Quale sarà il primo stato ad legalizzare le criptomonete ?

[babo]

In svizzera il bitcoin é legale e riconosciuto
- ci puoi pagare le tasse
- ci puoi pagare stipendi ad esempio
- li puoi usare tranquillamente per le attivita finanziarie (anche gli eth)
- gli ATM ferroviari ti scambiano franchi svizzeri per bitcoin

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[alexrossi]

In svizzera il bitcoin é legale e riconosciuto
- ci puoi pagare le tasse
- ci puoi pagare stipendi ad esempio
- li puoi usare tranquillamente per le attivita finanziarie (anche gli eth)
- gli ATM ferroviari ti scambiano franchi svizzeri per bitcoin

Secondo me questa sarà la strada più corretta verso gli utenti e meno esosa per lo stato

Dire "equipariamo bitcoin ad una moneta" ma non esporsi fino a "bitcoin è moneta estera"

Sembra una stronzata ma secondo me c'è un abisso che le banche centrali di ogni paese tengono bene a mente.

[Grafschmidt]

eliminare la politica dal denaro è fantascienza.

Il fatto che il bitcoin esiste rende falsa questa frase (non è fantascienza ma realtà)


Per quanto ci possiamo giocare sopra sul fatto che i miners possono essere corrotti, pochi, dell'NSA, eccetera.  Loro non fanno promesse ma semplicemente svolgono l'algoritmo atto alla generazione di nuovi BTC in maniera verificabile.

La politica se la cerco sul dizionario è definita così:

Scienza e tecnica, come teoria e prassi, che ha per oggetto la costituzione, l'organizzazione, l'amministrazione dello stato e la direzione della vita pubblica.

Direi che non c'è proprio nessuno nel sistema Bitcoin che ha questo ruolo, zero deleghe, zero parlamenti, zero deputati.

Se ho ben capito l'obiettivo primario (encomiabile e bisogna provarci in tutti i modi) è quello di togliere dal potere centrale il controllo sulla moneta.
Il problema è che il controllo sulla moneta deve essere oculato per la gestione di risorse fisiche. Magari sono già state fatte discussioni in merito, anni fa.

[fabioganga]

Estendo quindi la domanda non solo a BTC ma anche alle altre CCs.
Non credi sia inevitabile ?
La domanda non è se ma QUANDO e quale sarà il primo a trascinare gli altri..

Anche se nell'ultimo periodo è sembrata imporre più limitazioni, sono pronto a scommettere sulla Cina. O mi sbaglio ?

La domanda secondo me è mal posta. Non si tratta di "legalizzare" come se le criptovalute fossero illegali di per sé, quanto di "adottare".

Per come la vedo io, sarebbe un'ottima possibilità per il Giappone per rilanciare la sua economia mondiale che fino ad una ventina di anni fa era probabilmente la più forte economia del mondo, superiore anche a quella USA.

[babo]

in effetti stai dicendo una cosa giusta, non si tratta di legalizzare
bitcoin e la blockchain sono uno strumento, sei tu che puoi usarlo in maniera legale o meno

si tratta di adottare lo strumento e/o la tecnologia

[luxcoin]

Legalizzare sono già legali


Quello che secondo me non avverà mai, è riconoscerle moneta e non investimento (o con funzioni simili a moneta, ecc...)

Questo perché uno stato deve avere una riserva di ogni moneta che riconosce come "moneta"

Vedo altamente improbabile lo stato italiano farsi carico dell'onere di tenere bitcoin fermi, a maggior ragione considerando che il primo stato che fa questa scelta si accollerà tutte le richieste estere di cambio (impensabile)

In parte sono d'accordo con te.

Ma questo " Questo perché uno stato deve avere una riserva di ogni moneta che riconosce come "moneta" non è più vero.
Sicuramente non sarà uno stato del G7 secondo me, perché hanno solo da perdere il loro potere, bensì uno stato del terzo mondo.

Soprattutto perché basta una miccia, che gli tutti gli altri stati ( quelli all'avanguardia) gli correranno dietro.

[luxcoin]

Anche qui il concetto deve essere chiaro (parole di Varoufakis): eliminare la politica dal denaro è fantascienza.
L'ha detto in poche parole in uno dei suoi video (che se serve, cerco), ma il succo del discorso è che non puoi togliere la politica dal denaro.
Mi viene sempre in mente l'esempio del gas nell'Unione Sovietica: se il gas è sovrabbondante e di Stato, e non lo paghi, chi te lo fa fare a spegnere i fornelli ? Lasciali accesi e via.
Chiaro che una risorsa esauribile sarà poi esaurita da uno spreco del genere.

Quindi per me non si giungerà mai alla condizione che la cryptovaluta libererà dalle tasse e dai politicanti. Forse un mix, sarà regolamentata etc.

Bell'analisi. Concordo.

Mai dubitare dell'ignoranza della massa.
Per il tuo esempio del gas, una persona con un pò di sana intelligenza non ABUSERÁ del bene anche se è gratuito ( ed esauribile alla lunga) - ma su questo nessuno ci metterebbe la mano..sul fuoco 

Sta di fatto che c'è la mentalità di base da cambiare per poter veramente introdurre una crypto ; soprattutto qui in Italia dove la gente comune va ancora in posta a farsi 1 ora e mezza di coda per prelevare la pensione..

[luxcoin]

eliminare la politica dal denaro è fantascienza.

Il fatto che il bitcoin esiste rende falsa questa frase (non è fantascienza ma realtà)


Per quanto ci possiamo giocare sopra sul fatto che i miners possono essere corrotti, pochi, dell'NSA, eccetera.  Loro non fanno promesse ma semplicemente svolgono l'algoritmo atto alla generazione di nuovi BTC in maniera verificabile.

La politica se la cerco sul dizionario è definita così:

Scienza e tecnica, come teoria e prassi, che ha per oggetto la costituzione, l'organizzazione, l'amministrazione dello stato e la direzione della vita pubblica.

Direi che non c'è proprio nessuno nel sistema Bitcoin che ha questo ruolo, zero deleghe, zero parlamenti, zero deputati.

Appoggio decisamente e riquoto.

[asdlolciterquit]

In svizzera il bitcoin é legale e riconosciuto
- ci puoi pagare le tasse
- ci puoi pagare stipendi ad esempio
- li puoi usare tranquillamente per le attivita finanziarie (anche gli eth)
- gli ATM ferroviari ti scambiano franchi svizzeri per bitcoin

questo è interessante.
Ma io credo che il punto sia un altro: se intendiamo "legale" come riconosciuto dallo stato, allora mi chiedo: sono tassati?

[luxcoin]

In svizzera il bitcoin é legale e riconosciuto
- ci puoi pagare le tasse
- ci puoi pagare stipendi ad esempio
- li puoi usare tranquillamente per le attivita finanziarie (anche gli eth)
- gli ATM ferroviari ti scambiano franchi svizzeri per bitcoin

questo è interessante.
Ma io credo che il punto sia un altro: se intendiamo "legale" come riconosciuto dallo stato, allora mi chiedo: sono tassati?

Si decisamente.
In Svizzera dobbiamo ammetterlo: funziona tutto!

Il fatto di pagare le tasse è una questione etica: se tutti le pagano, pro capite la quota sarà minore. É proprio questa mentalità che ci manca indipendentemente dai credo.

Sono d'accordo col fatto che è una nazione che si è arricchita col sangue degli altri andando offrendo riparo ai criminali con le loro banche e l'anonimato dei conti..

[doctordevil]

In svizzera il bitcoin é legale e riconosciuto
- ci puoi pagare le tasse
- ci puoi pagare stipendi ad esempio
- li puoi usare tranquillamente per le attivita finanziarie (anche gli eth)
- gli ATM ferroviari ti scambiano franchi svizzeri per bitcoin

questo è interessante.
Ma io credo che il punto sia un altro: se intendiamo "legale" come riconosciuto dallo stato, allora mi chiedo: sono tassati?

La tassazione su trading di cryptovalute esiste già. In Italia sono tassati alla stregua della valuta estera. Ossia, se hai più di 51.645€ di profitti nell'arco di 7 giorni devi pagarci il 26% di tasse dichiarandoli.

[alexrossi]

La tassazione su trading di cryptovalute esiste già. In Italia sono tassati alla stregua della valuta estera. Ossia, se hai più di 51.645€ di profitti nell'arco di 7 giorni devi pagarci il 26% di tasse dichiarandoli.

Come profitti intendi l'entrata di un bonifico o il movimento sulla piattaforma?

[luxcoin]

In svizzera il bitcoin é legale e riconosciuto
- ci puoi pagare le tasse
- ci puoi pagare stipendi ad esempio
- li puoi usare tranquillamente per le attivita finanziarie (anche gli eth)
- gli ATM ferroviari ti scambiano franchi svizzeri per bitcoin

questo è interessante.
Ma io credo che il punto sia un altro: se intendiamo "legale" come riconosciuto dallo stato, allora mi chiedo: sono tassati?

La tassazione su trading di cryptovalute esiste già. In Italia sono tassati alla stregua della valuta estera. Ossia, se hai più di 51.645€ di profitti nell'arco di 7 giorni devi pagarci il 26% di tasse dichiarandoli.

Molto interessante. Non ne ero a conoscenza..

Cosa succede invece se il profitto non riguarda i 7 giorni, ma ad esempio un anno?
Io sapevo che eri obbligato a dichiarare se possedevi piu di tot € in cryptovalute, e se non sbaglio edano 10.000€; ma quasto non si riferiva al profitto ma solo al possesso.

[Iamlegit4sure]

di fatto in italia le cripto sono legalissime e riconosciute. Tanto più che l'italia è all'avanguardia in europa nella loro legalizzazione (ha stabilito i criteri per l'antiriciclaggio degli exchange europei)

[Brombo]

C'è anche da chiedersi come mai le banche stanno manifestando interesse sul Ripple..
Staranno tastando il terreno per capire come creare disturbo, o meglio trarci anche loro un profitto prima che il treno sia già troppo lontano e il sistema del tutto incontrollabile?

La tassazione su trading di cryptovalute esiste già. In Italia sono tassati alla stregua della valuta estera. Ossia, se hai più di 51.645€ di profitti nell'arco di 7 giorni devi pagarci il 26% di tasse dichiarandoli.

Beh se hai più di 51.645€ di profitti nell'arco di 7 giorni direi che potrebbe anche starci, sai com'è 200k € al mese sono una bella sommetta.. ma se ne produci di meno come il 99% dei trader?

[duesoldi]

C'è anche da chiedersi come mai le banche stanno manifestando interesse sul Ripple..
Staranno tastando il terreno per capire come creare disturbo, o meglio trarci anche loro un profitto prima che il treno sia già troppo lontano e il sistema del tutto incontrollabile?

Da quel che ricordo le banche lo vogliono usare sia per testare le tecnologie legate alla blockchain sia come mezzo per gestire gli scambi tra di loro a livello internazionale.

[DenFox]

Segnalo che anche in alcuni cantoni della Svizzera si può già pagare le tasse in Bitcoin.

[babo]

Segnalo che anche in alcuni cantoni della Svizzera si può già pagare le tasse in Bitcoin.

gia detto
é una realtá e in svizzera viene considerata una moneta a tutti gli effetti (e tutelata)
non solo il bitcoin ma tutte le cryptovalute

non so se mi spiego

[luxcoin]

di fatto in italia le cripto sono legalissime e riconosciute. Tanto più che l'italia è all'avanguardia in europa nella loro legalizzazione (ha stabilito i criteri per l'antiriciclaggio degli exchange europei)

Interessante, questo non lo sapevo...

[Kuspide]

Interessante davvero, a me è stato detto che andavano comunque convertiti in moneta "reale". Esiste qualche circuito in Italia attraverso il quale si possano spendere direttamente bitcoin?