возвращаться

[Julien_Olynpic]

Тут, мне кажется, самое главное - считаете ли вы Биткоин фантиком. Я его таким не считаю. Считаю, что это очень ценная вещь.

Дело не в этом.  Настоящий трейдер к любому активу должен относиться как к фантику, не более. В противном случае это может сильно помешать ему в торговле. Представьте, что пришла пора продавать ваш актив. Да, трейдеры  - это люди, которые периодически продают даже хорошие активы. Так вот, в том случае, если у чела фантикофилия в запущенной форме, то он просто не сможет продать свою "прелесть". И будет тупо сидеть в просадке. Может год. может пару лет. А может и с десяток лет, как было в случае с золотом в последних десятилетиях 20 века. Разве это хорошо?

Поэтому трейдер не должен влюбляться в свои активы. Должен быть трезвым и разумным.

Помню читал книжку "Биржевой Дьявол", там главный герой - амбициозный биржевой трейдер говорил, что цель каждого мужчины в жизни это собрать, как можно больше игрушек.

Я думал, что только сейчас появилось много людей с инфантильным мозгом. Но нет, наверно и раньше их много было. Люди с телом взрослых и мозгом подростков окружают нас повсюду. К сожалению.

[Smartprofit]

Тут, мне кажется, самое главное - считаете ли вы Биткоин фантиком. Я его таким не считаю. Считаю, что это очень ценная вещь.

Дело не в этом.  Настоящий трейдер к любому активу должен относиться как к фантику, не более. В противном случае это может сильно помешать ему в торговле. Представьте, что пришла пора продавать ваш актив. Да, трейдеры  - это люди, которые периодически продают даже хорошие активы. Так вот, в том случае, если у чела фантикофилия в запущенной форме, то он просто не сможет продать свою "прелесть". И будет тупо сидеть в просадке. Может год. может пару лет. А может и с десяток лет, как было в случае с золотом в последних десятилетиях 20 века. Разве это хорошо?

Поэтому трейдер не должен влюбляться в свои активы. Должен быть трезвым и разумным.

Помню читал книжку "Биржевой Дьявол", там главный герой - амбициозный биржевой трейдер говорил, что цель каждого мужчины в жизни это собрать, как можно больше игрушек.

Я думал, что только сейчас появилось много людей с инфантильным мозгом. Но нет, наверно и раньше их много было. Люди с телом взрослых и мозгом подростков окружают нас повсюду. К сожалению.

Мне кстати вчера одна девушка, которая меня совсем не знает, сказала что представляет меня водолазом, который ищет что-то на дне 😁 Ну в чем - то она была права ... Что-то интуитивно почувствовала. Инвестирование это как раз водолаз, который ищет что-то на дне.

Для меня сейчас идеология трейдера не очень понятна в смысле любви к доллару. Деньги это же те же фантики. У меня нет ощущения незыблемости фиата, как базового актива.

А вот Биткоин вполне себе нормальный базовый актив.

Для меня в принципе торговать в паре BTC - $ это нормальная тема, если цель увеличить количество сатошей.

И торговля - BTC - Альткоины тоже.

Тут вся суть в том, что считать базовым активом к которому торгуешь. ($ или BTC).

А не в том, что жмотишься продать. Продать можно что угодно, чтобы свою жизнь улучшить☺

[Altryist]

Для меня в принципе торговать в паре BTC - $ это нормальная тема, если цель увеличить количество сатошей.
И торговля - BTC - Альткоины тоже.
Тут вся суть в том, что считать базовым активом к которому торгуешь. ($ или BTC).

Разницы большой нету в паре с долларом, или с альтами биткоин торговать, цель я так понимаю остается та же - увеличить количество BTC. В случае с альтами только появляется дополнительный риск, что альткоин может хорошо просесть в сатошах. Биткоин как базовый актив имеет свойство падать в цене, иногда это может быть в несколько раз, в случае с долларом такого падения не будет. Тут скорее дело в том, насколько трейдер умеет выбирать момент выхода и входа в актив, ведь рынок крипты дает таких возможностей очень много.

[gov]

Деньги это же те же фантики. У меня нет ощущения незыблемости фиата, как базового актива.

А вот Биткоин вполне себе нормальный базовый актив.

Разумный инвестор всегда в сомнении, поэтому и любит очень диверсификацию, особенно сейчас, в период гиперинфляции на супер-перегретом рынке, сейчас минимум половину бабок нужно вынуть из фонды и тем более крипты, фонда(американская) вот вот(от месяца до года) должна рухнуть на 30-40%, а может и на все 60% чем черт не шутит, а крипта вообще "тушите свет", кто этого не понимает тот дурак, или совсем не в курсе что происходит.

Берите лучше пример с Билла https://www.youtube.com/watch?v=m1HORBoC54Q

[The0ldl_lser]

Деньги это же те же фантики. У меня нет ощущения незыблемости фиата, как базового актива.

А вот Биткоин вполне себе нормальный базовый актив.

Разумный инвестор всегда в сомнении, поэтому и любит очень диверсификацию, особенно сейчас, в период гиперинфляции на супер-перегретом рынке, сейчас минимум половину бабок нужно вынуть из фонды и тем более крипты, фонда(американская) вот вот(от месяца до года) должна рухнуть на 30-40%, а может и на все 60% чем черт не шутит, а крипта вообще "тушите свет", кто этого не понимает тот дурак, или совсем не в курсе что происходит.

Берите лучше пример с Билла https://www.youtube.com/watch?v=m1HORBoC54Q

Из золота похоже уже начали вынимать потихоньку

[gov]

Из золота похоже уже начали вынимать потихоньку

Вот золото по идее нужно потихоньку накапливать, то что оно падает либо жесткая манипуляция как была с нефтью когда её в минус загнали, либо уже торгуют инсайд что например ставки скоро повысят и оно должно упасть естественно как и всё остальное.

Сейчас на мировом рынке будет какой то хаос, какофония, предсказать точно нельзя, одно можно предположить пока ковид растёт в США за крипту не страшно, вероятность остановки печатного станка мала, но как только остановится рост ковида и пойдёт спад, нужно срочно бежать в кеш ИМХО.

[The0ldl_lser]

.

Сейчас на мировом рынке будет какой то хаос, какофония, предсказать точно нельзя, одно можно предположить пока ковид растёт в США за крипту не страшно, вероятность остановки печатного станка мала, но как только остановится рост ковида и пойдёт спад, нужно срочно бежать в кеш ИМХО.

Почему же нельзя, может быть как раз инсайд в том что остановить ковид можно? Но в любом случае мы этого не узнаем, а можем только догадываться

[gov]

.

Сейчас на мировом рынке будет какой то хаос, какофония, предсказать точно нельзя, одно можно предположить пока ковид растёт в США за крипту не страшно, вероятность остановки печатного станка мала, но как только остановится рост ковида и пойдёт спад, нужно срочно бежать в кеш ИМХО.

Почему же нельзя, может быть как раз инсайд в том что остановить ковид можно? Но в любом случае мы этого не узнаем, а можем только догадываться

Ковид в США скоро остановится, месяц ещё максимум, вероятно через две недели будет плато, это можно предсказать с большой вероятностью. Другое дело что рынки сейчас не только крипто, жудко манипулятивны, например ради иллюзии того что типа всё ок, могут давить на золото, чтобы все думали что экономика в шоколаде, на фоне гиперинфляции, потом в какой то момент оно выстрелит на 50-100% словно щиток какой то. 

Свободного рынка давно нет, это игра манипуляторов, цена может временно сильно отрываться от любого здравого смысла и даже физического, но только на время.

[Julien_Olynpic]

Для меня в принципе торговать в паре BTC - $ это нормальная тема, если цель увеличить количество сатошей.

И торговля - BTC - Альткоины тоже.

Сами-то торговали, стесняюсь спросить, альты к битку? Я как-то торговал, впечатления так себе. К битку любая торговля идёт сложнее. Большинство альтов так или иначе дают однократный-двукратный памп и потом могут уйти в затяжное падение на годы... Как такое торговать, хз.

А я ещё по дурости или в экспериментальных целях торговал альты к битку в 2018-м году.  Это отдельный садомазохизм, скажу я вам. Мало того, что теряешь в битке или получаешь в нём незначительную прибыль, так твоё депо, состоящее из альтов и битка ещё и одновременно тает к доллару. Так что это хорошо только в теории, а на практике только торговля к баксу хорошо идёт. Ну или это только у меня так получается, не знаю.

По моим наблюдениям, в торговых парах к доллару % 90 трейдеров теряют, а в торговле к битку - 99 по ощущениям.

Тут вся суть в том, что считать базовым активом к которому торгуешь. ($ или BTC).

А не в том, что жмотишься продать. Продать можно что угодно, чтобы свою жизнь улучшить☺

Я про долгосрочную торговлю или инвестирование. Есть такая психологическая болезнь. Народ закупается криптой в надежде выгодно впоследствии перепродать, а когда настаёт время продажи, то под влиянием пропаганды в СМИ включается жадность и фантикофилия. В итоге - просадка на годы. Но кому-то это нравится наверное.
--------
Кстати, вот сейчас на фоне роста битка начали давать инфу, что все стейблы - белые и пушистые и норм обеспечены. Значит ещё порастём.  Во время коррекции вылезут новости, что биткойн - это хорошо, а стейблы - это плохо.

[baeva]

Насчет hash ribbon, я придерживаюсь очень-очень консервативных взглядов, о том, что хешрейт сильно отстаёт от рынка. (Ну хеш-рибон на этом же основан?) То есть выводы по нему строить на коротко/среднесроку - такое себе занятие. По дивергенции согласен, но выходные же... можно было и не травмировать психику слабонервным   И насчёт падать, я бы не был так уверен.

Ps  по факту люди начали из отпусков возвращаться

По поводу индикатора - да, согласна, но использовать его на кроткосроке или торговле - бред полнейший. Потому что ничего дельного он вам не даст и сигналов о покупке тоже. Он полезен только начиная от дневного тф, но час и тд, тут понятно...

Тут знаете, чего лично я жду? Когда ценовое действие оторвется от индикаторов. По-моему уже близко. Но как я писал выше - лудоманство это всё

Нууу, тут достаточно подключить манипуляторов по типу маска и вот вам пожалуйста, люди ни на график, ни на индикаторы смотреть не будут даже. Они будут смотреть только на кнопку купить)

Ну из трейдерского у меня там мало чего,

Совершенно не согласен. Как раз-таки трейдер будет извлекать прибыль из неэффективности рынка (откат свечи, ваш пример), а мнящий себя трейдером лудоман - из прогнозов ценового действия. В конце концов, какая разница куда оно пойдет?

Да честно говоря весь этот состав лудоманов состоит только из тех, кто либо пришел только на рынок и возомнил себя королем, который знает анализ графика наизусть, но при этом теряет кучу бабла на торговле, либо просто хомяков, которые смотрят например Кирилла Эванса на ютубе). Если не знаете его, то и слава богу, вам очень сильно повезло, ахах. Основа торговли помимо рм и мм это знание движения рынка. Это приходит только со временем, как минимум за несколько месяцев набледний ты сможешь понять какое движение цены привычное для роста или падения и даже флета. Я не знаю как это объяснить, но вижу это как то так)

[The0ldl_lser]

Нууу, тут достаточно подключить манипуляторов по типу маска и вот вам пожалуйста, люди ни на график, ни на индикаторы смотреть не будут даже. Они будут смотреть только на кнопку купить)

И где сейчас Маск, когда он так нужен хомяхам?  
А он язык в опу засунул и ждет... Почему? Потому что он такой же хомяк, как и все. С миллионами, возразите вы! И чё?...
Трейдинг - самое честное поле сражения. Тут соревнуешься своими знаниями и умениями со всем миром, и совершенно без разницы, сколько у тебя в кармане денех

[Smartprofit]

Для меня в принципе торговать в паре BTC - $ это нормальная тема, если цель увеличить количество сатошей.

И торговля - BTC - Альткоины тоже.

Сами-то торговали, стесняюсь спросить, альты к битку? Я как-то торговал, впечатления так себе. К битку любая торговля идёт сложнее. Большинство альтов так или иначе дают однократный-двукратный памп и потом могут уйти в затяжное падение на годы... Как такое торговать, хз.

А я ещё по дурости или в экспериментальных целях торговал альты к битку в 2018-м году.  Это отдельный садомазохизм, скажу я вам. Мало того, что теряешь в битке или получаешь в нём незначительную прибыль, так твоё депо, состоящее из альтов и битка ещё и одновременно тает к доллару. Так что это хорошо только в теории, а на практике только торговля к баксу хорошо идёт. Ну или это только у меня так получается, не знаю.

По моим наблюдениям, в торговых парах к доллару % 90 трейдеров теряют, а в торговле к битку - 99 по ощущениям.

Тут вся суть в том, что считать базовым активом к которому торгуешь. ($ или BTC).

А не в том, что жмотишься продать. Продать можно что угодно, чтобы свою жизнь улучшить☺

Я про долгосрочную торговлю или инвестирование. Есть такая психологическая болезнь. Народ закупается криптой в надежде выгодно впоследствии перепродать, а когда настаёт время продажи, то под влиянием пропаганды в СМИ включается жадность и фантикофилия. В итоге - просадка на годы. Но кому-то это нравится наверное.
--------
Кстати, вот сейчас на фоне роста битка начали давать инфу, что все стейблы - белые и пушистые и норм обеспечены. Значит ещё порастём.  Во время коррекции вылезут новости, что биткойн - это хорошо, а стейблы - это плохо.

Альты к Биткоину торговал конечно..
Согласен с вами, что это непросто и рискованно, тем не менее, для меня это имеет определенный смысл.
Ты по крайней мере понимаешь - успешен ты или нет. Просрал сатоши - не успешен😜

С торговлей альткоины против фиата, все неясно. Ты можешь быть успешен в зарабатывании долларов, но отставать по эффективности от простого холда Биткоина.

Для примера недавний рост Ethereum (до падения Биткоина вдвое).
На нем кое-что удалось заработать, я включился в игру, когда цена Эфириума уверенно пробила 3 000 $. Вышел, когда убедился, что цене не удается дойти до 5 000 $.
Заработать удалось - 33 процентов в Биткоине.
Но это я тормоз - сигналы на покупку Эфира получал сильно заранее. Но пока думал, решался...☺

[FS2018]

Сами-то торговали, стесняюсь спросить, альты к битку? Я как-то торговал, впечатления так себе. К битку любая торговля идёт сложнее. Большинство альтов так или иначе дают однократный-двукратный памп и потом могут уйти в затяжное падение на годы... Как такое торговать, хз.

Так же торговать усреднение, но с выходом по средний цене в +10-20-50% (не ждать иксы). Забирать свои битки, как минимум, а частью прибыли можно и рискнуть - иксы подождать.

Проблема торговли альты/биткоин - это очень длинные циклы. И долгосрочно альты как правило падают к биткоину. Только новые "перспективные" иногда растут, да и то, потом их будет ждать тоже самое.

Возможно, проще тупо торговать биткоин доллар. Циклы такие же длинные, рисков гораздо меньше.

[gov]

Я про долгосрочную торговлю или инвестирование. Есть такая психологическая болезнь. Народ закупается криптой в надежде выгодно впоследствии перепродать, а когда настаёт время продажи, то под влиянием пропаганды в СМИ включается жадность и фантикофилия. В итоге - просадка на годы. Но кому-то это нравится наверное.

Это точно, жадничать вредно, всё бабло забрать не получится, 20% с средне-долгосрочного движения в среднем это уже круто, 30% вообще - мастерство, позаришся на 50% получишь минус.

[baeva]

Нууу, тут достаточно подключить манипуляторов по типу маска и вот вам пожалуйста, люди ни на график, ни на индикаторы смотреть не будут даже. Они будут смотреть только на кнопку купить)

И где сейчас Маск, когда он так нужен хомяхам?  
А он язык в опу засунул и ждет... Почему? Потому что он такой же хомяк, как и все. С миллионами, возразите вы! И чё?...
Трейдинг - самое честное поле сражения. Тут соревнуешься своими знаниями и умениями со всем миром, и совершенно без разницы, сколько у тебя в кармане денех

Да черт его знает, где он там шастает, я к нему не очень отношусь, наверное, как и все. Последний раз о нем слышала как он на видеоконференции с кем то заливал, что даже спейс х теперь откупает биток. Некоторые дальнейший рост связали с ним, но я не верю в это, все его действия в сторону рынка уже перестали как-либо влиять

[FS2018]

Это точно, жадничать вредно, всё бабло забрать не получится, 20% с средне-долгосрочного движения в среднем это уже круто, 30% вообще - мастерство, позаришся на 50% получишь минус.

Думаю, за прошлый год +50% в $ было посредственным результатом, а 0% в биткоине - мастерством
Всё относительно.

Хороший показатель по крипторынку - х2 в долларах в год, на дистанции в несколько лет.

[Cryptmuster]

Из золота похоже уже начали вынимать потихоньку

Может кто и вынимает конечно, но вот статью интересную прочитал: Центробанки купили почти 300 тонн золота во 2 квартале, я бы сказал это довольно много. Если центробанки покупают столько золота значит они задумываются о последствиях печатания такого количества бумажных денег. Ну и такой выкуп вполне может привести к дефициту золота на рынке и как следствие, роста цены на него.

[FADESHADE]

Спасибо кэп а то мы не знали что биток растёт на фоне дефицита предложения. На биржах осталось 1350000 битков. Минус 150000 за один месяц. Выводы делайте сами. Если цена битка расти не будет на биржах будет 0 битков меньше чем через год и тогда цена будет не сто тысяч а миллион. Рост цены всего лишь уравновешивает количество спроса и предложения.  В мире начался гипер. Овощи подорожали до 500% меньше чем за год. Стройматериалы на 300%.  Недвига до 30-40% за год в крупных городах. В Европе рекордные цены на газ и уголь. 550 баксов за тысячу кубов и 150 баксов за тонну. У Майнеры битка сильно выросли издержки по переезду в другие страны. Биток ещё медленной растёт. Одна нефть только на рекорд не вышла.  Короче говоря связи с гипером мы на 100% обновим хай до конца года. Хрен с ним с битком. Если все все так останется я прогнозирую овощи по 500 рублей. Это будет полный крах. Людям жрать будет нечего. У народа зарплаты как были 15-20к 10 лет назад так и остались. А вы тут все про биткоин. Да биткоин при таких раскладах полетит в космос тут к гадалке не ходи.