Последний вагон на север

[jokers10]

...
Как и писал - Эфир ведёт за собой Биткоин.
...

Эфир может в перспективе получить какую-то самостоятельность, но пока чёткое следование в кильватере курсов биткойна говорит о том, что это время ещё не настало. А уж вести за собой... практически уверен, что, выйди на улицу, большинство опрошенных по-прежнему будет полагать, что криптовалюты это биткойн, и никаких других не назовут вообще. Плюс высокие комиссии в сети эфира привели к тому, что немало молодых проектов (включая скамерские, само собой) запускаются на разных альтернативных блокчейнах, так что эфир и внутри криптомира не имеет гарантий удержания второго места в топе.

[1713575380]

1713575380

[1713575380]

1713575380

[KTChampions]

...
Как и писал - Эфир ведёт за собой Биткоин.
...

Эфир может в перспективе получить какую-то самостоятельность, но пока чёткое следование в кильватере курсов биткойна говорит о том, что это время ещё не настало. А уж вести за собой... практически уверен, что, выйди на улицу, большинство опрошенных по-прежнему будет полагать, что криптовалюты это биткойн, и никаких других не назовут вообще. Плюс высокие комиссии в сети эфира привели к тому, что немало молодых проектов (включая скамерские, само собой) запускаются на разных альтернативных блокчейнах, так что эфир и внутри криптомира не имеет гарантий удержания второго места в топе.

Биткоин давно плетется в хвосте Эфира который и толкает рынок. Частично эту историю можно увидеть даже отсюда Пoчeмy Dapps oбычнo cтpoятcя нa ETH, a нe нa BTC. Естественно что нет никаких гарантий что Эфир удержит свое лидерство, но и для битка нет никаких гарантий что он окончательно с хвоста Эфира не упадет и не канет в небытие (со своим блокчейном который по современным меркам полностью состоит из недостатков).

[jokers10]

Биткоин давно плетется в хвосте Эфира который и толкает рынок. Частично эту историю можно увидеть даже отсюда Пoчeмy Dapps oбычнo cтpoятcя нa ETH, a нe нa BTC. Естественно что нет никаких гарантий что Эфир удержит свое лидерство, но и для битка нет никаких гарантий что он окончательно с хвоста Эфира не упадет и не канет в небытие (со своим блокчейном который по современным меркам полностью состоит из недостатков).

Хвост виляет собакой: при копировании характера трендов эфир показывает гораздо более высокую волатильность. Если бы эфир был более сильной определяющей криптовалютой, он бы показывал либо более стабильный курс, либо показывал более высокий относительный рост курса на длительном промежутке времени, чего не наблюдается. Плюс тот же BSC по количеству транзакций в сети уже обгоняет эфир, так что лидерство эфира даже в плане пространства для разворачивания различных проектов уже совсем неоднозначно.

[Snork1979]

По битку и крипте все так же жду продолжения отскока, скорее всего буду фикситься на локальном хае.

И на каких цифрах собираешься фикситься в этот раз?

В ближайшее время в чукчей-индейцев (третьих-четвертых) не верю, хотя в теории всё можно допустить.

Это очень хорошо, что даже ты уже в них не веришь и не ждёшь.
Чем меньше народу верит во что-то и ждёт - тем вероятнее это событие в крипте

Я бы ожидал их после ретеста дна и то не скоро...

А вот ретест дна или новое дно на 13-10-6к сейчас ждут ооочень многие, как я вижу ...

Но всем ждунам искренне желаю удачи).

Всем ждунам - это каким?
Тем, кто ждёт новый АТН?
Или тем, кто ждёт новое дно на 13-10-6к? ))

[Julien_Olynpic]

Как и писал - Эфир ведёт за собой Биткоин.

Я бы такое только после третьей рюмки написал).

И на каких цифрах собираешься фикситься в этот раз?

Цифры могу назвать только приблизительно. По битку это, сейчас посмотрел, минимум 32800 где-то. Но я смотрю не столько на биток (он лишь ориентир), сколько на саму альту.  По Рипплу уровень где-то 60 центов.

Дело больше в волновой картине, уровень вещь больше вспомогательная.

Это очень хорошо, что даже ты уже в них не веришь и не ждёшь.
Чем меньше народу верит во что-то и ждёт - тем вероятнее это событие в крипте Wink

Необязательно. Есть ещё самосбывающиеся пророчества).

А вот ретест дна или новое дно на 13-10-6к сейчас ждут ооочень многие, как я вижу ...

13-10  - это слишком много. 14 и ниже - слом сценария, нужно будет смотреть, что там поломалось. Но 17-15 вполне, почему нет. Но после локального хая, пожалуй.

Всем ждунам - это каким?
Тем, кто ждёт новый АТН?

Именно. Тем, кто ждёт АТН без ретеста и почти без откатов. Повторяю, это возможно, но сейчас представляется мне маловероятным. На цифрах битка в районе 33К у меня почти по всем альтам будет х2 в долларе. Даже если останусь на перроне - не страшно. Буду искать сетапы на других альтах. Ждунствовать как-то не хочется.)

[KTChampions]

Биткоин давно плетется в хвосте Эфира который и толкает рынок. Частично эту историю можно увидеть даже отсюда Пoчeмy Dapps oбычнo cтpoятcя нa ETH, a нe нa BTC. Естественно что нет никаких гарантий что Эфир удержит свое лидерство, но и для битка нет никаких гарантий что он окончательно с хвоста Эфира не упадет и не канет в небытие (со своим блокчейном который по современным меркам полностью состоит из недостатков).

Хвост виляет собакой: при копировании характера трендов эфир показывает гораздо более высокую волатильность. Если бы эфир был более сильной определяющей криптовалютой, он бы показывал либо более стабильный курс, либо показывал более высокий относительный рост курса на длительном промежутке времени, чего не наблюдается. Плюс тот же BSC по количеству транзакций в сети уже обгоняет эфир, так что лидерство эфира даже в плане пространства для разворачивания различных проектов уже совсем неоднозначно.

Старые сказки, только вот почему-то если мы эти сказки применяем к биткоину относительно других активов, то тут же волатильность резко перестает быть негативным фактором 
Да и с 16-го года (достаточно длительный промежуток времени) биток сделал 49 иксов, а Эфир 1300 +  Где больше сможете разобраться?
Про бск, соланы. карданы и т.д. и упоминать смысла нет - если они конкурируют с Эфиром, и даже успешно, то очевидно биток отстает и от них и отвалившись с хвоста Эфира так же отвалится и от них.

[jokers10]

Старые сказки, только вот почему-то если мы эти сказки применяем к биткоину относительно других активов, то тут же волатильность резко перестает быть негативным фактором 

Негативным для чего? Вы что-то своё придумываете, потому что я не говорил, что в данном конкретном контексте волатильность является положительным или отрицательным фактором.

Да и с 16-го года (достаточно длительный промежуток времени) биток сделал 49 иксов, а Эфир 1300 +  Где больше сможете разобраться?

Отдельные скамерские проекты в моменте делают даже большие иксы, речь не об абсолютных значениях на текущий момент, а о характере трендов в течение длительного промежутка времени.

Про бск, соланы. карданы и т.д. и упоминать смысла нет - если они конкурируют с Эфиром, и даже успешно, то очевидно биток отстает и от них и отвалившись с хвоста Эфира так же отвалится и от них.

Вопрос не в том, что может быть в перспективе, вопрос в том, что есть прямо сейчас, а прямо сейчас весь крипторынок по-прежнему идёт в кильватере биткойна и повторяет все его тренды. Токены, идущие против курсовых трендов, единичны, рандомны и не имеют системных закономерностей по подобным курсовым флуктуациям.

[KTChampions]

Старые сказки, только вот почему-то если мы эти сказки применяем к биткоину относительно других активов, то тут же волатильность резко перестает быть негативным фактором 

Негативным для чего? Вы что-то своё придумываете, потому что я не говорил, что в данном конкретном контексте волатильность является положительным или отрицательным фактором.

Тогда зачем вы ее упоминали?  Раскройте уж тогда свою мысль подробнее. Только вот что бы вы ни написали потом это же можно будет применить в сравнении битка и других консервативных активов.

Да и с 16-го года (достаточно длительный промежуток времени) биток сделал 49 иксов, а Эфир 1300 +  Где больше сможете разобраться?

Отдельные скамерские проекты в моменте делают даже большие иксы, речь не об абсолютных значениях на текущий момент, а о характере трендов в течение длительного промежутка времени.

Промежуток с 16-го года недостаточно длительный?  или вы намекаете что это биток скам так как по сравнению с золотом да и с недвижкой живет всего ничего - плюнуть и растереть? 

Про бск, соланы. карданы и т.д. и упоминать смысла нет - если они конкурируют с Эфиром, и даже успешно, то очевидно биток отстает и от них и отвалившись с хвоста Эфира так же отвалится и от них.

Вопрос не в том, что может быть в перспективе, вопрос в том, что есть прямо сейчас, а прямо сейчас весь крипторынок по-прежнему идёт в кильватере биткойна и повторяет все его тренды. Токены, идущие против курсовых трендов, единичны, рандомны и не имеют системных закономерностей по подобным курсовым флуктуациям.

В мире фантазий конечно может и не такое привидиться, однако, с 2017 когда произошел взрывной рост крипторынка из-за Смартконтрактов, стейблов, Дефи, токенов, ДАО, НФТ и прочего и прочего - всё это заслуга Эфира и прочих альтов, а биток как нищий родственник тащится за ними "в зачет былых заслуг", но того и гляди сдохнет (как сдох усдт на блокчейне битка  ).

Да и с 16-го года (достаточно длительный промежуток времени) биток сделал 49 иксов, а Эфир 1300 +   Где больше сможете разобраться?

Крайне сомнительный аргумент в пользу эфира. Потому что жизненный цикл с 2016 года у этих монет абсолютно разный. Если брать с 16 года жизнь эфира и битка, то один присутствовал на рынке уже 7 лет, а второй только один год.~

"Это другое"! Ну конечно, когда разговор идет о битке и чуть что не по плану всегда будет сектантское "это другое". Когда биток сравнивают с недвигой, акциями и т.д. (или просто рассуждения идут о длительности жизни актива) то всегда первые годы битка в зачет идут только в путь и миллионы процентов прибыли тоже учитываются (что вы и продемонстрировали) 

Да, и то что Эфир вышел на рынок уже занятый конкурентом и разделал этого конкурента как бог черепаху наверно дает какую-то информацию о "старичке", но это для тех кто умеет думать конечно 

[KTChampions]

"Это другое"! Ну конечно, когда разговор идет о битке и чуть что не по плану всегда будет сектантское "это другое".

При чём тут сектантство, когда это очевидные факты, которые опровергают ваш довод про лучшую доходность эфира.

С 1 января 2016 Эфир сделал 1300+ иксов, а биток 49. Вот это очевидные факты и доходность у Эфира лучше.

Всякие трюки типа "возьмем от последнего АТХ", "возьмем сравним первые годы битка когда эфира не было с первыми годами Эфира" это строго говоря не сектанство а ближе к шизофрении когда в дело идет всё чтобы отрицать объективную реальность

Да, и то что Эфир вышел на рынок уже занятый конкурентом и разделал этого конкурента как бог черепаху наверно дает какую-то информацию о "старичке", но это для тех кто умеет думать конечно  

Бинанс чейн за 5 лет смог дать доходности на 300 000% больше и это при том, что он зашел на рынок, уже занятый конкурентом. И добился количества ежедневных транзакций за 5 лет в районе 16 000 000, а скольких ежедневных транзакций за свои 7 лет жизни смог достичь эфир, являясь первопроходцем в своём сегменте? Если не ошибаюсь, что-то в районе 2 миллионов было ATH.

Пока вы рассуждаете о том, что биткоин растоптан эфиром, кто-то уже рассуждает о том, что эфир растоптан бинансом, ну и так далее.

Ну вот, ведь можете думать когда захотите, только вы конечно же когда это писали предполагали что я буду Эфир защищать или как-то ущемляться от того что кто-то Эфир обходит по каким-то показателям, но вы ошибаетесь - я то не сектант 

Мне плевать на имена. Если кое-что обосралось (как видно в той самой статье), то я так и скажу. Даже если это Эфир (кстати я думаю все видели мои посты про Эфир и переход на пос).

Для меня есть ПО1, ПО2... ПОN. Я потребитель. Если продукт перестал меня удовлетворять/устарел то он идет сразу лесом без рассусоливаний "наша мама лучше всех".

P.S. Еще вспомнил один ваш пост с альтернативным восприятием реальности https://bitcointalk.org/index.php?topic=5208114.msg57692053#msg57692053
Жаль картинки некоторые отвалились. Перечитал переписку посмеялся еще раз "надежнее" "всем все платится холдеры богатеют", "ну сравнивались разные классы активов" 

[Smartprofit]

Тут Жульен Олинпик спрашивает, как можно предполагать, что это Эфир тащит за собой цену Биткоина (а не наоборот) не выпив перед этим три рюмки сливовицы или другого аналогичного напитка?

Как я понимаю, вопрос возник из за того, что Биткоин (а не Эфир) это первая криптовалюта.

И капитализация Биткоина в настоящее время больше капитализации Эфира.

Что можно возразить на это?

Ну во - первых капитализацию Эфира целесообразно считать, учитывая капитализацию всех проектов с ним связанных. А это и токены его верхних слоёв (к примеру) и всякие альтернативные проекты убийцы вроде Солана и т.д. Это все единое инновационное пространство по созданию новой  финансовой системы, основанной на смарт контрактах.

Во - вторых, так как мы говорим о настоящей тенденции, что цена Эфира ведёт за собой Биткоин, то тут может быть тренд роста капитализации Эфира в Будущем. То есть в настоящее время цена и капитализация Эфира может быть и небольшая.

Но в Будущем она вырастет. И мы это как раз и наблюдаем (как процесс).

А Биткоин?

Биткоин никуда не пропадет. Это настоящая валюта. Честная, истинная. Децентрализованная. Энергетическая.

Но это не отменяет того факта, что разработчикам Эфир поинтереснее. Смарт контракты предоставляют больше возможностей для творчества.

И это хорошо.... Для холдеров Эфира (они заработают). Для Биткоина (он к слову индекс криптоиндустрии и будет всегда снимать сливки с любого факта развития криптоотрасли).

А наиболее ценные технологические решения проверенные на Эфире рано или поздно будут внедрены в код Биткоина.

[Snork1979]

А наиболее ценные технологические решения проверенные на Эфире рано или поздно будут внедрены в код Биткоина.

А нафига?
Если на биткоин перенести всякие DeFi, NFT и прочие пирамиды, то он от этого лишь потеряет свою ценность и интересность для многих, по-моему.

Именно. Тем, кто ждёт АТН без ретеста и почти без откатов. Повторяю, это возможно, но сейчас представляется мне маловероятным.

Ну, откаты то в любом случае будут. Вряд ли кто-то ждёт новый АТН прям вот одной ровной свечой вверх ))

На цифрах битка в районе 33К у меня почти по всем альтам будет х2 в долларе. Даже если останусь на перроне - не страшно.

Разумный и правильный подход.
Мало кто такому следует.

UPD
Кстати, сегодня ровно месяц от дна 18 июня.
Вполне хороший срок, чтобы «удивить» ждунов ретеста и нового дна )

[The0ldl_lser]

Спор о том что лучше - биткоин или эфир, конечно же интересный. Но мне кажется вы упускаете одну очень важную деталь: именно сейчас эфир утвердил "дорожную карту" по своему переходу на POS. Я не берусь сейчас спорить о том что лучше POW или POS который по своей глубинной сути вообще на мой взгляд не является "криптой" в ее первородном смысле (по заветам Сатоши Накамото), но как минимум у эфира именно сейчас впереди весьма опасный эксперимент. У биткоина же впереди не предвидится опасных экспериментов. Такой вот ньюанс.

[Smartprofit]

Спор о том что лучше - биткоин или эфир, конечно же интересный. Но мне кажется вы упускаете одну очень важную деталь: именно сейчас эфир утвердил "дорожную карту" по своему переходу на POS. Я не берусь сейчас спорить о том что лучше POW или POS который по своей глубинной сути вообще на мой взгляд не является "криптой" в ее первородном смысле (по заветам Сатоши Накамото), но как минимум у эфира именно сейчас впереди весьма опасный эксперимент. У биткоина же впереди не предвидится опасных экспериментов. Такой вот ньюанс.

Тем не менее, будет ли эксперимент успешным или нет - все равно он повлияет на Биткоин.

Все не успехи Эфира приведут к падению цены Биткоина. А успехи приведут к росту цены (ведь он индекс криптоотрасли).

А влияние Эфира основано как раз на его эксперементальности.

Биткоин многим кажется скучным. Молодые разработчики не могут себя реализовать в блокчейна Биткоина (а в экосистеме Эфира могут).

Ну и криптовалюты изначально развивались как Эволюция Алгоритмов.  Это их суть и ценность одновременно.

А у эволюции нет неудачных экспериментов, а есть единый процесс. Эволюция это как йог, живущий "в потоке". Он не стремится к результату, да и недостижим этот результат.

А процесс " Просветления" (Роста цены) вечен...

[Unsoldier]

Тут Жульен Олинпик спрашивает, как можно предполагать, что это Эфир тащит за собой цену Биткоина (а не наоборот) не выпив перед этим три рюмки сливовицы или другого аналогичного напитка?

Как я понимаю, вопрос возник из за того, что Биткоин (а не Эфир) это первая криптовалюта.

И капитализация Биткоина в настоящее время больше капитализации Эфира.

Что можно возразить на это?
...

На Эфире уже который год вся крипто движуха идёт. Это уже вопрос времени, когда он, а не батя будет тащить рынок. И время это уже должно настать и РоS хороший для этого предлог.

... У биткоина же впереди не предвидится опасных экспериментов...

И развития у него никакого не видно. А если нет развития, то прогресса никакого нет. Пока Биткоин сидит в тихой гавани, другие через штормы и потрясения открывают новые горизонты.

[Snork1979]

как минимум у эфира именно сейчас впереди весьма опасный эксперимент. У биткоина же впереди не предвидится опасных экспериментов. Такой вот ньюанс.

Биткоин многим кажется скучным. Молодые разработчики не могут себя реализовать в блокчейна Биткоина (а в экосистеме Эфира могут).

И развития у него никакого не видно. А если нет развития, то прогресса никакого нет. Пока Биткоин сидит в тихой гавани, другие через штормы и потрясения открывают новые горизонты.

Биткоин устаревший, бесполезный, никакого развития и прогресса нет и не будет, изжил себя полностью ...
Помнится, я всё это уже слышал несколько лет назад ...
Мырлык-мурлык. Кот очень доволен таким настроениям в массах

[Julien_Olynpic]

как минимум у эфира именно сейчас впереди весьма опасный эксперимент. У биткоина же впереди не предвидится опасных экспериментов. Такой вот ньюанс.

Биткоин многим кажется скучным. Молодые разработчики не могут себя реализовать в блокчейна Биткоина (а в экосистеме Эфира могут).

И развития у него никакого не видно. А если нет развития, то прогресса никакого нет. Пока Биткоин сидит в тихой гавани, другие через штормы и потрясения открывают новые горизонты.

Биткоин устаревший, бесполезный, никакого развития и прогресса нет и не будет, изжил себя полностью ...
Помнится, я всё это уже слышал несколько лет назад ...
Мырлык-мурлык. Кот очень доволен таким настроениям в массах

Обычно приводится контраргумент, что биток так же бесполезен как и золото.
Золоту ведь не нужны фейерверки с хлопушками, оно само по себе хорошо. Добавлю от себя, как и чёрный металл, о котором мы не раз говорили. Ну или как куча щебня. У светящейся гирлянды и кучи щебня разные функции.
У битка огромное количество недостатков, но все они прямое следствие его немногочисленных достоинств.

[The0ldl_lser]

Ethereum это russo-like scam с неограниченной эмиссией на сомнительном POS, просто смиритесь с этим фактом.

[baeva]

Биткоин никуда не пропадет. Это настоящая валюта. Честная, истинная. Децентрализованная. Энергетическая.

Как раз пол часа назад листала телегу и наткнулась на такую "инфографику" с припиской "о какой децентрализации может идти речь? 4.11% адресов владеет 96.53% всех Bitcoin"



И очень сильно сомневаюсь, что технологии эфира и монет, базирующихся на нем будут в биткоин внедрены, в этом нет смысла


Вообще, у меня появилась мысль, что эфириум классик стрельнет после перехода эфира на пос, в него перельют немало денег, думаю даже прикупить его еще до перехода. Ни разу не заикалась про пос и пов, но в чем смысл пос? В экологичности?

[sky999]

Вообще, у меня появилась мысль, что эфириум классик стрельнет после перехода эфира на пос, в него перельют немало денег, думаю даже прикупить его еще до перехода. Ни разу не заикалась про пос и пов, но в чем смысл пос? В экологичности?

Нда, если уж даже baeva пришло в голову покупать калсик перед посом, походу идея совсем тухляк  Видимо неверен сам исходный постулат, будут не переливать, а сливать новой порции «инвесторов», но может и пампанут перед этим (уже начали). Причем вопрос кто именно и зачем будет переливать в калсик деньги повисает в воздухе. Тем более, что его делистили с кучи бирж и ставили чудовищные ограничения на ввод/вывод. Скорее уж солану пампанут, второй очередью после самого эфира.

Смысл поса — в повышении производительности сети и возможности ее кластеризации-шардинга. Очень большой шаг вперед, на самом деле. Больше двухсот тысяч валидаторов, ни один пос-проект даже на 1% не подобрался к подобному результату.

[Julien_Olynpic]

Как раз пол часа назад листала телегу и наткнулась на такую "инфографику" с припиской "о какой децентрализации может идти речь? 4.11% адресов владеет 96.53% всех Bitcoin"

Это просто распределение Парето. Оно почти на всех монетах есть. На всех активах и на всех рынках вообще.

Ethereum это russo-like scam с неограниченной эмиссией на сомнительном POS, просто смиритесь с этим фактом.

Да, на роль фетиша слабо подходит, но для трейдинга с пивом пойдёт).

Вообще, у меня появилась мысль, что эфириум классик стрельнет после перехода эфира на пос, в него перельют немало денег, думаю даже прикупить его еще до перехода. Ни разу не заикалась про пос и пов, но в чем смысл пос? В экологичности? Smiley

Там вроде затирали, что Фиро и Бим ожидают этого?