Последний вагон на север

[Julien_Olynpic]

Ещё пишут, что на ФТХ самое большая сумма ликвидаций за всю историю  - 600 млн.

Меня интересует вопрос. Почему пишут только про сумму ликвидаций, но при этом не пишут сумму заработанных трейдерами средств?

Логичней бы было писать полную картину. Ликвидировало шортистов на 600 млн. Лонгисты, при этом, заработали 800 млн. И совсем другая картина получается

Человек такое паскудное существо, что он склонен скорее радоваться чужому горю, чем чужой радости). От чужого заработка ему ни холодно, ни жарко, а ликвидации - маркер того, что дно где-то рядом)

[1714020307]

1714020307

[1714020307]

1714020307

[1714020307]

1714020307

[1714020307]

1714020307

[1714020307]

1714020307

[sky999]

Меня интересует вопрос. Почему пишут только про сумму ликвидаций, но при этом не пишут сумму заработанных трейдерами средств?

Логичней бы было писать полную картину. Ликвидировало шортистов на 600 млн. Лонгисты, при этом, заработали 800 млн. И совсем другая картина получается

Так ликвидация это свершившееся событие, о нем можно писать постфактум. А сумма заработанных трейдерами средств величина переменная, тем более, что контрагенты по этим же позициям в минусах висят 

[mp3.Maniac]

Меня интересует вопрос. Почему пишут только про сумму ликвидаций, но при этом не пишут сумму заработанных трейдерами средств?

Логичней бы было писать полную картину. Ликвидировало шортистов на 600 млн. Лонгисты, при этом, заработали 800 млн. И совсем другая картина получается

Так ликвидация это свершившееся событие, о нем можно писать постфактум. А сумма заработанных трейдерами средств величина переменная, тем более, что контрагенты по этим же позициям в минусах висят 

Точно! Я совсем забыл, что тру трейдеры не ставят стоп-лосс и тейк-профит 

[3meek]

Меня интересует вопрос. Почему пишут только про сумму ликвидаций, но при этом не пишут сумму заработанных трейдерами средств?

Логичней бы было писать полную картину. Ликвидировало шортистов на 600 млн. Лонгисты, при этом, заработали 800 млн. И совсем другая картина получается

Так ликвидация это свершившееся событие, о нем можно писать постфактум. А сумма заработанных трейдерами средств величина переменная, тем более, что контрагенты по этим же позициям в минусах висят 

Точно! Я совсем забыл, что тру трейдеры не ставят стоп-лосс и тейк-профит 

Наверное ставят, но у многих все же тейки могут не стоять, и они продвигают стопы мо мере роста... На самом деле у многих трейдеров есть показатель "нереализованная прибыль"... Ну и наверное показатель того сколько заработали в лонгах скоро будет не актуален, потому что лонгустов тоже побреют... Уже на вот-воте... 

[Goran_]

Ещё пишут, что на ФТХ самое большая сумма ликвидаций за всю историю  - 600 млн.

Меня интересует вопрос. Почему пишут только про сумму ликвидаций, но при этом не пишут сумму заработанных трейдерами средств?

Логичней бы было писать полную картину. Ликвидировало шортистов на 600 млн. Лонгисты, при этом, заработали 800 млн. И совсем другая картина получается

Это они так  политкорректно  намекают на навар биржи .  С профита  правильной стороны сделки биржа имеет  только  комиссии.
А вот  с принудительного закрытия  позиции ( ликвидосы )   биржам  еще и доля валится.
Поэтому  биржи  и заманивают  под такие  крайности.  типа  125х  и тд
Да  и барыжат  на правильной стороне их  карманные  трейдерские  LLC

они продвигают стопы мо мере роста...

Скользящий \ трейлинг  стоп - на 12 - й  год крипторынков   конкуренция  вынудила   их замутить  все биржи .
Крайне удобная  вещь  особенно  если  есть функция  точной цены  активации  такого  тейка
В  минус  не пустит  а в плюс  до  бесконечности 

[Polkeins]

Ещё пишут, что на ФТХ самое большая сумма ликвидаций за всю историю  - 600 млн.

Меня интересует вопрос. Почему пишут только про сумму ликвидаций, но при этом не пишут сумму заработанных трейдерами средств?

Логичней бы было писать полную картину. Ликвидировало шортистов на 600 млн. Лонгисты, при этом, заработали 800 млн. И совсем другая картина получается

Человек такое паскудное существо, что он склонен скорее радоваться чужому горю, чем чужой радости). От чужого заработка ему ни холодно, ни жарко, а ликвидации - маркер того, что дно где-то рядом)

Есть даже научное объяснение этому
"В современной психологии это свойство нервных систем называется неприятие потерь (loss aversion). Впервые оно было обстоятельно описано и экспериментально доказано Нобелевским лауреатом Даниэлем Канеманом и Амосом Тверски. Неприятие потерь означает, что наша ненависть к потерям и проигрышам намного сильнее, чем наша любовь к победам и приобретениям. Утрата ста долларов огорчает человека значительно больше, чем нахождение ста долларов. Мы в два раза больше ненавидим терять, чем любим приобретать. "
https://dzen.ru/media/apostils/-118-pochemu-otricatelnye-emocii-silnee-polojitelnyh-kak-izmenilos-nauchnoe-ponimanie-schastia-i-kakie-est-dva-podhoda-k-ego-obreteniiu-63039922b1acac5debb9831e

Поэтому как раз все тут логично. Если рынок медвежий, то по идее страх должен преобладать. Отсюда и такой фокус на взломах, ликвидациях, банкротствах, разорениях.
На бычьем рынке никто это не замечает, взломали и ладно, все равно правит надежда.
Теперь двигает рынком страх отсюда видимо и фиксация на негативе, эмоциональная подпитка так сказать.

[Julien_Olynpic]

Ещё пишут, что на ФТХ самое большая сумма ликвидаций за всю историю  - 600 млн.

Меня интересует вопрос. Почему пишут только про сумму ликвидаций, но при этом не пишут сумму заработанных трейдерами средств?

Логичней бы было писать полную картину. Ликвидировало шортистов на 600 млн. Лонгисты, при этом, заработали 800 млн. И совсем другая картина получается

Человек такое паскудное существо, что он склонен скорее радоваться чужому горю, чем чужой радости). От чужого заработка ему ни холодно, ни жарко, а ликвидации - маркер того, что дно где-то рядом)

Есть даже научное объяснение этому
"В современной психологии это свойство нервных систем называется неприятие потерь (loss aversion). Впервые оно было обстоятельно описано и экспериментально доказано Нобелевским лауреатом Даниэлем Канеманом и Амосом Тверски. Неприятие потерь означает, что наша ненависть к потерям и проигрышам намного сильнее, чем наша любовь к победам и приобретениям. Утрата ста долларов огорчает человека значительно больше, чем нахождение ста долларов. Мы в два раза больше ненавидим терять, чем любим приобретать. "
https://dzen.ru/media/apostils/-118-pochemu-otricatelnye-emocii-silnee-polojitelnyh-kak-izmenilos-nauchnoe-ponimanie-schastia-i-kakie-est-dva-podhoda-k-ego-obreteniiu-63039922b1acac5debb9831e

Поэтому как раз все тут логично. Если рынок медвежий, то по идее страх должен преобладать. Отсюда и такой фокус на взломах, ликвидациях, банкротствах, разорениях.
На бычьем рынке никто это не замечает, взломали и ладно, все равно правит надежда.
Теперь двигает рынком страх отсюда видимо и фиксация на негативе, эмоциональная подпитка так сказать.

Да, всё верно. Только, как я уже писал, у чела есть неприятие только своих потерь. Чужие потери его забавляют. Ну или он относится к ним иронично. Типа, вот дебилы, хомяки и т.д.)
Если сосед станет в 2 раза богаче тебя, то тебя это напряжёт, но точно не обрадует. А если обеднеет, то твоё напряжение спадёт. Научное объяснение, если оно есть, наверное таково: чем твой сосед богаче, тем больше влияния он имеет. В том числе косвенно и на тебя. В том числе косвенно и в негативную для тебя сторону. Не говоря уже о том, что тебя с ним могут сравнивать: вот он, молодец, разбогател, а ты дебил и недоумок. Такова психология человека. Это подмечено огромным количеством авторов.

[Snork1979]

По теме:
Хоть наши тру-гуру-криптаны вроде Ратимова и Джульена и отрицают хоть какую-то значимость МАшек для крипты для курса, они (МАшки) так и продолжают работать уж который год (=манипулям на их мнение насрать, ага).



Ждём ли мы четвертое касание DMA-100 для пробоя или стартанём прямо с третьего?
Вот это, ИМХО, главный вопрос сейчас.

Так ликвидация это свершившееся событие, о нем можно писать постфактум. А сумма заработанных трейдерами средств величина переменная, тем более, что контрагенты по этим же позициям в минусах висят 

Совершенно верно.
И все мы (старички этого форума) даже помним хороший пример на эту тему: наш Богданчик в теме "Я поставил цель заработать 100 BTC за 1 год"
У Богданчика было больше 5 BTC. Не мульён баксов, конечно, как он хотел, но тоже вполне значимая сумма (и уж этому рагулю точно их хватило бы на все его потребности, живя с мамой в своём Усть-Залупинске), но ... Богданчик снова и предсказуемо пожадничал
И, в итоге, вместо "стать богачем", он просто предсказуемо отсосал в очередной раз.

Не то чтобы я сильно переживал за этого рагуля, но у меня с ним пари до скорого февраля 2023, и мне таки интересно, найдётся ли у него хотя $100 расплатиться за свой проигрыш?

Скользящий \ трейлинг  стоп - на 12 - й  год крипторынков   конкуренция  вынудила   их замутить  все биржи .
Крайне удобная  вещь  особенно  если  есть функция  точной цены  активации  такого  тейка
В  минус  не пустит  а в плюс  до  бесконечности 

Ты забыл добавить важное уточнение, друг: биржи в минус не пустит
Перед сменой тренда биржи очень любят снимать все стопы (в тои числе и скользящие) в обе стороны, как я заметил ещё несколько лет назад.

Да, всё верно. Только, как я уже писал, у чела есть неприятие только своих потерь. Чужие потери его забавляют. Ну или он относится к ним иронично.

Примерно как в нашем с тобой обсуждении/споре официального международного доклада Амнести про "живые щиты" от ВСУ, верно?

[The0ldl_lser]

.

Поэтому как раз все тут логично. Если рынок медвежий, то по идее страх должен преобладать.
.

А рынок медвежий?  В этом-то и сложность угадать

[sky999]

И, в итоге, вместо "стать богачем", он просто предсказуемо отсосал в очередной раз.

О, Господи! Какой кошмар. Неужели любой хоть сколь-нибудь разумный человек будет холдить это ужасное гавно из 2017-18 годов? 

з.ы. Остынь ты, не надо тащить сюда всю эту политику. Есть тема «аналитика без модерации», там можно хоть хуями друг-друга крыть, чтоб душу отвести. Зачем здесь все это?

[3meek]

Доги кстати уже не первый день пампят и монета сейчас наверное можно уже сказать вышла из перманентного падения... Снова в повестке Маск с собаками...  Как в прошлый раз... Сейчас ещё кошелёк к твиттеру прикрутят и понесется...  Надо чтоп биткоин ещё тыщ на 25 закинули...

[sky999]

Доги кстати уже не первый день пампят и монета сейчас наверное можно уже сказать вышла из перманентного падения... Снова в повестке Маск с собаками...  Как в прошлый раз... Сейчас ещё кошелёк к твиттеру прикрутят и понесется...  Надо чтоп биткоин ещё тыщ на 25 закинули...

Доги находятся в даунтренде уже полтора года. С одной стороны пора бы. С другой — могут опять начать укатывать в ноль. Да  и рынок сейчас не тот, нет той эйфории на которой их можно было бы сливать после мега-пампа. Короче мутно все, тем более их же хотели на PoS переводить для экологичности. Маск 100% будет тащить их на пос ради эко-повестки.

[Polkeins]

.

Поэтому как раз все тут логично. Если рынок медвежий, то по идее страх должен преобладать.
.

А рынок медвежий?   В этом-то и сложность угадать

Кто-то из трейдеров сказал (возможно Ливермор, но это не точно), что "если рынок бычий, то все на нем зарабатывают легко и просто, даже дураки и это всем понятно что рынок бычий, а вот то что рынок медвежий, становится понятно уже на середине пути".

Я бы сказал что новостной фон тут лучший подсказчик, когда например на "медвежьем рынке" пишут, что у "на эфире реально работающих 50 проектов", то все это воспринимают как "всего 50 проектов, как мало, явно скаманется скоро" и и курс идет вниз и уже начинают думать 100 баксов за эфир не много ли?

А вот на "бычке" , когда видят такую же новость " "на эфире реально работающих 50 проектов" думают "ого целых 50 проектов! как много, проект надежный, живет и развивается, лучше вообще не бывает, поэтому на всю котлету!" и уже идут споры 1000 или 1500 возьмет эфир до конца месяца/квартала/нового года?

Хотя по факту разница в несколько месяцев и за столько времени врядли будут какие-то реальные прорывы проекта, восприятие самой новости кардинально разное.

Также и тут, в битке тразакции на миллионы и миллиарды долларов с комиссией в 10 центов были и в 2019, 2020, 2021 и 2022 году, но цена на него была кардинально разной  в зависимости от настроя рынка.
Хотя фундамент по сути не менялся.

[The0ldl_lser]

^ а что это меняет, не вижу противоречия. Может быть эфир стал "некриптой" и надо следить за рипплом. Или за pow-догами "тролля с деньжищами". В любом случае, если оно и пойдет вверх, то всем кластером, яблоко от яблони. Если не всем (пресловутый "альтсизн"), значит не все так просто и будет еще одна волна (перелив). Ну, хорошо, давайте прикинем на сколько "терпения у людей хватает". Ковид начался в феврале 20 условно (по моим данным в ноябре 19). Сейчас когда по этому вопросу утихло - октябрь 22. То есть потребовалось 2 года и 8 мес. На дольше у наших людей тупо терпения не хватает. Проецируя, получается что "невойна" закончится к октябрю 2024. А там уж и халвинг близко. Да и время сейчас летит не заметишь...

[Julien_Olynpic]

Хоть наши тру-гуру-криптаны вроде Ратимова и Джульена и отрицают хоть какую-то значимость МАшек для крипты для курса,

Ого! Снорк вынырнул из "Политики" - к чему бы это?
По поводу машек... я не то чтобы отрицаю их значимость, сколько считаю их сильно преувеличенной и не особо использую в своей работе...
Хотя иногда и они помогают. Если, к примеру, цена сильно пробила ма за короткий срок, скажем, за день, то косвенно это подтверждает перекупленность...
Но перекупленность гораздо лучше подтверждают и другие инструменты.
Плюс ма неплохо работают на битке на очень больших ТФ, можно рассматривать как поддержки и сопротивления. Аналогично - на других монетах с историей. Без истории применять ма, как по мне, глупо.

Ну и я нигде особо не видел теорий, рационально объясняющих их значимость. Поэтому отношусь к ним так, как отношусь. Как к Хомахе - иногда угадывает.
Но прогнозировать четвертое касание по трем предыдущим - ...
Думается, что результат может быть равновероятно любым.

Примерно как в нашем с тобой обсуждении/споре официального международного доклада Амнести про "живые щиты" от ВСУ, верно? Wink

Мне это обсуждать неинтересно, я политикой уже пресытился. Да и оффтоп это. Да и никаких параллелей между живыми щитами и неприятием потерь я не вижу.

А рынок медвежий?  Wink В этом-то и сложность угадать

Ну если мы падаем весь 2022 год, то (внимание) вопрос: какой рынок: бычий или медвежий? Был в 2022 году?

Кто-то из трейдеров сказал (возможно Ливермор, но это не точно), что "если рынок бычий, то все на нем зарабатывают легко и просто, даже дураки и это всем понятно что рынок бычий, а вот то что рынок медвежий, становится понятно уже на середине пути".

Как минимум, на валютном рынке это неверно. Да и вообще на любом симметричном рынке, например "шиток-шиток". Хотя, как по мне, зарабатывать нелегко на любом рынке. Правда, есть афоризм "не путай гениальность с бычьим рынком". Это про ассиметричные рынки, про рисковые активы и про инвесторов, которые путают бумажную прибыль с настоящей.

Может быть эфир стал "некриптой" и надо следить за рипплом.

Эфир неприятно поразил в последнее время такой неприятной штукой как "санкционные блоки". Пишут, что, якобы их сейчас под 60%. Не знаю, верить ли, нет.

[Snork1979]

Ого! Снорк вынырнул из "Политики" - к чему бы это?

К началу большой движухи.
Очевидно же!

Флэт битка около 20к и его доминации около 40% хорошо подзатянулся и, думаю, многим уже надоел.

Плюс ма неплохо работают на битке на очень больших ТФ, можно рассматривать как поддержки и сопротивления. Аналогично - на других монетах с историей. Без истории применять ма, как по мне, глупо.

Разумеется, интерес представляют только дневные и недельные машки. И для монет, которым пару лет от роду, они вообще ничего не показывают.

Эфир неприятно поразил в последнее время такой неприятной штукой как "санкционные блоки". Пишут, что, якобы их сейчас под 60%. Не знаю, верить ли, нет.

Да, эфир становится всё более централизованный и более цензурируемый. Т.е. всё менее тру-криптой.
С другой стороны: эфир за последние 6 лет и так уже хорошо отфестивалили по всем сценариям, какие только смогли придумать.
Возможно, пришло время начинать отправлять его на свалку истории, как и другие альты?

[Julien_Olynpic]

К началу большой движухи.
Очевидно же! Grin

Флэт битка около 20к и его доминации около 40% хорошо подзатянулся и, думаю, многим уже надоел.

Я вижу 2 основных варианта: всё нисходящее движение 2022 - либо импульс, либо диагональ. Если первое (а это правдоподобно, треуг в районе 20 похож на 4 субволну его), значит будет пробой 20К вниз, к 17К и ниже по типу затухающих колебаний.
   Если второе - отскок до 30-40К с последующим ретестом дна 17К или около того.
Оба варианта так или иначе подразумевают, что 2022 - полноценно медвежий год. И не исключаю, что часть 2023-го.
Разумно ждать полноценного роста выше 40К во второй половине 2023-го лишь.
Такой вот расклад рисуется...
   Альты же начинают жить каждый своей жизнью. У меня по альтам каждый стреляет по-своему. Риппл недавно вырос, рипплоподобные альты - кто уже отстрелялся, кому только предстоит. И такое разнообразие радует, в портфеле много и фиата и альтов, портфель, следовательно, устойчив.
Время торговать. Большую движуху ждать перестал, торгую среднесрочные небольшие движения.

Возможно, пришло время начинать отправлять его на свалку истории, как и другие альты?

Если санкционные блоки со временем станут занимать 100% БЧ, то разумно будет отказаться от эфира в пользу несанкционных альтов. Делов-то.

[3meek]

Доги кстати уже не первый день пампят и монета сейчас наверное можно уже сказать вышла из перманентного падения... Снова в повестке Маск с собаками...  Как в прошлый раз... Сейчас ещё кошелёк к твиттеру прикрутят и понесется...  Надо чтоп биткоин ещё тыщ на 25 закинули...

Доги находятся в даунтренде уже полтора года. С одной стороны пора бы. С другой — могут опять начать укатывать в ноль. Да  и рынок сейчас не тот, нет той эйфории на которой их можно было бы сливать после мега-пампа. Короче мутно все, тем более их же хотели на PoS переводить для экологичности. Маск 100% будет тащить их на пос ради эко-повестки.

Да сейчас не только доги в даунтренде больше года, а вообще весь рынок... Некоторые монеты давно выглядят под памп и разворот... Конечно же я согласен с тем что ещё не время и всякое прочее, но по классике памп собак всегда был предшественником альтсезона...  Не плохо было бы хотя бы локальный отскок по альте увидеть...

[sky999]

Тем временем btc готов к тестированию realized price после ну очень долгой консолидации 

[Julien_Olynpic]

но по классике памп собак всегда был предшественником альтсезона...  Wink Не плохо было бы хотя бы локальный отскок по альте увидеть...

Что верно, то верно...
Сам эту закономерность ещё с 2017-го заметил...
ХЗ, то ли манипуль-кукл у них общий или что.
--
Но, кстати, в этом году хриппл первым выстрелил.
А когда старые альты стрелять начинают, а в особенности хрипл и доги... жди пампов). Но локальных, конечно. Пока.