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Author Topic: Mi primera facturación sin IVA y en Bitcoins  (Read 8509 times)
Liberto
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June 07, 2013, 04:37:58 PM
 #1

Bueno amigos:

He hecho mi primera facturación de esta manera y bajo el procedimiento que puse en la Guía Bitcoin. Han sido 200 euros al cambio. Una buena experiencia sin duda. El cliente satisfecho porque pagó menos, y yo porque tengo una cosa menos que declarar.

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AbraxasCcs
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Beyond the flavor!


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June 07, 2013, 05:47:32 PM
 #2

Felicitaciones!!! Un pequeño paso para el BTC pero un gran paso para la humanidad.

Mine Chococoin, eat real chocolate!
Bitrated user: Abraxas.
lukyforvar
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June 08, 2013, 10:26:52 AM
 #3

Olé tus cojones   Grin Grin

esto si que puede hacer al gobierno el tener que posicionarse

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bitbar
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June 08, 2013, 11:29:20 AM
 #4

Bueno amigos:

He hecho mi primera facturación de esta manera y bajo el procedimiento que puse en la Guía Bitcoin. Han sido 200 euros al cambio. Una buena experiencia sin duda. El cliente satisfecho porque pagó menos, y yo porque tengo una cosa menos que declarar.


GRANDE Liberto!

Ójala te sigan muchos...

Felicidades y un saludo
RubenLeFuck
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June 08, 2013, 11:48:50 AM
 #5

Gran noticia Liberto, espero no requerir tus servicios  Grin (o si, depende xD)
Saludos y suerte.
SigmaAlt
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June 08, 2013, 03:28:16 PM
 #6

Puede que no sea muy popular lo que voy a decir, pero no me da buena espina este tema.

No me gusta que Bitcoin se asocie con drogas (Silk Road), blanqueo de dinero (Liberty Reserve) ni con hacer "trampas" para evitar pagar impuestos.

Entiendo que es posible hacerlo y pasandole el muerto del IVA a un "fantasma" que es la entidad que te vende los Bitcoins. Es posible, pero creo que no es etico (aunque el gobierno sea famoso por su falta de etica).

Solo te digo que tengas cuidado. Suerte.

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AvenG
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June 08, 2013, 07:06:02 PM
 #7

y se puede saber que has facturado? un servicio o bien tangible?

¿podrias enseñarnos una copia o ejemplo del recibo/comprobante que has emitido? de verdad tengo mucha curiosidad, es un hecho historico.. enorabuena!

marta26
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June 08, 2013, 07:26:34 PM
 #8

cuanto menos se enteren los politicos del bitcoin mejor para nosotras/os, o se inventarán algo para intentar controlar y meter impuestos...
Liberto
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June 09, 2013, 05:53:15 PM
 #9

Puede que no sea muy popular lo que voy a decir, pero no me da buena espina este tema.

No me gusta que Bitcoin se asocie con drogas (Silk Road), blanqueo de dinero (Liberty Reserve) ni con hacer "trampas" para evitar pagar impuestos.

Entiendo que es posible hacerlo y pasandole el muerto del IVA a un "fantasma" que es la entidad que te vende los Bitcoins. Es posible, pero creo que no es etico (aunque el gobierno sea famoso por su falta de etica).

Solo te digo que tengas cuidado. Suerte.

Hola:

No hay que confundir lo ético con lo legal. Últimamente veo que son dos términos que no van de la mano.
Nada de lo que he hago en mi ámbito profesional es ilegal, eso que quede bien claro. La economía de opción es un instrumento perfectamente válido en la práctica económica, quien no quiera hacer uso de ella está en su derecho de hacerlo.

AvenG:

No te puedo pasar los datos personales de mi cliente, pero digamos que es algo sencillo. Mi cliente me hace una transferencia de BTC y yo de esa manera evito tener que liquidar el IVA, dado que ya se le debió haber facturado(en este caso, un servicio profesional, soy abogado).

Un saludo.


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DoctorBitcoin


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June 09, 2013, 08:57:10 PM
 #10

Puede que no sea muy popular lo que voy a decir, pero no me da buena espina este tema.

No me gusta que Bitcoin se asocie con drogas (Silk Road), blanqueo de dinero (Liberty Reserve) ni con hacer "trampas" para evitar pagar impuestos.

Entiendo que es posible hacerlo y pasandole el muerto del IVA a un "fantasma" que es la entidad que te vende los Bitcoins. Es posible, pero creo que no es etico (aunque el gobierno sea famoso por su falta de etica).

Solo te digo que tengas cuidado. Suerte.

+99999

Y aunque sea posible como tu dices, mucho ojo, porque hacer trampas no es algo que el papá estado vaya a permitir.
Yo desde luego en una empresa seria no me la jugaría.
rme
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June 09, 2013, 09:07:40 PM
 #11

Puede que no sea muy popular lo que voy a decir, pero no me da buena espina este tema.

No me gusta que Bitcoin se asocie con drogas (Silk Road), blanqueo de dinero (Liberty Reserve) ni con hacer "trampas" para evitar pagar impuestos.

Entiendo que es posible hacerlo y pasandole el muerto del IVA a un "fantasma" que es la entidad que te vende los Bitcoins. Es posible, pero creo que no es etico (aunque el gobierno sea famoso por su falta de etica).

Solo te digo que tengas cuidado. Suerte.

+99999

Y aunque sea posible como tu dices, mucho ojo, porque hacer trampas no es algo que el papá estado vaya a permitir.
Yo desde luego en una empresa seria no me la jugaría.

En teoria es legal dado que al convertir los bitcoins a euros va a tener que pagar impuestos.
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DoctorBitcoin


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June 09, 2013, 11:25:44 PM
 #12

Puede que no sea muy popular lo que voy a decir, pero no me da buena espina este tema.

No me gusta que Bitcoin se asocie con drogas (Silk Road), blanqueo de dinero (Liberty Reserve) ni con hacer "trampas" para evitar pagar impuestos.

Entiendo que es posible hacerlo y pasandole el muerto del IVA a un "fantasma" que es la entidad que te vende los Bitcoins. Es posible, pero creo que no es etico (aunque el gobierno sea famoso por su falta de etica).

Solo te digo que tengas cuidado. Suerte.

+99999

Y aunque sea posible como tu dices, mucho ojo, porque hacer trampas no es algo que el papá estado vaya a permitir.
Yo desde luego en una empresa seria no me la jugaría.

En teoria es legal dado que al convertir los bitcoins a euros va a tener que pagar impuestos.

Eso es otra cosa y no tiene nada que ver. Aunque pagues impuestos estas dejando de pagar IVA. Y si tu en vez de vender los bitcoins, luego los usas para comprar a otra tienda, etc... hacienda cobraría muchísimo menos y eso no lo van a permitir.

Esto puede darse de forma "legal" durante poco tiempo, hasta que se extienda, hacienda se entere y entre al lío. Y para entonces, si no te ponen una multa, no habrás hecho más que ensuciar el nombre de bitcoin. Bueno... y dinero para tu bolsillo y el de tus compradores.
SigmaAlt
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June 10, 2013, 12:21:53 AM
 #13

Puede que no sea muy popular lo que voy a decir, pero no me da buena espina este tema.

No me gusta que Bitcoin se asocie con drogas (Silk Road), blanqueo de dinero (Liberty Reserve) ni con hacer "trampas" para evitar pagar impuestos.

Entiendo que es posible hacerlo y pasandole el muerto del IVA a un "fantasma" que es la entidad que te vende los Bitcoins. Es posible, pero creo que no es etico (aunque el gobierno sea famoso por su falta de etica).

Solo te digo que tengas cuidado. Suerte.

+99999

Y aunque sea posible como tu dices, mucho ojo, porque hacer trampas no es algo que el papá estado vaya a permitir.
Yo desde luego en una empresa seria no me la jugaría.

En teoria es legal dado que al convertir los bitcoins a euros va a tener que pagar impuestos.

Si tienes instalado Windows 95 y entran en tu ordenador y lo utilizan como botnet para mandar spam (por ejemplo), ¿Es ilegal? ¿De quién es la culpa?

Bitcon es una moneda 2.0 para un sistema monetario Windows 3.11 para trabajo en grupo.

Liberto está utilizando una triquiñuela totalmente legal (al menos no penada) para no pagar el IVA. Sigo pensando que es un tipo listo pero que yo no me sentiría cómodo haciendo lo que él hace. Pero supongo que es por pura ignorancia.

Al final estas cosas pasan factura. Lo dicho, cuidado y suerte.

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Liberto
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June 10, 2013, 11:29:59 AM
 #14

Amigos:

Sobre su legalidad: es perfectamente legal.
Distinto es que la normativa actual no tenga prevista la existencia de un dinero virtual con las características del BTC.
En cualquier caso, hace unas semanas formulé una consulta vinculante a la AEAT, para que aporte algo de luz y que también los usuarios del Bitcoin puedan tenerlo más claro. No más obtenga respuesta estaré publicándola.

Un saludo

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lukyforvar
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June 10, 2013, 02:43:48 PM
 #15

Amigos:

Sobre su legalidad: es perfectamente legal.
Distinto es que la normativa actual no tenga prevista la existencia de un dinero virtual con las características del BTC.
En cualquier caso, hace unas semanas formulé una consulta vinculante a la AEAT, para que aporte algo de luz y que también los usuarios del Bitcoin puedan tenerlo más claro. No más obtenga respuesta estaré publicándola.

Un saludo

ah que bueno, a ver que responden

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DoctorBitcoin


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June 10, 2013, 04:00:01 PM
 #16

Amigos:

Sobre su legalidad: es perfectamente legal.
Distinto es que la normativa actual no tenga prevista la existencia de un dinero virtual con las características del BTC.
En cualquier caso, hace unas semanas formulé una consulta vinculante a la AEAT, para que aporte algo de luz y que también los usuarios del Bitcoin puedan tenerlo más claro. No más obtenga respuesta estaré publicándola.

Un saludo

Esto si serían buenas noticias, a ver que responden  Smiley
dvdman
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September 10, 2013, 04:18:12 AM
 #17

Bueno amigos:

He hecho mi primera facturación de esta manera y bajo el procedimiento que puse en la Guía Bitcoin. Han sido 200 euros al cambio. Una buena experiencia sin duda. El cliente satisfecho porque pagó menos, y yo porque tengo una cosa menos que declarar.


JAJA FELICITACION. QUE LINDO ES EVADIR IMPUESTOS LEGALMENTE, evitar que el estado se quede con tu esfuerzo, con tu dinero ganado

cuandos los estados DEN SALUD TRABAJO EDUCACION SEGURIDAD como debe ser, sere el 1ro en pagar los impuestos, pagaria un 50% de mis ingresos con tal que hagan bien las cosas

pero la realidad es otra y me obligan a pagar 0%

HURRA HURRA LARGA VIDA AL BITCOIN
haztecoin
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September 10, 2013, 08:23:48 AM
 #18

Enhorabuena ya eres como el 1% más rico, que no paga impuestos legalmente.

Hazte libre. hazte reivindicativo. hazte pensador. hazte como quieras. Y Piensa por ti mismo.
LTC Lgg1KqvxQX8sQJJAR9QHQsgmBA5WodSHR4 | SBC sYuubmDdpkpimKqrqSeYiaTU64LLXY31ue | BTC 1DmZLuCvNaDKcAZP77N8kddphULE4rBN2C
hugolp
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September 10, 2013, 08:25:43 AM
 #19

Puede que no sea muy popular lo que voy a decir, pero no me da buena espina este tema.

No me gusta que Bitcoin se asocie con drogas (Silk Road), blanqueo de dinero (Liberty Reserve) ni con hacer "trampas" para evitar pagar impuestos.

Entiendo que es posible hacerlo y pasandole el muerto del IVA a un "fantasma" que es la entidad que te vende los Bitcoins. Es posible, pero creo que no es etico (aunque el gobierno sea famoso por su falta de etica).

Solo te digo que tengas cuidado. Suerte.

+99999

Y aunque sea posible como tu dices, mucho ojo, porque hacer trampas no es algo que el papá estado vaya a permitir.
Yo desde luego en una empresa seria no me la jugaría.

En teoria es legal dado que al convertir los bitcoins a euros va a tener que pagar impuestos.

El gobierno decide lo que es legal y lo que no lo es. Si te crees que los politicos se van a quedar sentaditos viendo como se les escapa su su tanto por ciento estas equivocado. Si vas a hacer algo asi lo mejor es estar calladito, por mucho que por ahora sea legal.
nikkus
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September 10, 2013, 08:27:16 AM
 #20

Amigos:

Sobre su legalidad: es perfectamente legal.
Distinto es que la normativa actual no tenga prevista la existencia de un dinero virtual con las características del BTC.
En cualquier caso, hace unas semanas formulé una consulta vinculante a la AEAT, para que aporte algo de luz y que también los usuarios del Bitcoin puedan tenerlo más claro. No más obtenga respuesta estaré publicándola.

Un saludo

Esto si serían buenas noticias, a ver que responden  Smiley

En primer lugar: ENHORABUENA LIBERTO!!!! Cheesy

En segundo lugar: Me da a mi que quien realmente hará el salto de la legalidad van a ser los del gobierno mas bien, al igual que hacen con las leyes, las distorcen y distorcen, hasta lograr lo que mas les convenga.. Eso si es lo unico que da algo de miedo. Pero claro, Liberto tiene pinta de que no se le engaña "así como así", creo que en sus manos, todo ese tema esta mas que seguro! Wink

1NikkusCFVtadafW15HZw3up9xo23fi5UD
PGP Key: http://pool.sks-keyservers.net:11371/pks/lookup?op=get&search=0xBBAB337F14D69D08 | j=abs(j-1)
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nikkus
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September 10, 2013, 08:29:26 AM
 #21

El gobierno decide lo que es legal y lo que no lo es. Si te crees que los politicos se van a quedar sentaditos viendo como se les escapa su su tanto por ciento estas equivocado. Si vas a hacer algo asi lo mejor es estar calladito, por mucho que por ahora sea legal.

Totalmente de acuerdo es el uso del tradicional: "Donde dije digo, digo Diego"... Pero creo que Liberto puede tranquilamente lidiar con eso!

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Argen-Coin
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Bitcoins to Argentine


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September 11, 2013, 03:22:46 PM
 #22

Supuestamente la consulta se hizo en Junio. Es posible que Liberto ya haya recibido la respuesta y, probablemente sea: si factura VA CON IVA le paguen con lo que le paguen.

No creo que puedan demorar más tiempo la consulta (en mis épocas no podían tomarse más de 60 días), así que, o bien ya la tiene, o bien falta poco para enterarnos.

Contesten lo que contesten es un ENORME precedente, así que, bien vale la felicitación a Liberto por producirlo.
luicon
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September 12, 2013, 08:01:47 AM
 #23

donde está esa guia?
Gofio
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September 12, 2013, 09:18:19 AM
 #24

Supuestamente la consulta se hizo en Junio. Es posible que Liberto ya haya recibido la respuesta y, probablemente sea: si factura VA CON IVA le paguen con lo que le paguen.

No creo que puedan demorar más tiempo la consulta (en mis épocas no podían tomarse más de 60 días), así que, o bien ya la tiene, o bien falta poco para enterarnos.

Contesten lo que contesten es un ENORME precedente, así que, bien vale la felicitación a Liberto por producirlo.


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pinocho
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September 20, 2013, 12:29:51 PM
 #25

Sigo este tema con mucho interés porque también me planteo aceptar bitcoin como pago de mis servicios que hago como autónomo.

Al margen de esto, este año están llegando muchas novedades buenas para mi y mucha otra gente que conozco. He cambiado el hábito de fumar por el uso del e-cig (cigarro electrónico). Es menos perjudicial y mucho más barato. No paga todos los impuestos que tiene el tabaco, solo IVA como cualquier otro producto.

Bien, a qué venía este rollete: además del ahorro y mejora de salud, estoy muy contento por privar al gobierno de todo lo que me estaba robando para que los políticos puedan comprarse más chalets y comer más mariscadas. Uy no, que lo usan para prevención y cuidado de la salud, JAJAJAJAJA.

Lo que ya sería la bomba, rizar el rizo, cerrar el círculo virtuoso, etc, etc, sería pagar el e-cig en bitcoin !!!  Shocked

(si, ya lo sé, o cambiar cig y e-cig por nada, pero eso es jodido)



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DoctorBitcoin


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September 20, 2013, 04:54:59 PM
 #26

Sigo este tema con mucho interés porque también me planteo aceptar bitcoin como pago de mis servicios que hago como autónomo.

Al margen de esto, este año están llegando muchas novedades buenas para mi y mucha otra gente que conozco. He cambiado el hábito de fumar por el uso del e-cig (cigarro electrónico). Es menos perjudicial y mucho más barato. No paga todos los impuestos que tiene el tabaco, solo IVA como cualquier otro producto.

Bien, a qué venía este rollete: además del ahorro y mejora de salud, estoy muy contento por privar al gobierno de todo lo que me estaba robando para que los políticos puedan comprarse más chalets y comer más mariscadas. Uy no, que lo usan para prevención y cuidado de la salud, JAJAJAJAJA.

Lo que ya sería la bomba, rizar el rizo, cerrar el círculo virtuoso, etc, etc, sería pagar el e-cig en bitcoin !!!  Shocked

(si, ya lo sé, o cambiar cig y e-cig por nada, pero eso es jodido)




El e-cig funciona con recambios o algo así?
Quizás encuentras algo en bitmit Smiley
SigmaAlt
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September 20, 2013, 06:36:23 PM
 #27



Lo que ya sería la bomba, rizar el rizo, cerrar el círculo virtuoso, etc, etc, sería pagar el e-cig en bitcoin !!!  Shocked



En una busqueda rapida,

http://www.natureswaydelivery.com/

http://evaporfresh.com/product-category/e-cig/

http://bitvapes.com

http://www.savesmoking.com/index.php?

Lo que no se si haran envios internacionales.

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nikkus
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September 22, 2013, 03:00:45 PM
 #28

Sigo este tema con mucho interés porque también me planteo aceptar bitcoin como pago de mis servicios que hago como autónomo.

Al margen de esto, este año están llegando muchas novedades buenas para mi y mucha otra gente que conozco. He cambiado el hábito de fumar por el uso del e-cig (cigarro electrónico). Es menos perjudicial y mucho más barato. No paga todos los impuestos que tiene el tabaco, solo IVA como cualquier otro producto.

Bien, a qué venía este rollete: además del ahorro y mejora de salud, estoy muy contento por privar al gobierno de todo lo que me estaba robando para que los políticos puedan comprarse más chalets y comer más mariscadas. Uy no, que lo usan para prevención y cuidado de la salud, JAJAJAJAJA.

Lo que ya sería la bomba, rizar el rizo, cerrar el círculo virtuoso, etc, etc, sería pagar el e-cig en bitcoin !!!  Shocked

(si, ya lo sé, o cambiar cig y e-cig por nada, pero eso es jodido)

Cuidado que este "habito" de comerse mariscadas a nuestras costas, no es solo cosa del gobierno.. Wink

En la parte de la política hay muchos mas gastadores de nuestro dinerito...

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HeQuemadoMisNaves
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December 08, 2016, 08:28:59 AM
 #29

Amigos:

Sobre su legalidad: es perfectamente legal.
Distinto es que la normativa actual no tenga prevista la existencia de un dinero virtual con las características del BTC.
En cualquier caso, hace unas semanas formulé una consulta vinculante a la AEAT, para que aporte algo de luz y que también los usuarios del Bitcoin puedan tenerlo más claro. No más obtenga respuesta estaré publicándola.

Un saludo

Las facturas cuya moneda de pago sea el bitcoins deben llevar IVA

Es cierto que la Agencia Tributaria ha reconocido actualmente que los bitcoins no llevan IVA, sin embargo, se debe a una consulta vinculante de una empresa de compraventa de bitcoin. Es decir, lo que no lleva IVA es comprar bitcoins (porque reconoce que el bitcoin es una moneda). Como si compras Francos Suizos, tampoco pagas IVA.
Pero en el momento que alguien venda un producto o servicio, sea cual sea la moneda de compra-venta, deberá facturar el servicio con el correspondiente IVA.

Otro asunto es que debido a que no pasa por la cuenta bancaria, no se desee declarar esa venta, igual que si va un fontanero / electricista y a la hora de pagar te dice, con factura o sin factura.
SirPol84
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December 30, 2016, 10:19:11 AM
 #30

Querido amigo Liberto:

Entiendo tu postura, pero lamento decirte que eso es totalmente ilegal (también soy abogado). Es como cuando no le cobras por tus servicios a un cliente, aún así debes pagar impuestos y en una inspección de Hacienda (le ha pasado a un compañero en el despacho) te pueden obligar a pagar tanto IRPF como IVA aunque no hayas cobrado.

Por otro lado, es muy dificil que en una inspección (si no ha sido un asunto judicial) te puedan pillar ese cobro. Yo Lo he hecho también un par de veces que me han pedido redactar contratos privados pero sabiendo que no es legal.

De hecho, recomiendo leer las consultas a la Agencia Tributaria en las que responde que  incluso las donaciones ( por ejemplo cantidades ganadas en faucets) habría que declararlas.

En fin, son cantidades relativamente pequeñas y no creo que lleguen a poder rastrearlas, pero es bueno saber que no es legal.

Un saludo.
maikelblogo
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December 31, 2016, 01:59:08 AM
 #31

Querido amigo Liberto:

Entiendo tu postura, pero lamento decirte que eso es totalmente ilegal (también soy abogado). Es como cuando no le cobras por tus servicios a un cliente, aún así debes pagar impuestos y en una inspección de Hacienda (le ha pasado a un compañero en el despacho) te pueden obligar a pagar tanto IRPF como IVA aunque no hayas cobrado.

Por otro lado, es muy dificil que en una inspección (si no ha sido un asunto judicial) te puedan pillar ese cobro. Yo Lo he hecho también un par de veces que me han pedido redactar contratos privados pero sabiendo que no es legal.

De hecho, recomiendo leer las consultas a la Agencia Tributaria en las que responde que  incluso las donaciones ( por ejemplo cantidades ganadas en faucets) habría que declararlas.

En fin, son cantidades relativamente pequeñas y no creo que lleguen a poder rastrearlas, pero es bueno saber que no es legal.

Un saludo.

Bueno saber que en España están sofisticados en cuanto a buscar pretextos para fastidiar a uno con pagar un dinero en impuestos incluso si pagas con Bitcoins. Ya veré el día en que ustedes declaren y paguen con Bitcoins el monto.

Mientras tanto, uno en Venezuela hace estas cosas de tener bitcoins y el SENIAT ni pendiente perrocaliente. Aunque ya he visto a quienes le bloquean las cuentas bancarias y demás cosas.

MAYUYA LA QUE TE DEFIENDE DE QUIEN TE PUYA Y TE QUIERE COMO LA MADRE TUYA. PRE-VENTA ACTIVAAQUÍ
SirPol84
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January 30, 2017, 10:45:58 AM
 #32

Querido amigo Liberto:

Entiendo tu postura, pero lamento decirte que eso es totalmente ilegal (también soy abogado). Es como cuando no le cobras por tus servicios a un cliente, aún así debes pagar impuestos y en una inspección de Hacienda (le ha pasado a un compañero en el despacho) te pueden obligar a pagar tanto IRPF como IVA aunque no hayas cobrado.

Por otro lado, es muy dificil que en una inspección (si no ha sido un asunto judicial) te puedan pillar ese cobro. Yo Lo he hecho también un par de veces que me han pedido redactar contratos privados pero sabiendo que no es legal.

De hecho, recomiendo leer las consultas a la Agencia Tributaria en las que responde que  incluso las donaciones ( por ejemplo cantidades ganadas en faucets) habría que declararlas.

En fin, son cantidades relativamente pequeñas y no creo que lleguen a poder rastrearlas, pero es bueno saber que no es legal.

Un saludo.

Bueno saber que en España están sofisticados en cuanto a buscar pretextos para fastidiar a uno con pagar un dinero en impuestos incluso si pagas con Bitcoins. Ya veré el día en que ustedes declaren y paguen con Bitcoins el monto.

Mientras tanto, uno en Venezuela hace estas cosas de tener bitcoins y el SENIAT ni pendiente perrocaliente. Aunque ya he visto a quienes le bloquean las cuentas bancarias y demás cosas.

Como va la cosa en Venezuela? He leído ultimamente que se están "poniendo las pilas" y que incluso han detenido a algunos propietarios de grnajas de minado. Espero que no afecte mucho a la comunidad BTC del país.

Un saludo amigo!!!
Aymaro
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April 17, 2017, 12:37:58 PM
 #33

Una nota respecto al IVA, para evitar malentendidos (yo también soy abogado, pero asesor fiscal, especialista en tributos): Como regla general, el hecho imponible del IVA y por lo que se devenga el impuesto y aparece la obligación de repercutirlo, es la prestación de un servicio o la entrega de un bien. La divisa con lo que lo hagas da igual, el hecho de que el Estado no la controle porque vaya por detrás de la tecnología no implica que sea legal facturar en BTC sin IVA si la transacción se produce entre operadores (sujetos pasivos) situados en España. El Estado, en cualquier caso, tiene instrumentos para controlar las criptomonedas en las transacciones de cierto volumen, que es donde puede haber grandes pellizcos para las arcas públicas. Mientras las monedas FIAT supongan el 95% del pastel, esto es lo que hay, cuando nos carguemos a los Estados y esté todo descentralizado, veremos que reglas nos autoimponemos al respecto, porque luego todo el mundo seguirá queriendo le curen el cancer y tener autovías...

Un saludo camaradas
SirPol84
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April 18, 2017, 04:38:17 PM
 #34

Una nota respecto al IVA, para evitar malentendidos (yo también soy abogado, pero asesor fiscal, especialista en tributos): Como regla general, el hecho imponible del IVA y por lo que se devenga el impuesto y aparece la obligación de repercutirlo, es la prestación de un servicio o la entrega de un bien. La divisa con lo que lo hagas da igual, el hecho de que el Estado no la controle porque vaya por detrás de la tecnología no implica que sea legal facturar en BTC sin IVA si la transacción se produce entre operadores (sujetos pasivos) situados en España. El Estado, en cualquier caso, tiene instrumentos para controlar las criptomonedas en las transacciones de cierto volumen, que es donde puede haber grandes pellizcos para las arcas públicas. Mientras las monedas FIAT supongan el 95% del pastel, esto es lo que hay, cuando nos carguemos a los Estados y esté todo descentralizado, veremos que reglas nos autoimponemos al respecto, porque luego todo el mundo seguirá queriendo le curen el cancer y tener autovías...

Un saludo camaradas

Totalmente de acuerdo. Algún día serán capaces de rastrear las operaciones con cryptos y ya nadie se librará de apgar, IVA e IRPF de lo ganado con ellas.
Porfirii
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April 27, 2017, 03:23:59 PM
 #35

Una nota respecto al IVA, para evitar malentendidos (yo también soy abogado, pero asesor fiscal, especialista en tributos): Como regla general, el hecho imponible del IVA y por lo que se devenga el impuesto y aparece la obligación de repercutirlo, es la prestación de un servicio o la entrega de un bien.


Aymaro, ¿quieres decir que en tu opinión el hecho de que la factura haya sido en Bitcoins no deja de ser una mera curiosidad, un elemento meramente accidental, dentro de las clásicas "facturas sin IVA"?

Hay una frase ingeniosa que dice que los hackers y los juristas se dedican a lo mismo: buscar agujeros en el código; pero este agujero no sé si no estará un poco cogido con pinzas. Otra cosa es el espíritu innovador, que aplaudo, pero no así el hecho de que el acto pueda considerarse evasivo y no meramente elusivo.

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diariosdenoticias
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April 30, 2017, 10:49:44 PM
 #36

Felicidades Smiley  Cool esperemos a que toda la humanidad se entere del BTC Smiley Cool

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bollinet
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May 08, 2017, 11:12:29 PM
 #37

Hola muy buenas antes de nada te felicito!!.. para los que digan que si no está bien pagar impuestos que si esto y lo otro!!! Dejaros de rollos macho que son unos ladrones no se escapa ni el gato!!
Por todo hay impuestos hasta hay uno si no lo han quitado un impuesto al SOL!!! si como lo escucháis!!! por eso no sale rentable las placas solares..(falta otro para el aire  y si te tiras un peo pues tendrás que pagar impuestos)...
Bueno en fin personalmente creo que Bitcoin en cuanto a pagos es una pasada pero también creo que se convertirá posiblemente en otra cosa...
Imaginar que obligan por ley que tengas que estar identificado para emitir dinero.. y eso ya vi alguna noticia de eso..
Brais
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May 09, 2017, 04:32:24 AM
 #38

Una nota respecto al IVA, para evitar malentendidos (yo también soy abogado, pero asesor fiscal, especialista en tributos): Como regla general, el hecho imponible del IVA y por lo que se devenga el impuesto y aparece la obligación de repercutirlo, es la prestación de un servicio o la entrega de un bien. La divisa con lo que lo hagas da igual, el hecho de que el Estado no la controle porque vaya por detrás de la tecnología no implica que sea legal facturar en BTC sin IVA si la transacción se produce entre operadores (sujetos pasivos) situados en España. El Estado, en cualquier caso, tiene instrumentos para controlar las criptomonedas en las transacciones de cierto volumen, que es donde puede haber grandes pellizcos para las arcas públicas. Mientras las monedas FIAT supongan el 95% del pastel, esto es lo que hay, cuando nos carguemos a los Estados y esté todo descentralizado, veremos que reglas nos autoimponemos al respecto, porque luego todo el mundo seguirá queriendo le curen el cancer y tener autovías...

Un saludo camaradas

Estoy de acuerdo con lo que comentas. Que ahora mismo no se esten preocupando de controlarlo no quiere decir que se haya hecho bien esa facturacion "sin IVA".

Un saludo,
daeminium
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May 09, 2017, 10:14:48 PM
 #39

Por ejemplo en los países donde no reconocen el bitcoin como moneda y por el contrario le dicen a los ciudadanos que no les recomiendan invertir su dinero en esa moneda, entonces según eso, si yo hago un trabajo y lo cobro en bitcoins para el gobierno es como si yo estuviera regalando mi trabajo así que le debe dar igual. no?
Brais
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May 09, 2017, 11:40:21 PM
 #40

En el caso por ejemplo de Espana, que yo sepa, en el caso de intercambio de servicios o bienes tambien habria que pagar impuestos.

Por lo que si tu eres electricista y otro tio es fontanero y teneis una casa cada uno y decidis intercambiar servicios, ahi tambien tendriais que facturar IVA aunque no intercambieis ninguna moneda oficial. En este link te explica un poco mejor el tema de pagos en especie que creo que es el caso al que te quieres referir https://blog.anfix.com/hay-que-facturar-los-pagos-en-especie/

Y cito: "A veces confundimos la obligación de facturar con la percepción de una cuantía económica a cambio del bien o del servicio que entregamos. Si esto fuera así, solo emitiríamos factura por lo que cobramos. Pero hay que tener en cuenta que no siempre es dinero lo que recibimos a cambio. A veces se salda una deuda con la entrega de un bien. ¿Cómo habría que actuar en este supuesto? ¿Hay que facturar un pago en especie?

Debemos partir del supuesto de que cualquier intercambio, tanto de la titularidad de un bien como de un servicio, debe recogerse en un documento; preferiblemente en una factura. Esto teniendo en cuenta de que el que realiza la entrega es un autónomo o una empresa. Un particular nunca emite una factura.

Una empresa tiene que facturar a su cliente con independencia de como le vaya hacer el pago o de si ese pago existe o no. Al importe del a operación habrá que aplicarle los impuestos pertinentes (IVA y/o retención, si fuera el caso)."
willope
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May 14, 2017, 03:49:46 PM
 #41

Tengo una pregunta relacionado al tema.
Si en un futuro "un amigo" quiere comprar una casa por bitcoins y usa algun servicio de pago como bitpay que es lo que tendría que declarar a Hacienda y cuales son los impuestos que se le cobrarían?
Tengo entendido que por las ganancias patrimoniales se cobra una vez que se ha vendido la inversión. Es decir si ese "amigo" compra sus btcs a 1000€ y compra su casa a 10000€/btc pordía tener que pagar los más de 20% sobre las ganancias? O se podría considerar como dinero reinvertido y quedar extento de impestos?
Es que estoy leyendo pero lo veo todo muy borroso.
Y cual sería el caso cuando mi amigo compra un coche o cualquier otra cosa de valor que haga falta declarar?

Go get a job instead of wasting ur time with scams
Aymaro
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May 15, 2017, 12:56:05 AM
 #42

Quiero decir que la obligación de repercutir el IVA es independiente de la divisa con la que se paguen unos servicios, ya sea en Euros, Rupias o Bitcoins, si se presta un servicio y se emite factura, hay que aplicar un IVA en bitcoins e ingresar su equivalente en Euros trimestralmente según la cotización euros-bitcoins de la fecha de devengo de la factura. Esto lo dice la propia Ley ya, no es algo que hay que legislar, otra tema son las capacidades de control sobre facturaciones en criptomonedas y los saldos de los usuarios sobre las mismas, que hoy por hoy queda lejos de hacienda, aunque ellos saben que por la via de las transacciones cruzadas con otras divisas vía banca centralizada pueden controlar a cualquiera...

Se podría decir de una forma alegórica: "Cuando pasas por el arco o la "aduana" de la descentralización del blockchain (BTC) a la centralización del sistema de bancos o estatal (EUR), tienes al "poli" en la puerta tomando nota de lo que haces o transportas".

Mi consejo: Si sabes que esa aduana no es opaca, miestras tengamos que manejarnos en Euros para comprar bienes y servicios, o BTCs, mejor pagar los peajes de forma inteligente y aprovecharse de las ventajas de los dos sistemas o "Estados" paralelos. El que, con razón o sin ella, esté cabreado o se crea un ser de luz para considerar que los impuestos no van con él, no lo juzgo, pero que sepa que, tarde o temprano pasará por caja, y en algunos casos por chirona, allá cada cual con su conciencia y libre albedrío.

Saludos




Una nota respecto al IVA, para evitar malentendidos (yo también soy abogado, pero asesor fiscal, especialista en tributos): Como regla general, el hecho imponible del IVA y por lo que se devenga el impuesto y aparece la obligación de repercutirlo, es la prestación de un servicio o la entrega de un bien.


Aymaro, ¿quieres decir que en tu opinión el hecho de que la factura haya sido en Bitcoins no deja de ser una mera curiosidad, un elemento meramente accidental, dentro de las clásicas "facturas sin IVA"?

Hay una frase ingeniosa que dice que los hackers y los juristas se dedican a lo mismo: buscar agujeros en el código; pero este agujero no sé si no estará un poco cogido con pinzas. Otra cosa es el espíritu innovador, que aplaudo, pero no así el hecho de que el acto pueda considerarse evasivo y no meramente elusivo.
Aymaro
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May 15, 2017, 01:02:04 AM
 #43

Aquí hay dos operaciones consecutivas y diferenciadas:

1.-Para pagar la casa está vendiendo un activo por el cual obtiene una rentabilidad o ganancia de  10.000 - 1.000 = 9.000 .Por esta ganancia tributará lo que le corresponda en el IRPF

2.- Una compra de una casa, que no tiene nada que ver con lo primero y por la que tendrá que pagar su IVA o ITP según el caso, etc. Recordar que las ganancias patrimoniales exentas son las que proceden de ventas de vivienda habitual y se destinan en adquisición de otra vivienda habitual, Y NO OTRAS

Saludos


Tengo una pregunta relacionado al tema.
Si en un futuro "un amigo" quiere comprar una casa por bitcoins y usa algun servicio de pago como bitpay que es lo que tendría que declarar a Hacienda y cuales son los impuestos que se le cobrarían?
Tengo entendido que por las ganancias patrimoniales se cobra una vez que se ha vendido la inversión. Es decir si ese "amigo" compra sus btcs a 1000€ y compra su casa a 10000€/btc pordía tener que pagar los más de 20% sobre las ganancias? O se podría considerar como dinero reinvertido y quedar extento de impestos?
Es que estoy leyendo pero lo veo todo muy borroso.
Y cual sería el caso cuando mi amigo compra un coche o cualquier otra cosa de valor que haga falta declarar?
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