[Diskussion] - [ADA] Cardano | proof-of-stake

[aundroid]

Tut mir Leid, Charles erinnert mich von der Persönlichkeit her an Calvin und Roger.

Ich sag nur Narzisstische Persönlichkeitsstörung
Generell, wenn jemand so hin und her springt zwischen den Projekten wie Charles, zuerst ETH, dann weiter zu ETC, dann doch lieber Cardano aber nebenbei noch für ETC, dann ist es vermutlich nur eine Frage der Zeit bis er sich wieder was neues sucht.

ADA ist nicht die einzige große Kryptowährung in den Top 50 von der ich wenig bis nichts halte, andere sind ETC, IOTA, ZEC, BCH, BSV etc.

Da bin ich ganz bei dir.
Und wenn ein Projekt ohne Mainnet dann auch noch so dermaßen hoch bewertet ist wie cardano, fällt es für mich automatisch in die Kategorie 'overpriced and overhyped'

Wünsche denjenigen, die in ADA investiert sind dennoch alles Gute und große Gewinne.

Ich natürlich auch. Soll ja nicht heißen, dass man nicht trotzdem große Gewinne machen kann hier.

[1714031435]

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[Lakai01]

Tut mir Leid, Charles erinnert mich von der Persönlichkeit her an Calvin und Roger.

Ich sag nur Narzisstische Persönlichkeitsstörung

Dass Coinjazeera eine Satire-Seite ist weißt du bestimmt, ich stells nur sicher, nicht dass jemand glaubt, das war tatsächlich so Man muss aber zugegebenermaßen bei deren Artikel tlw. mehr als nur die Headline + den ersten Absatz lesen um zu sehen, dass die einfach bekannte Persönlichkeiten aus der Crypto-Szene auf die Schaufel nehmen. Sind aber tlw. echt gute Artikel dabei:

Bin weiß Gott kein Fan von Ethereum aber ADA wird niemals auch nur ansatzweise an ETH herankommen, ETC sowieso nicht.

Wenn ETH endlich seine Probleme auf die Reihe bekommt und nun mal die Meilensteine erreicht, die seit Jahren versprochen werden, dann sicher nicht, nein. Werden die Meilensteine weiterhin verschoben und bspw. der Launch von PoS wieder nichts dieses Jahr, dann kanns gut sein, dass ETH langsam aber sicher vom Altcoin-Thron verdrängt wird. Ob das dann ADA ist oder ein x-beliebiger anderer Coin wird man sehen. Auch Cardano steht vor einem ähnlichen Problem, viele Ankündigungen, Launches werden aber immer wieder verschoben.

Vitalik hat sich aber erst vor kurzem recht positiv über die ETH-Roadmap in diesem Jahr geäußert, wir dürfen also gespannt sein: https://cointelegraph.com/news/vitalik-buterin-reveals-ethereum-20-roadmap-to-cointelegraph

[aundroid]

Dass Coinjazeera eine Satire-Seite ist weißt du bestimmt, ich stells nur sicher, nicht dass jemand glaubt, das war tatsächlich so Man

Ja, ich hätte vermutlich einen    hinzufügen sollen.
Aber allein durch den Titel sollte man erkennen, dass das bloß Satire ist.

Dachte es passt ganz gut, da von seiner Persönlichkeit gesprochen wurde und der Artikel ganz witzig ist.  

[bct_ail]

Falls es noch niemand mitbekommen hat, aber der User, der diesen Coin gehypt hat, ist raus....

Ich habe alles verkauft. Besitze keine Crypto mehr. Die Einstiegsmöglichkeiten bei Premium-Actien waren einfach zu verlockend
Diese Halving Story überzeugt mich nicht, und nun habe ich am Wochenende "frei"😂

[Buchi-88]

Falls es noch niemand mitbekommen hat, aber der User, der diesen Coin gehypt hat, ist raus....

Ich habe alles verkauft. Besitze keine Crypto mehr. Die Einstiegsmöglichkeiten bei Premium-Actien waren einfach zu verlockend
Diese Halving Story überzeugt mich nicht, und nun habe ich am Wochenende "frei"😂

Direkt von gehypt würde ich bei LiberValance auch nicht sprechen, er hat angemerkt das er hier Potenzial sieht... Aber der Post würde mir jetzt einmal sagen er ist aus "Krypto" komplett raus inkl. BTC und etc. das hat eher weniger mit Cardanao zu tun. Bei dem Zeitpunkt wo er eingekauft hat inkl. Abzug der Steuern ist da nicht viel übrig geblieben. Mal sehen ob er wieder und wann er zurück kommt. Aktien sind derzeit sicher nicht der schlechteste Einstiegspunkt oder jedenfalls es weiter zu beobachten, mache ich genau so .

[Lakai01]

Falls es noch niemand mitbekommen hat, aber der User, der diesen Coin gehypt hat, ist raus....

Ich habe alles verkauft. Besitze keine Crypto mehr. Die Einstiegsmöglichkeiten bei Premium-Actien waren einfach zu verlockend
Diese Halving Story überzeugt mich nicht, und nun habe ich am Wochenende "frei"😂

Direkt von gehypt würde ich bei LiberValance auch nicht sprechen, er hat angemerkt das er hier Potenzial sieht... Aber der Post würde mir jetzt einmal sagen er ist aus "Krypto" komplett raus inkl. BTC und etc. das hat eher weniger mit Cardanao zu tun.

Ja, so wie ich das verstanden habe hat er sein komplettes Crypto-Portfolio aufgelöst und in Aktien umgeschichtet. Vom Zeitpunkt her dürfte er dabei ja einen richtig guten Riecher gehabt haben, der Aktienmarkt ist ja grad wieder massiv am anziehen.

Verdammen und dem Tode geweiht sehen würd ich Cardano jetzt aber nicht gleich nur weil LibertValance ausgestiegen ist

[Basti773]

Falls es noch niemand mitbekommen hat, aber der User, der diesen Coin gehypt hat, ist raus....

Ich habe alles verkauft. Besitze keine Crypto mehr. Die Einstiegsmöglichkeiten bei Premium-Actien waren einfach zu verlockend
Diese Halving Story überzeugt mich nicht, und nun habe ich am Wochenende "frei"😂

Direkt von gehypt würde ich bei LiberValance auch nicht sprechen, er hat angemerkt das er hier Potenzial sieht... Aber der Post würde mir jetzt einmal sagen er ist aus "Krypto" komplett raus inkl. BTC und etc. das hat eher weniger mit Cardanao zu tun.

Ja, so wie ich das verstanden habe hat er sein komplettes Crypto-Portfolio aufgelöst und in Aktien umgeschichtet. Vom Zeitpunkt her dürfte er dabei ja einen richtig guten Riecher gehabt haben, der Aktienmarkt ist ja grad wieder massiv am anziehen.

Vielleicht sind Aktien in ein paar Wochen noch wesentlich günstiger 

[Koal-84]

Falls es noch niemand mitbekommen hat, aber der User, der diesen Coin gehypt hat, ist raus....

Ich habe alles verkauft. Besitze keine Crypto mehr. Die Einstiegsmöglichkeiten bei Premium-Actien waren einfach zu verlockend
Diese Halving Story überzeugt mich nicht, und nun habe ich am Wochenende "frei"😂

Direkt von gehypt würde ich bei LiberValance auch nicht sprechen, er hat angemerkt das er hier Potenzial sieht... Aber der Post würde mir jetzt einmal sagen er ist aus "Krypto" komplett raus inkl. BTC und etc. das hat eher weniger mit Cardanao zu tun.

Ja, so wie ich das verstanden habe hat er sein komplettes Crypto-Portfolio aufgelöst und in Aktien umgeschichtet. Vom Zeitpunkt her dürfte er dabei ja einen richtig guten Riecher gehabt haben, der Aktienmarkt ist ja grad wieder massiv am anziehen.

Vielleicht sind Aktien in ein paar Wochen noch wesentlich günstiger 

Stimmt, Heute ist es an den meisten Börsen noch mal ein Stück runter gegangen. Mal sehen wie das in ein paar Wochen aussieht. Aber wieder zurück zu ADA .

[Lakai01]

Mal wieder back-to-topic und zu Infos, was sich rund um Cardano so tut, diesesmal mit meiner Meinung nach doch recht zukunftsweisenden Punkten.

Unter dem Titel "Hail Hydra!!!" hat Charles Hoskinson vorgestern spontan ein Video veröffentlicht, sogar das zweite an diesem Tag . Der Grund fürs Video ist die Publizierung von Ouroboros Hydra, der Lösungsansatz von IOHK (also der Firma hinter Cardano) um das Problem der Scalability auf PoS-Chains zu lösen. Hier der Ankündigungs-Tweet dazu:



Was ist Hydra nun?

Hydra stülpt quasi einen zweiten Layer über die Cardano Blockchain, die so genannten "State Channels". Diese Channels verarbeiten Transaktionen off-Chain, können also Transaktionen on-the-fly von der Mainchain nehmen und so wesentlich performanter verarbeiten. Jeder Stake Pool Operator kann seinen eigenen Channel betreiben, diese werden dann "Hydra-Heads" genannt. Durch das Chain-Offloading soll dabei jeder Head bis zu 1000 Transaktionen pro Sekunde verarbeiten können. Wenn man von 1000 Stake Pool Operators ausgeht, die jeweils einen Head betreiber, dann kommt da ein ganz schöner Durchsatz zustande. Als Anwendungsfälle kommt hier alles ins Spiel, was Transaktionen in sehr kurzer Zeit voraussetzt, bspw. also Micro-Payments.

Warum ist das so wichtig?

Die Scalability-Probleme sind ein relativ großes Ding. Ethereum versucht diese bspw. schon seit einigen Jahren mit immer wieder unterschiedlichen Ansätzen zu lösen, bisher ohne Erfolg. Hier bspw. ein recht interessantes Interview mit Vitalik Butterin dazu. Sollte sich Hydra also tatsächlich so umsetzen lassen wie im Paper behauptet, dann hätte Cardano eines der größten Probleme bestehender Chains wie bspw. ETH gelöst.

Neben den Ansätzen für die Lösung von Performance- und Scaling-Problemen soll Hydra auch eine "Interoperabiliy" mit anderen Chains wie bspw. BTC ermöglichen. Anwendungsffälle sind hier bspw. dass Hydra als zentrales Payment-System für alle möglichen Chains genutzt werden kann.

Es ist jedoch alles noch mit Vorsicht zu genießen, das Team startet jetzt mit den im Paper postulierten Lösungsansätzen. Eine erste Version soll es jedoch bereits im Mai geben.

Wer mehr darüber lesen möchte findet jede Menge Links im Cardano-Reddit, hier auch noch ein super Beitrag dazu

[aundroid]

Weißt du zufällig ob der Artikel bereits in einem Peer- Review bewertet wurde?
Frag nur weil Vitalik auch schon einige Nachteile von Ouroboros aufgezeigt hat.

Ethereum versucht diese bspw. schon seit einigen Jahren mit immer wieder unterschiedlichen Ansätzen zu lösen, bisher ohne Erfolg.

Ethereum arbeitet an Sharding (Layer 1) und Plasma (Layer 2). Denke nicht, dass sich das in den letzten Jahren groß geändert hat.

[Lakai01]

Weißt du zufällig ob der Artikel bereits in einem Peer- Review bewertet wurde?
Frag nur weil Vitalik auch schon einige Nachteile von Ouroboros aufgezeigt hat.

Laut einem Tweet eines Cardano Foundation Community Teammitglieds ist es so, ja. Ein offizielles Statement dazu habe ich jetzt aber nicht gefunden. Es würd mich aber auch stark wundern wenn sie mit einem nicht-reviewten Paper an die Öffentlichkeit gehen würden und das dementsprechend publizieren. IOHK heftet sich den Forschungscharakter ja groß auf die Fahnen

Die Kritik von Vitalik an Ouroboros war denke ich zu einem Zeitpunkt, da war noch nichts von Hydra bekannt. Zumindest ist der Reddit Thread ja schon ein Jahr alt Aber wird sicher spannend, wie die Ethereum Community jetzt darauf reagiert und wie das Paper aufgenommen wird.

Solange es aber keine Implementierung davon gibt bin ich skeptisch. Erst die Umsetzbarkeit und das folgende Testnet werden zeigen, wie praktikabel der Ansatz ist.

Ethereum versucht diese bspw. schon seit einigen Jahren mit immer wieder unterschiedlichen Ansätzen zu lösen, bisher ohne Erfolg.

Ethereum arbeitet an Sharding (Layer 1) und Plasma (Layer 2). Denke nicht, dass sich das in den letzten Jahren groß geändert hat.

Genau darum gehts Den Ethereum Devs wird ja regelmäßig vorgeworfen, nichts am Boden zu bringen und Meilensteine ständig zu verschieben weil sie immer wieder die Implementierungsansätze ändern und tlw. Monate an Arbeit verworfen werden müssen. Ich find jetzt leider auf die Schnelle die Diskussion dazu nicht, glaub aber es war auf Github.

Vitalik hat aber versprochen, dass die Meilensteine heuer gehalten werden können. Bin gespannt und wär enorm wichtig für das Projekt.

[aundroid]

Laut einem Tweet eines Cardano Foundation Community Teammitglieds ist es so, ja. Ein offizielles Statement dazu habe ich jetzt aber nicht gefunden. Es würd mich aber auch stark wundern wenn sie mit einem nicht-reviewten Paper an die Öffentlichkeit gehen würden und das dementsprechend publizieren. IOHK heftet sich den Forschungscharakter ja groß auf die Fahnen

Bin da immer ein wenig skeptisch. Die IOTA- Jungs hatten das Coordicide Whitepaper auch einfach veröffentlicht und dann hat sich herausgestellt, dass das Konsens- Modell von NKN übernommen wurde (ohne Referenz natürlich)
Aber ja, würde mich auch wundern.
Das Hydra Paper gibts übrigens hier: https://eprint.iacr.org/2020/299

Die Kritik von Vitalik an Ouroboros war denke ich zu einem Zeitpunkt, da war noch nichts von Hydra bekannt. Zumindest ist der Reddit Thread ja schon ein Jahr alt

So lange ist das nicht, wenn man bedenkt dass die jetzt ~5 Jahre daran gearbeitet haben.
Gab ja meines Wissens nach einfach mehrere Versionen: Classic, Praos, Hydra

Aber wird sicher spannend, wie die Ethereum Community jetzt darauf reagiert und wie das Paper aufgenommen wird.

Das ist immer der Teil, der mich am meisten interessiert, wie die Reaktion von z.B. Vitalik ausfällt.
Generell lese ich Vitaliks Bemerkungen zu anderen Implementierungen sehr gerne. Er schafft es immer sehr sachlich zu bleiben.

Genau darum gehts Den Ethereum Devs wird ja regelmäßig vorgeworfen, nichts am Boden zu bringen und Meilensteine ständig zu verschieben weil sie immer wieder die Implementierungsansätze ändern und tlw. Monate an Arbeit verworfen werden müssen. Ich find jetzt leider auf die Schnelle die Diskussion dazu nicht, glaub aber es war auf Github.

Achso, du meinst unterschiedliche Ansätze um Sharding und Plasma umzusetzen. Hab deinen Satz falsch verstanden.

Ich habe in der Softwareentwicklung grundsätzlich vollstes Verständnis dafür, wenn sich Meilensteine verschieben oder gar ändern, gerade wenn man etwas völlig neues entwickelt.

Noch was genaz anderes, weil ich vorher gerade drüber gestolpert bin: Hier ist ein recht interessanter Artikel zur Nomenklatur vor Cardano: https://hackernoon.com/unraveling-the-myths-of-cardano-b59b45e2bdbd
Da stecken hinter den einzelnen Benennungen ganz witzige Geschichten  

[Koal-84]

Verfolgt ADA noch jemand aktiv? Das Mainnet und staking sollte ja bald Live gehen? Habe jetzt zwar keinen großen Betrag an ADA nur ein paar k aber das Staking will ich da dann auch nicht verpassen 

[Lakai01]

Verfolgt ADA noch jemand aktiv? Das Mainnet und staking sollte ja bald Live gehen? Habe jetzt zwar keinen großen Betrag an ADA nur ein paar k aber das Staking will ich da dann auch nicht verpassen  

Aber sowas von Habe jetzt beim letzten Drop auch noch etwas ADA nachgelegt. Verspreche mir von dem Projekt ehrlich gesagt sehr viel, ist mMn. ein sehr professionell geführtes Unternehmen mit doch sehr interessanten Partnerschaften sowohl im kommerziellen (PwC) als auch im wissenschaftlichen Bereich (University of Edinburgh, Stanford, europäische Union).

Das Mainnet selbst ist seit 2017 live Wenn Artikel von "Cardano Mainnet goes live" schreiben ist damit gemeint, dass neue Meilensteine im Mainnet veröffentlicht werden, der nächste große Meilenstein ist dann eh schon Shelley mit der Staking-Möglichkeit.
Bevor Shelley live geht soll jetzt im März noch der Byron Reboot stattfinden. Was ist der Byron Reboot?

“100% re-written code, security audited, built with formal methods and it’s a 100% built in-house.”
Quelle: https://cryptodaily.co.uk/2020/02/hoskinson-byron-reboot-cardano

 Sobald das erledigt ist folgt das Shelley Haskell Testnet als zweiter großer Meilenstein, davon ist jedoch noch kein Releasedatum bekannt, soll aber asap veröffentlicht werden, sobald der Reboot durch ist!

[Koal-84]

Danke, dann bin ich schon gespannt. Ich habe meine ja noch auf Bitpanda und warte nur mehr bis es möglich ist mit diesen Coins auch zu staken, das war bisher ja nixhft möglich die mussten ja auf einer bestimmten Wallet liegen 🤔

[Lakai01]

Danke, dann bin ich schon gespannt. Ich habe meine ja noch auf Bitpanda und warte nur mehr bis es möglich ist mit diesen Coins auch zu staken, das war bisher ja nixhft möglich die mussten ja auf einer bestimmten Wallet liegen 🤔

Ich auch Habe etwas mehr als 10k ADA im Staking in meiner Yoroi Wallet, läuft super. Da kamen seit Anfang Jänner ca. 400 ADA dabei raus, fürs "nichtstun" garnicht mal so schlecht. Die Rewards werden anscheinend auch im Shelley-Mainnet dann ähnlich hoch sein, also ebenfalls ca. 4% an Rewards.

[bct_ail]

Habe etwas mehr als 10k ADA im Staking in meiner Yoroi Wallet, läuft super. Da kamen seit Anfang Jänner ca. 400 ADA dabei raus, fürs "nichtstun" garnicht mal so schlecht. Die Rewards werden anscheinend auch im Shelley-Mainnet dann ähnlich hoch sein, also ebenfalls ca. 4% an Rewards.

Verstehe ich nicht. Sind die 4% nicht aufs Jahr gerechnet? Oder stakest du schon seit einem Jahr?

[Lakai01]

Habe etwas mehr als 10k ADA im Staking in meiner Yoroi Wallet, läuft super. Da kamen seit Anfang Jänner ca. 400 ADA dabei raus, fürs "nichtstun" garnicht mal so schlecht. Die Rewards werden anscheinend auch im Shelley-Mainnet dann ähnlich hoch sein, also ebenfalls ca. 4% an Rewards.

Verstehe ich nicht. Sind die 4% nicht aufs Jahr gerechnet? Oder stakest du schon seit einem Jahr?

Staking im Testnet ist erst seit Ende Dezember möglich leider. Die tatsächlichen Rewards fürs Mainnet sind leider noch bekannt, werden sich aber aller Voraussicht nach zw. 8 und 12% befinden (müsste das Statement dazu am Abend raussuchen). Die 4% bezogen sich daher auf die Quartalsrechnung (0.8% pro Monat ca.) ... und danke, du hast mich da auf einen Rechenfehler hingewiesen, sind ja erst 3 Monate vergangen 

Hier übrigens der Calculator mit dem man seine Rewards berechnen kann: https://staking.cardano.org/en/calculator/

[Koal-84]

Danke, dann bin ich schon gespannt. Ich habe meine ja noch auf Bitpanda und warte nur mehr bis es möglich ist mit diesen Coins auch zu staken, das war bisher ja nixhft möglich die mussten ja auf einer bestimmten Wallet liegen 🤔

Ich auch Habe etwas mehr als 10k ADA im Staking in meiner Yoroi Wallet, läuft super. Da kamen seit Anfang Jänner ca. 400 ADA dabei raus, fürs "nichtstun" garnicht mal so schlecht. Die Rewards werden anscheinend auch im Shelley-Mainnet dann ähnlich hoch sein, also ebenfalls ca. 4% an Rewards.

Muss man jetzt auf das nächste Update warten oder könnte man mit der aktuellen Daedalus Wallet auch bereits Delegieren? Denke eher das man jetzt noch etwas warten muss, obwohl so lange sollte es ja nicht mehr dauern.

[trantute2]

*kopfschüttel*

https://bitcoinblog.de/2020/03/24/die-kryptowaehrung-cardano-verschwitzt-wieder-eine-deadline-und-laeuft-weiterhin-auf-drei-servern/

Schon der erste Kommentar ist ein Investor (imho), der versucht die Fakten zu relativieren. Gleiches Spiel wie bei IOTA oder Ethereum.

Es gibt drei Arten von Leuten: (1) Die, welche aus den Fehlern anderer lernen; (2) Die, welche aus ihren eigenen Fehler lernen; (3) Die, welche gar nichts lernen.

Macht was ihr wollt. Meine Empfehlung: Finger weg!

Und das sage ich als jemand, der Haskell (Programmiersprache) liebt (weil schön).