Ayho.es Mineria Bitcoin (todas las participaciones vendidas)

[emiplay]

Hola, lo veo interesante pero tengo un par de preguntas o consideraciones:

1ª Fisicamente en que ciudad de España estaran los mineros?

2ª Los chips estan pedidos? Hay que tener en cuenta que actualmente Avalon tiene pedidos sin servir de 640.000 chips
en 64 paquetes de 10.000. Mientras mas se demore el pedirlos, el tiempo en recibirlos se duplica.

En definitiva esto es la pescadilla que se muerde la cola. Por un lado la gente no invierte porque es un proceso a largo
plazo y no se sabe como estará la dificultad de minado para determinadas fechas y por otro lado si el personal no se anima, la compra
de chips se demora y el tiempo en empezar a minar se eterniza.

La idea es buena pero falla la posibilidad de establecer una fecha concreta. Lo ideal seria tener los 780 BTC y comprar los 10.000
chips que hacen falta para esa potencia de minado (2.8 Th). Claro que si vendieras (ya) las 1400 participaciones no habría éste problema.

Siendo realista éste proyecto es de dificil consecución. Tienes que poner de acuerdo y que confien en tí cientos de personas para sacarlo adelante.
Por mi parte te deseo la mejor de las suertes en éste empeño y como dicen los demas si veo que se mueve, me subiré al carro.

Un saludo.

[Antuam]

Hola a todos.
He estado detenidamente viendo la web, así como investigando la empresa y veo que es muy interesante el proyecto. Y lo del video, me ha encantado, no,se como nadie no se ha dado cuenta en otros POOLs, es la pura realidad. Uno sólo nunca encontrara nada si no se une a otros.

Veo que SE LO ESTÁ CURRANDO y VA MUY EN SERIO EL PROYECTO.

Si, es un poco escabroso el tema de los mineros, pero da libertad de arriesgo, desde poco, normal y avanzado.
Ya sabéis, quien no arriesga, no gana, y además, devolución de los BTC en caso de no salir el proyecto adelante.

Estoy seguro que entré todos podemos hacer grande este proyectó.
Yo por mi parte creo que empezare con un BTC en breve.

Saludos.
Antuam

[titomane]

Sólo veo que necesitais inversores, para montar una granja de Avalon Clones. Donde los inversores ponen 170000$ .
El 50% del hashrate de la granja donde va a parar?
Cada año se duplica tardareis un poco más de 3 años en alcanzar los 28th.
Durante estos 3 años duplicareis Avalon?

[Rampion]

Es carísimo y llegas muy tarde, para que esto tuviera algún sentido el precio debería ser la mitad y tendrías que haber hecho el pedido de chips a mediados de Abril. Dos meses de retraso son una eternidad en este mundo.

Lo de querer financiar la totalidad de la instalación y encima quere sacar un pico vendiendo sólo la mitad del hashrate es un abuso, así no vas a encontrar ningún inversor serio que aporte una cantidad importante.

Además, esto me da que pensar que no sabes en la que te estás metiendo:

Los escenarios más pesimistas dicen que la dificultad se va a multiplicar por 10, esto dejaría un beneficio de 0,1 o 0,2 al mes por GH. Con estos datos podría duplicar la potencia de mineria en 8 meses volviendo a comprar a AVALON, tambien se haria una compra paralela de jupiter, para entonces el que haya invertido en mi proyecto habra recaudado 0,8 BTC (OJO en el peor de los casos) y tendra un minero de 2GH/s.

Ese no es el peor de los casos ni de coña. La dificultad va camino de multiplicarse por 100 en mucho menos de lo que esperas, pocos meses, sólo piensa que cada Júpiter son 350 GHs y dicen que van a entregar MILES en Septiembre. Por supuesto que es posible que KnC fracase y que ni BFL ni Bitfury entreguen nada, pero que presentes 0,8BTC por GHs como "peor de los casos" demuestra claramente que no sabes de lo que hablas (lo siento, pero es así).

Si te vas a meter en un proyecto así al menos ilústrate un poco sobre cómo intentar hacer proyecciones de dificultad, este es un buen sitio para empezar: organofcorti.blogspot.com

Cuantas mas vueltas le doy al proyecto más me gusta, creo en él y lo voy a intentar. No es mi intención engañar a nadie. Es más, si mi intención fuera esa lo haría todo en ingles que es a donde mas gente ahí, y mi intención es que todo sea en español.

Por supuesto que te gusta. Financiar la totalidad de una instalación de 2.8TH con dinero ajeno y compartiendo los beneficios de sólo 1.4TH es un chollazo para ti. No arriesgas un duro, tienes 1.4TH para a ti a coste cero y en los 1.400 BTC que recaudarías ya hay beneficios para ti desde el minuto 1.

[ramses1085]

Hola,

Hola, lo veo interesante pero tengo un par de preguntas o consideraciones:

1ª Fisicamente en que ciudad de España estaran los mineros?

los mineros estarán en madrid, todos los que estén cerca podrán venir a verlos fisicamente.

2ª Los chips estan pedidos? Hay que tener en cuenta que actualmente Avalon tiene pedidos sin servir de 640.000 chips
en 64 paquetes de 10.000. Mientras mas se demore el pedirlos, el tiempo en recibirlos se duplica.

No, no están pedidos, por eso si en un plazo razonable de 1 mes o mes y medio no se consiguen las participaciones necesarias, el proyecto se cerrará y todas las participaciones serán devueltos a sus dueños a la dirección original desde donde mandaron los BTC.

En definitiva esto es la pescadilla que se muerde la cola. Por un lado la gente no invierte porque es un proceso a largo plazo y no se sabe como estará la dificultad de minado para determinadas fechas y por otro lado si el personal no se anima, la compra
de chips se demora y el tiempo en empezar a minar se eterniza.

La idea es buena pero falla la posibilidad de establecer una fecha concreta. Lo ideal seria tener los 780 BTC y comprar los 10.000
chips que hacen falta para esa potencia de minado (2.8 Th). Claro que si vendieras (ya) las 1400 participaciones no habría éste problema.

Siendo realista éste proyecto es de dificil consecución. Tienes que poner de acuerdo y que confien en tí cientos de personas para sacarlo adelante.
Por mi parte te deseo la mejor de las suertes en éste empeño y como dicen los demas si veo que se mueve, me subiré al carro.

Un saludo.

Ya es lo que le pasa a mucha gente, estoy detrás de un inversor que es posible que compre el 25% de las participaciones, la idea es que las 1400 participaciones se vendan rápido. A ver que pasa esta semana, yo ya he hecho la web y la oferta esta ahí.

Un saludo.

[ramses1085]

Sólo veo que necesitais inversores, para montar una granja de Avalon Clones. Donde los inversores ponen 170000$ .
El 50% del hashrate de la granja donde va a parar?
Cada año se duplica tardareis un poco más de 3 años en alcanzar los 28th.
Durante estos 3 años duplicareis Avalon?

El 50% del hashrate va para reinvertir en la granja, todo lo que de ese 50% es de la granja y para la granja, con eso es con lo que se consigue duplicar la potencia sin tener que volver a comprar mas participaciones o tener que poner más dinero.

Además en las reinversiones se intentará diversificar entre Avalon, TerraHash y Kncminer (los de Kncminer son interesantes porque aceptan dolares en vez de BTC). Además si fuera posible también se estudiarían vías como la de fabricar chips propios, ahi el incremento de potencia

La idea es llegar a 28th o más. He puesto que se duplicará la velocidad cada año para no pillarme los dedos, pero es posible que los 28th se alcancen antes de los 3 años, pero eso no lo puedo aseguroar ya que depende de muchos factores, tiempos de entrega, dificultad, precio del BTC

[ramses1085]

Te toca rampion  

Es carísimo y llegas muy tarde, para que esto tuviera algún sentido el precio debería ser la mitad y tendrías que haber hecho el pedido de chips a mediados de Abril. Dos meses de retraso son una eternidad en este mundo.

La gente sigue comprando chips, hace poco se ha cerrado una compra en grupo de chips y ya esta en marcha otra. Se que dos meses de retraso es un mundo, pero dime una cosa, quien quiera meterse ahora a minar bitcoin que debe hacer según tu? porque si ya es tarde para comprar chips... mejor que compren gpus que esas las pueden tener en 2 dias y aun no ha subido mucho la dificultad verdad?

Lo de querer financiar la totalidad de la instalación y encima querer sacar un pico vendiendo sólo la mitad del hashrate es un abuso, así no vas a encontrar ningún inversor serio que aporte una cantidad importante.

Se te olvida dar el dato de que la potencia de la granja se DUPLICA sin coste añadido para los que tengan participaciones, también es eso un abuso? La idea es que con el 50% del hashrate se reinvierta en la granja, así nunca quedará obsoleta. Ese 50% no es para mi es para la granja.

Y por cierto, es posible que, al precio que esta ahora el BTC, con las 1400 participaciones no se financie el 100% de la granja, ya que el montaje de mineros se paga en euros, cuesta unos 37mil euros.

Pedir los chips 780 BTC - 1400 BTC de participaciones=620 BTC para montar mineros.

620 BTC * 75 (precio de hoy segun MTGOX) = 46500 euros, eso si no baja mas el precio del BTC y si todos compran una participacion y no comprarán 10 participaciones de golpe que tiene descuento. Por lo que me queda un margen de unos 10mil euros para imprevistos y acomodar el sitio donde van a ir los mineros, comprar cables MUCHOS cables, contratar y hacer la instalación de 25KW, comprar dispositivos para controlar la mineria tales como medidores de voltaje, y aparatos para que no haya sobretensiones y seguramente me dejo algo.....ah! tambien una webcam para que todos puedan ver la mineria en tiempo real.

...¿Sigues pensando que sobra dinero? Es más, seguramente falte, por lo que tengo unos 10mil euros de MI BOLSILLO que seguramente tendré que poner para hacer frente a estos gastos. Un negocio redondo verdad!

Además, esto me da que pensar que no sabes en la que te estás metiendo:

Los escenarios más pesimistas dicen que la dificultad se va a multiplicar por 10, esto dejaría un beneficio de 0,1 o 0,2 al mes por GH. Con estos datos podría duplicar la potencia de mineria en 8 meses volviendo a comprar a AVALON, tambien se haria una compra paralela de jupiter, para entonces el que haya invertido en mi proyecto habra recaudado 0,8 BTC (OJO en el peor de los casos) y tendra un minero de 2GH/s.

Ese no es el peor de los casos ni de coña. La dificultad va camino de multiplicarse por 100 en mucho menos de lo que esperas, pocos meses, sólo piensa que cada Júpiter son 350 GHs y dicen que van a entregar MILES en Septiembre. Por supuesto que es posible que KnC fracase y que ni BFL ni Bitfury entreguen nada, pero que presentes 0,8BTC por GHs como "peor de los casos" demuestra claramente que no sabes de lo que hablas (lo siento, pero es así).


Si te vas a meter en un proyecto así al menos ilústrate un poco sobre cómo intentar hacer proyecciones de dificultad, este es un buen sitio para empezar: organofcorti.blogspot.com

Sabes que pasa, que ese dato me lo dio por privado un miembro de este foro (si lee esto y quiere pronunciarse bienvenido es) y yo lo di por bueno, error mio, no volverá a pasar.

Aún así sigo diciendo que la gente sigue comprando chips por algo, y espero que con el 50% del hasrate dedicado a reinversión la dificultad no haga inviable la granja. Por cierto, una dificultad que NADIE puede predecir, por toda la incertidumbre que hay, o eres capaz de decirme cuando va a entregar Butterfly sus mineros??? o cuando serán entregados los kncminer???

Cuantas mas vueltas le doy al proyecto más me gusta, creo en él y lo voy a intentar. No es mi intención engañar a nadie. Es más, si mi intención fuera esa lo haría todo en ingles que es a donde mas gente ahí, y mi intención es que todo sea en español.

Por supuesto que te gusta. Financiar la totalidad de una instalación de 2.8TH con dinero ajeno y compartiendo los beneficios de sólo 1.4TH es un chollazo para ti. No arriesgas un duro, tienes 1.4TH para a ti a coste cero y en los 1.400 BTC que recaudarías ya hay beneficios para ti desde el minuto 1.

[/quote]

Te vuelvo decir lo mismo que te dije antes, el 1.4TH es para reinvertir en minería y es MUY posible que yo tenga que poner dinero de MI BOLSILLO a parte de las participaciones que yo compre para mi. UN CHOLLAZO EH!!!

Por cierto si vas a criticar este proyecto al menos ilústrate un poco sobre como funciona y que es lo que se pretende conseguir. Este es un buen sitio para empezar http://ayho.es/?req=faq

[Rampion]

Si el 1.4TH es para reinvertir la cosa cambia,  ahora entiendo tu propuesta y retiro la crítica al modelo de financiación.

Me mantengo en el tema de la dificultad y los tiempos, tus cálculos (o más bien la falta de los mismos) me generan desconfianza pues no me parece que seas consciente del incremento de dificultad que se viene encima, no veo que entiendas la importancia que tiene no haber pedido aún los chips. Si ya los tuvieras en camino sería diferente.

En este momento estamos viviendo un sprint, no una carrera de fondo, los verdaderos triunfadores son los que compraron muchos Avalon batch 1 o ASIC miner a precio de IPO, ahora quedan por repartir las migas, y la viabilidad o no de la inversión se va a decidir en los primeros meses de funcionamiento de la granja. En un mes, la dificultad puede doblar. Dos meses de retraso en comprar los chips es una losa demasiado pesada, en este momento el que llega tarde es el que palma la pasta.

A tu pregunta: al que quisiera meterse ahora en el mundo de la minería buscando un retorno, le recomendaría esperar. Puede que algunos de los DIY pongan a la venta clones pocos días después de recibir sus chips pedidos el 16 de Abril. Puede que los vendan a un precio razonable, o puede que no. Hay algunos que han comprado chips en silencio para lanzar clones muy rápidamente, yo me esperaría a ver eso. Lo cierto es que no es un momento propicio para aventurarse a lo que propones, si KnC, Bitfury y BFL no entregan nada por supuesto que la granja seria rentable, pero si cumplen y tu instalación esta lista después de que ellos entreguen (Otoño) sería un desastre. KnC también puede ser una buena opción si se confirma que pueden hacer lo que prometen. Aun así, como decía los tiempos en el que el retorno era de x10 de lo invertido (en BTC) se han acabado.

EDITO: añadiria que para el que quiere meterse ahora en minería para aprender, como toma de contacto y sin importar el retorno, lo que propones es una opción. Pero en mi opinión es mejor opción comprar tu propio minero que puedes tocar y con el que puedes trastear. Invertir en "bonos" en mi opinión tiene sentido sólo si la rentabilidad potencial es muy alta.

Dicho esto, el futuro es de los intrépidos. Buena suerte

[hot_gpu]

Hola a tod@s,

Estos proyectos no son mala idea, los de hashracks estan sufriendo los retrasos de la mariposa, no creo que sea una estafa.

La dificultad acaba de volver a aumentar y ¡vaya aumentos!, esto me deja un poco paralizado para colaborar en estos proyectos, pero seguire atento


ramses1085 la web daria mucha más confianza si utilizaras un protocolo https, introducir datos en esta url "http://ayho.es/index.php?req=registro&n=4" sin https asusta.

Saludos

[ramses1085]

ramses1085 la web daria mucha más confianza si utilizaras un protocolo https, introducir datos en esta url "http://ayho.es/index.php?req=registro&n=4" sin https asusta.

Saludos

Hola, si acepta https le meti un certificado ssl. El problema es que el certificado no esta registrado y si lo usas el navegador te dice que no lo reconoce, le das a siguiente y listo ya tienes https.

he mirado y registrar el certificado cuesta 150 euros, tu sabes de alguna otra forma?

[Rampion]

ramses1085 la web daria mucha más confianza si utilizaras un protocolo https, introducir datos en esta url "http://ayho.es/index.php?req=registro&n=4" sin https asusta.

Saludos

Hola, si acepta https le meti un certificado ssl. El problema es que el certificado no esta registrado y si lo usas el navegador te dice que no lo reconoce, le das a siguiente y listo ya tienes https.

Es que he mirado y registrar el certificado cuesta 150 euros, tu sabes de alguna otra forma?

Si te estás tomando en serio esto te recomiendo que inviertas los 150euros que cuesta registrar el certificado.

[hot_gpu]

Hola, si acepta https le meti un certificado ssl. El problema es que el certificado no esta registrado y si lo usas el navegador te dice que no lo reconoce, le das a siguiente y listo ya tienes https.

Es que he mirado y registrar el certificado cuesta 150 euros, tu sabes de alguna otra forma?

ramses1085, lo siento pero dudo que existan certificados gratuitos, pero buscando en google "certificado https" encontraras muchas ofertas que no superan los 4€ al año, quizas son un tongo, no tengo mucha idea en este tipo de servicios.

Saludos

[ramses1085]

ramses1085 la web daria mucha más confianza si utilizaras un protocolo https, introducir datos en esta url "http://ayho.es/index.php?req=registro&n=4" sin https asusta.

Saludos

Hola, si acepta https le meti un certificado ssl. El problema es que el certificado no esta registrado y si lo usas el navegador te dice que no lo reconoce, le das a siguiente y listo ya tienes https.

Es que he mirado y registrar el certificado cuesta 150 euros, tu sabes de alguna otra forma?

Si te estás tomando en serio esto te recomiendo que inviertas los 150euros que cuesta registrar el certificado.

Creeme que ya llevo bastante más dinero invertido en este proyecto, por lo pronto 1000 euros en tener el servidor todo el año, porque no me he pillado un servidor de 5 euros al mes, me he pillado un servidor de verdad con ancho de banda de 100 megas y sin limites de trafico, suficiente para aguntar el trafico de los mineros y los participantes entrando en la web.

Estoy a ver si consigo el certificado por parte de los que me alquilan el hosting, una cosa es ir en serio y otra ir tirando dinero cuando es posible que me lo den con lo que ya he pagado.

[ramses1085]

Hola, si acepta https le meti un certificado ssl. El problema es que el certificado no esta registrado y si lo usas el navegador te dice que no lo reconoce, le das a siguiente y listo ya tienes https.

Es que he mirado y registrar el certificado cuesta 150 euros, tu sabes de alguna otra forma?

ramses1085, lo siento pero dudo que existan certificados gratuitos, pero buscando en google "certificado https" encontraras muchas ofertas que no superan los 4€ al año, quizas son un tongo, no tengo mucha idea en este tipo de servicios.

Saludos

ya esas ofertas las vi yo también y si hay algunas de 150 o 70 euros me parece muy raro que ellos den certificados a 4 euros. Quiza es que con las caras puedes lanzar mas certificados tu solo y con las de 4 solo tienes ese certificado.

Yo por ahora intentare que me lo de la empresa con la que tengo el hosting. Si no me pillare un certificado en algún lado.

Un saludo

[titomane]

No es por desconfiar pero por menos de 1000€ tienes un servidor sin límite de trafico,espacio,100mbs y dominio gratis. Claro fuera de España. En Alemania hay muy buenas empresas de hosting y económicas.
h**p://www.ipage.com/web-hosting
h**p://www.justhost.com/
hay mas pero con estos 2 ejemplos sobra
Por menos de 100€ año.

¿Esta empresa la llevas sólo?

[ramses1085]

No es por desconfiar pero por menos de 1000€ tienes un servidor sin límite de trafico,espacio,100mbs y dominio gratis. Claro fuera de España. En Alemania hay muy buenas empresas de hosting y económicas.
h**p://www.ipage.com/web-hosting
h**p://www.justhost.com/
hay mas pero con estos 2 ejemplos sobra
Por menos de 100€ año.

Esos son servidores compartidos o virtuales, son muy bonitos, espacio ilimitado, ancho de banda ilimitado, y todo lo que quieras por un par de euros al mes, preciosos. Úsalos en un proyecto serio y veras que lagrimones te salen al ver que la web tarda en cargarse un par de minutos porque tienes 100 usuarios metidos en el sistema.

Además en esos servidores no podrías instalar NADA ya que no tienes clave de superusuario y yo necesito que en el servidor corra un p2pool por ejemplo, entre otras cosas.

Por cierto cogiendo una de las paginas que me has dado, http://www.justhost.com/cgi/dedicated esta ofrece servidores dedicados, mira el precio, y fijate en el ancho de banda mensual, a que ya no es ilimitado?. Si cogiera ese servidor al tener 600 y pico mineros conectados al p2pool cuanto crees que duraría el ancho de banda? 7 dias? y despues que? me crucificais por ahorrar dinero? a parte de decirme que no soy serio?

Pues no, se contrata un servidor de verdad, un servidor dedicado con ancho de banda ilimitado y a 80 y pico euros al mes, crees que es caro? yo lo veo barato incluso.

Para los curiosos aqui están las caracteristicas del servidor:

Procesador:            AMD Hexa-Core
Núcleos de CPU:     6 Cores x 2,8 GHz (3,3 Turbo Core)
Memoria RAM:        16 GB DDR3 ECC
Disco duro:            1.000 GB (2 x 1.000 SATA)
RAID Software:       RAID 1

¿Esta empresa la llevas sólo?

No, la empresa esta a nombre de dos personas, a parte, en este proyecto hay implicados otras 2 personas mas.

Sus profesiones son: 2 ingenieros informáticos, 1 economista y semi-abogado (le faltan 2 años para terminar derecho), y 1 ingeniero de telecomunicaciones (yo)

[Rampion]

Te recomiendo ir acumulando BTC para estar preparando cuando salgan los chips gen. 2 de Avalon u otros, para ser de los primeros en adoptarlos, este es un factor fundamental en este mundo.

Además, si adelantas tú el dinero te resultará mucho más fácil e incluso más rentable ganarte la confianza de los inversores, te lo digo por experiencia.

[RubenLeFuck]

Pero ya la teneis constituida como una empresa?
Me refiero a nivel de papeleo y demas.
Saludos.

[ramses1085]

Te recomiendo ir acumulando BTC para estar preparando cuando salgan los chips gen. 2 de Avalon u otros, para ser de los primeros en adoptarlos, este es un factor fundamental en este mundo.

Además, si adelantas tú el dinero te resultará mucho más fácil e incluso más rentable ganarte la confianza de los inversores, te lo digo por experiencia.

Estoy detrás de los chips clónicos que van a salir en breve, si salen si pondré dinero de mi bolsillo ahí. Aunque lo que me gustaba del proyecto era el unirnos mucha gente para poder hacer pedidos más rapidamente e incluso a un precio menor. Pero si, seguramente, pondré dinero de mi bolsillo. Esta misma tarde voy a pedir unos cuantos chips en la compra en grupo que iran destinados al proyecto.

Pero ya la teneis constituida como una empresa?
Me refiero a nivel de papeleo y demas.
Saludos.

Si, inscrita en el Registro Mercantil de Madrid, tomo 31020, libro 0, folio 90, sección 8, hoja M-558358, inscripción o anotación 1.

Está todo dado de alta ya.

Un saludo.

[ramses1085]

Por cierto me acaband de comentar un proyecto muy similar al mio https://cloudhashing.com/ la pagina esta mucho mas currada (tendrán mas presupuesto) pero la diferencia principal entre este proyecto y el mio es que en esa pagina tu compras X GH/S durante 2 años, a los dos años tendrias que volver a comprar X GH/s. Aquí las participaciones son de por vida.