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Author Topic: Cosa ne pensate del possibile crollo del Btc dopo SegWit2x ?  (Read 1491 times)
Mabelle16 (OP)
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October 27, 2017, 09:27:39 AM
 #1

ciao tutti

Ho letto qui https://bitcoinmagazine.com/articles/2x-or-no2x-why-some-want-hard-fork-bitcoin-november-and-why-others-dont/
sul rischio che il Btc potrà andare giù di brutto e senza escludere anche la possibilità estrema che il suo valore diventi =0.

Da come viene spiegato, essendo molto controversa la materia del Segwit2X nn escluderei che queste possibilità possano avverararsi.

Ci sono altre fonti attendibili per confrontare?
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alexrossi
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October 27, 2017, 11:36:06 AM
 #2

scusa, ma segwit o no il btc può sempre andare a zero. Non capisco che info cerchi.

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cloud777
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October 27, 2017, 01:32:33 PM
 #3

Il fatto che il rame possa essere più utile ed utilizzato dell'oro non significa che il rame valga di più o che lo usino per farci gli anelli nuziali!  Grin
Tu stai chiedendo se dopo il fork il BTC possa scendere a zero.
Ormai si hanno alle spalle diversi fork, e quello che si può prevedere (con la dovuta cautela) è che:

1) Circa un paio di settimane prima il prezzo dei BTC dovrebbe salire perché la gente ne compra in vista dello sdoppiamento della blockchain;
2) Ci sono fork e fork, diciamo che ci sono fork di serie A e fork di serie B. Il fork imminente (a parer mio) è più vicino alla serie A che alla B;
3) Qualsiasi criptovaluta che può salire di prezzo del 20-30-10.000% in 24 ore può anche precipitare, allo stesso modo. Maggiore volatilità=Maggiore rischio;
4) Gli sviluppatori dei fork tirano acqua al proprio mulino.

Non si può dare una risposta alla tua domanda, chi potrebbe?
Ma posso dirti che secondo me il prezzo a fine anno sarà quello di adesso più una quantità X che non so quantificarti.

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October 27, 2017, 04:00:40 PM
 #4

ciao tutti

Ho letto qui https://bitcoinmagazine.com/articles/2x-or-no2x-why-some-want-hard-fork-bitcoin-november-and-why-others-dont/
sul rischio che il Btc potrà andare giù di brutto e senza escludere anche la possibilità estrema che il suo valore diventi =0.

Da come viene spiegato, essendo molto controversa la materia del Segwit2X nn escluderei che queste possibilità possano avverararsi.

Ci sono altre fonti attendibili per confrontare?
Se il 2X funziona meglio di "bitcoin classic", con transazioni più veloci ed economiche e gran parte di sviluppatori e miners dovrebbero appoggiarlo...

hughjays77
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October 27, 2017, 05:55:50 PM
 #5

Credo di essermi perso una parte.. Nel mese di Novembre, quindi con l'implementazione di SegWit2x ci sarà un ulteriore fork oppure il fork è solo potenziale? SegWit2X=Un nuovo e certo, fork?
sorrisoporcino
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October 27, 2017, 06:11:24 PM
 #6

C'è anche bitcoin silver, rame, petrobit (petrolio e bitcoin), bitcoin verde, bitcoin azzurro (tipo pokermon), poi ?

Facciamo un bitcoin italia? pompiamo il futures e poi vendiamo tutto 3 giorni dopo che ne dite?

I soldi non fanno la felicità, i bitcoin si.
Mabelle16 (OP)
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October 27, 2017, 07:42:56 PM
 #7

scusa, ma segwit o no il btc può sempre andare a zero. Non capisco che info cerchi.

Ma in realtà cercavo altre info se qualcuno si stava interessando dell'argomento, perchè essendoci molta  incertezza su qual sarà la chain maggioritaria, e anche per il fatto che quando c'è controversia su argomenti come questi, il risultato è un indebolimento di tutto il sistema, mi chiedevo se appunto qualcuno aveva da dire la sua in proposito.  Io sono un po' allarmista e mi aspetto il peggio....vabbeh dai magari mi tira su il morale qualche ottimista.
edgar74
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October 27, 2017, 08:42:49 PM
 #8

Come primo impatto potrebbe esserci un ritracciamento, anche importante visto quanto è salito in poco tempo...
fabry1999
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October 27, 2017, 09:57:52 PM
 #9

essendo un hard fork non dovresti ottenere anche in "nuovi BTC" con rapporto 1:1 ?
se cosi è anche se ci fosse una forte riduzione del BTC con il fork i tuoi BTC raddoppiano
quindi quelli nuovi salgono e il tuo valore totale dovrebbe salire o rimanere uguale.

Fabrizio
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October 30, 2017, 11:56:13 AM
 #10

Stai tranquillo: è altamente improbabile che il valore del BTC diventi 0 dopo la fork.


 

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giangio
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October 30, 2017, 10:05:24 PM
 #11

io sono convinto che supererà i 10.000$ nei prossimi due anni
Nico979
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October 30, 2017, 11:31:31 PM
 #12

Essendo un hard fork avrai anche btc SegWit2x. Potrebbe succedere che il nuovo vada a 10mila e il vecchio a 500.quindi non  vendete
celex89
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October 31, 2017, 09:30:00 AM
 #13

Ci saranno entrambi sul tuo wallet quindi non si pone il problema. teneteli entrambi
Plutosky
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November 01, 2017, 09:20:10 PM
 #14

La grossa differenza rispetto ai precedenti fork è che cash e gold nascono di fatto come altcoin con l'unica differenza che partono da un airdrop sugli indirizzi bitcoin esistenti. B2x invece ha in più la "pretesa" di essere il bitcoin per cui non implementerà la replay protection, se non in forma lieve. Ed essendo supportato dalla maggioranza dei miners provocherà un contraccolpo sull hashrate della catena esistente, almeno inizialmente. A questo casino si aggiunga anche che alcuni exchange nomineranno come BTC B1X mentre altri B2X. Per cui il valore di certo non andrà a zero ma penso che ci saranno molti scossoni di prezzo dopo metà novembre

"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
Mabelle16 (OP)
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November 02, 2017, 07:16:48 AM
 #15

La grossa differenza rispetto ai precedenti fork è che cash e gold nascono di fatto come altcoin con l'unica differenza che partono da un airdrop sugli indirizzi bitcoin esistenti. B2x invece ha in più la "pretesa" di essere il bitcoin per cui non implementerà la replay protection, se non in forma lieve. Ed essendo supportato dalla maggioranza dei miners provocherà un contraccolpo sull hashrate della catena esistente, almeno inizialmente. A questo casino si aggiunga anche che alcuni exchange nomineranno come BTC B1X mentre altri B2X. Per cui il valore di certo non andrà a zero ma penso che ci saranno molti scossoni di prezzo dopo metà novembre

Grazie per le tue sempre interessanti e gradite considerazioni.
Proprio per il fatto che come dici non si sa quale delle 2 catene sarà il vero Btc, e che varie piattaforme denomineranno in modo diverso l'una e l'altra valuta, + il probl della replay protection, e che ci sarà un bel casino anche se momentaneo, cosa consiglieresti a quelli come me che non sono delle 'volpi digitali', sempre up-to-date sul mondo crypto e annessi?
Conviene vendere ora e sedersi lungo la riva del fiume in attesa......?
Tks
Piggy
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November 02, 2017, 08:16:23 AM
 #16

Penso che sia una possibilità da tenere in considerazione ma d altra parte non penso possa avvenire troppo velocemente, bisogna dare modo al fork di dimostrare cosa sa fare...
mattonebit
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November 02, 2017, 10:59:31 AM
 #17

Buongiorno
Nel Fork bitcoinGold l oscillazione tra prima e dopo è stata del 10%+- e girava sui 4000$ quindi 400 $
Ma ora è salito a + di 6000$ anche adesso come prima le altre altcoin ( eccetto bitcoinCash e poche altre) sono in ROSSO x via dei acquisti sul Bitcoin

Market Cap: $191.595.690.461 / 24h Vol: $7.541.971.150 / BTC Dominance: 62.6%

Una oscillazione dopo la avrà ma credo sempre nel 10% max a parte notizie bomba ( come ess Cina di settembre ) che farebbe stornare in rosso pesante

da come sta andando dalle notizie nel mondo sui utilizzi del bitcoin sembra che sia una salita sempre + forte, speriamo e vedremo Wink

https://bitcointalk.org/index.php?topic=924937.760

Grafschmidt
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November 02, 2017, 03:08:13 PM
 #18

scusa, ma segwit o no il btc può sempre andare a zero. Non capisco che info cerchi.

Zero, no, al limite smetterà di essere moneta di riferimento.

"Government, like dress, is the badge of lost innocence".
Thomas Paine, 1776.
duesoldi
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November 02, 2017, 03:58:43 PM
 #19

Proprio per il fatto che come dici non si sa quale delle 2 catene sarà il vero Btc, e che varie piattaforme denomineranno in modo diverso l'una e l'altra valuta, + il probl della replay protection, e che ci sarà un bel casino anche se momentaneo, cosa consiglieresti a quelli come me che non sono delle 'volpi digitali', sempre up-to-date sul mondo crypto e annessi?
Conviene vendere ora e sedersi lungo la riva del fiume in attesa......?
Tks

Al contrario, io consiglierei non solo di tenere (salvo che ti serva vendere per necessità)  ma di tenere anche gli eventuali bch nel caso li avessi ricevuti all'epoca proprio perché non si può sapere ora quale sarà la catena vincitrice.
Tenendole entrambe è vero che perderesti il (poco) guadagno che potresti avere vendendo subito dopo il fork la moneta sulla quale non punti, ma è altrettanto vero che non rischi di rimanere con il cerino in mano scegliendo la moneta che dopo qualche tempo potrebbe rivelarsi quella perdente.
Del resto non è detto che la perdente debba essere azzerata, guarda ad esempio il significativo aumento che ha avuto in questi giorno bch nonostante il calo generalizzato delle alt e nonostante siano passati 3 mesi dal fork
Plutosky
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November 02, 2017, 05:23:57 PM
 #20

La grossa differenza rispetto ai precedenti fork è che cash e gold nascono di fatto come altcoin con l'unica differenza che partono da un airdrop sugli indirizzi bitcoin esistenti. B2x invece ha in più la "pretesa" di essere il bitcoin per cui non implementerà la replay protection, se non in forma lieve. Ed essendo supportato dalla maggioranza dei miners provocherà un contraccolpo sull hashrate della catena esistente, almeno inizialmente. A questo casino si aggiunga anche che alcuni exchange nomineranno come BTC B1X mentre altri B2X. Per cui il valore di certo non andrà a zero ma penso che ci saranno molti scossoni di prezzo dopo metà novembre

Grazie per le tue sempre interessanti e gradite considerazioni.
Proprio per il fatto che come dici non si sa quale delle 2 catene sarà il vero Btc, e che varie piattaforme denomineranno in modo diverso l'una e l'altra valuta, + il probl della replay protection, e che ci sarà un bel casino anche se momentaneo, cosa consiglieresti a quelli come me che non sono delle 'volpi digitali', sempre up-to-date sul mondo crypto e annessi?
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Tks



Bitcoin si trova adesso nella fase di crescita più ripida del suo lungo trend rialzista iniziato quasi due anni fa. Con l'ultimo salto sopra i 6500$ è riuscito a rompere verso l'alto un trend parabolico, cosa che sui mercati tradizionali non succede  mai e che ha colto alla sprovvista qualche trader e molti analisti provenienti dal mondo di Wall Street (come lui: https://twitter.com/PeterLBrandt/status/926101210959978496.

Oltre alle altre notizie positive, quello che sta pompando il prezzo di brutto sono le news su CME e sulla cedola del fork: riempirsi le tasche di BTC oggi ti permette di avere B2x gratis tra due settimane circa, ovvio che si corra ad accumularli. I dati sugli iscritti agli exchange, che come dicevo in un altro thread, sono uno degli indicatori più attendibili delle evoluzioni di prezzo non sono mai stati così positivi: Coinbase ha aggiunto solo oggi 100.000 utenti.

Al momento anche le  informazioni che arrivano sui mercati sembrano confermare che quest'ultima accelerazione del rush non sia affatto conclusa: le principali "balene" sui futures a due settimane di Okcoin hanno continuato ad incrementare le loro posizioni che, visto come è evoluto il prezzo, sono al netto certamente long. Lo scarico di circa 150.000 contratti dei top three di oggi (1 contratto = 100 dollari) che ha avuto ripercussioni anche sul prezzo spot sembra più un incasso temporaneo alla resistenza raggiunta (sia fib che tecnica) che il segnale di un' inversione di trend.

Difficile dare un target a questa corsa, forse 8000$ ma non mi stupirei più di tanto se dovesse arrivare anche a 10.000$ come suggeriscono molti indicatori tecnici.Qualcosa del genere potrebbe essere plausibile anche se con tempi secondo me più accorciati:

https://pbs.twimg.com/media/DNjknGwW0AAfv06.jpg

Quel che è certo, dal mio punto di vista e che più in alto andrà, più violenta sarà la correzione nelle vicinanze del fork (o subito prima o subito dopo)

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Mabelle16 (OP)
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November 02, 2017, 05:36:42 PM
 #21

Mi scuso se faccio domande che potranno sembrare banali e denotare la mia ignoranza, ma non mi sono chiare alcune cose:
supponiamo che i Btc attuali siano i BX1 e la valuta dopo fork BX2 (SegWitx2), cosa succede a miei BX1 se la chain maggioritaria sarà la chain del BX2, e il BX1 calerà il suo valore rispetto alla BX2? Verranno accreditati i corrispettivi Bx2 ai possessori di Bx1 (??)  Sarà un automatismo di qualsiasi piattaforma exchange o wallet? O bisognerà farne richiesta ? ovvero se non lo 'Claim' resti con il tuo Btc che non vale piu niente ?(x modo di dire)
Immagino che ci sarà un po' di caos intorno alla data e siccome non faccio parte delle big whales ma dei piccoli pesci che vengono fagocitati, vorrei riuscire a ipotizzare i possibili scenari per fare scelte più consapevoli.
Thks
asdlolciterquit
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November 03, 2017, 04:26:14 PM
 #22

Mi scuso se faccio domande che potranno sembrare banali e denotare la mia ignoranza, ma non mi sono chiare alcune cose:
supponiamo che i Btc attuali siano i BX1 e la valuta dopo fork BX2 (SegWitx2), cosa succede a miei BX1 se la chain maggioritaria sarà la chain del BX2, e il BX1 calerà il suo valore rispetto alla BX2? Verranno accreditati i corrispettivi Bx2 ai possessori di Bx1 (??)  Sarà un automatismo di qualsiasi piattaforma exchange o wallet? O bisognerà farne richiesta ? ovvero se non lo 'Claim' resti con il tuo Btc che non vale piu niente ?(x modo di dire)
Immagino che ci sarà un po' di caos intorno alla data e siccome non faccio parte delle big whales ma dei piccoli pesci che vengono fagocitati, vorrei riuscire a ipotizzare i possibili scenari per fare scelte più consapevoli.
Thks

si, se BX2 sarà quella più minata BX1 scenderà di valore. Penso ci siano pochi dubbi a riguardo.
Per avere al 100% BX2 devi avere controllo delle chiavi private dei BX1.

Altrimenti, li tieni su exchange e se aderiranno al fork, ci penseranno loro, ma io consiglio di avere il controllo delle chiavi private. Non si sa mai.
hakuna
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November 05, 2017, 08:44:08 AM
 #23

Un crollo a 0 lo vedo difficile. Al massimo un ritracciamento a 5000.
Molti stanno comprando BTC in vista del fork. Dopo il fork, penso che una quantità di denaro importante si muoverà di nuovo sulle ALT.

lorecoincoin
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November 05, 2017, 03:47:02 PM
 #24

IO credo (ED è TUTTO PERSONALE COMEPARERE) che possa perdere poco: piccolo ritracciamento DI  max 800 eu sul prezzo del 15 novembre ..no dico vedete come sale? per poi considerare che se veramente ci saranno x2 saranno subito venduti a favore di bitcoin ...è un fork certamente più complesso di quelli avvenuti...ma la domanda crea l'offerta se la gente vuole bitcoin dovranno minare bitcoin
supervideochat
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November 06, 2017, 10:11:56 AM
 #25

Io penso che il "vecchio" BTC senza aumento del blocco col tempo perdera' valore a favore del BTC 2X, che si affermera' come vero e nuovo BTC, ereditandone i valori ed il potenziale.
BitBitCoin
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November 06, 2017, 10:51:59 AM
 #26

Io penso che il "vecchio" BTC senza aumento del blocco col tempo perdera' valore a favore del BTC 2X, che si affermera' come vero e nuovo BTC, ereditandone i valori ed il potenziale.
E quando non basteranno più neanche i 2M per blocco! Segwit2X non è la soluzione, ma solo un paliativo!

lorecoincoin
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November 06, 2017, 04:19:13 PM
 #27

una curiosità : chi come me ha bitcoin su portafogli e chiavi private estratte dopo il fork quando può muovere i bitcoin senza rischi?
coinbuster.eu
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November 06, 2017, 05:26:49 PM
 #28

ciao a tutti, una domanda. Ho una piccola somma accumulata su un wallet di un sito di poker online dove si gioca in bitcoin.
In vista del fork del 16 novembre volevo sapere cosa mi consigliate di fare per avere successivamente sia BTC che la nuova valuta nascente.
Ovviamente credo che i fondi siano da prelevare dal sito, li potrei spostare su Electrum.... ma poi? Qualche consiglio?
man1975asc
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November 07, 2017, 02:35:04 PM
 #29

Io rimango ottimista sul prezzo, penso che dopo il fork complessivamente si riuscirà a superare gli 8000$
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