Notizie spazzatura su bitcoin/blockchain

[cobalto]

Ma io infatti non parlerei neanche di truffa. Troppo comodo così...
Tra l'altro mi piacerebbe capire come hanno agganciato questi individui, seguo vari forum e non mi è mai capitato di leggerli.
 
Evidentemente in Veneto devono proprio essere portati per queste cose

[fillippone]

Scusate lo sfogo che mi ha fatto perdere la misura e scrivere cose non molto politically correct, ma l'imbecillità (abbinata all'avidità più becera) non possono sempre essere perdonate e comprese. Arriva il momento in cui andrebbero punite.

Quando ci vuole ci vuole.
Comunque che vengano rimborsati da una truffa potrebbe anche starci, se ritrovano i rubagalline.
Il problema è quando vengono rimborsati comunque (indovinate usando i soldi di chi), perchè si trattava di "risparmi".

[duesoldi]

Ma io infatti non parlerei neanche di truffa. Troppo comodo così...

Per me questa è una truffa ma giuridicamente non credo che possa essere inquadrata come tale perché mancano i presupposti:


https://www.filodiritto.com/art-640-codice-penale-truffa

qui non penso che gli interessati abbiano messo in atto "artifizi o raggiri" perché di solito queste cose si alimentano tramite il passaparola di altri (tipicamente di chi ha già messo i propri soldi), non di chi ha messo in piedi il castello.
Questi probabilmente fanno circolare la voce all'inizio, ma poi non è più necessario che intervengano in modo diretto.

Tra l'altro mi piacerebbe capire come hanno agganciato questi individui, seguo vari forum e non mi è mai capitato di leggerli.

Da quel che che leggo sono gli utenti stessi che chiedono. Io non seguo altri forum di cripto a parte questo, ma sono iscritto ad una decina di canali TG che leggo molto distrattamente. Ti assicuro che sono in tanti quelli che chiedono "mi sapete dire dove mettere in staking con un apy di xx%" ? (con xx a piacere ma ovviamente alto)
Sono davvero tanti quelli che lo chiedono, magari per poche centinaia di euro di controvalore, ma quando si è in tanti poi si fa volume in fretta.

Detto questo: concordo con lo sfogo di @Plutosky ma alla fine considero tutto ciò un bene perché sono convinto che solo prendendo qualche mazzuolata (non volevo scrivere incu@@ta) si possa capire come meglio gestirre le proprie finanze 

Film già visto tante volte ormai.....

[jack0m]

Ma io infatti non parlerei neanche di truffa. Troppo comodo così...

Per me questa è una truffa ma giuridicamente non credo che possa essere inquadrata come tale perché mancano i presupposti:


https://www.filodiritto.com/art-640-codice-penale-truffa

qui non penso che gli interessati abbiano messo in atto "artifizi o raggiri" perché di solito queste cose si alimentano tramite il passaparola di altri (tipicamente di chi ha già messo i propri soldi), non di chi ha messo in piedi il castello.
Questi probabilmente fanno circolare la voce all'inizio, ma poi non è più necessario che intervengano in modo diretto.

bè indipendentemente da come lo si voglia chiamare, se hanno messo su un Ponzi che sia reato non ci piove. Poi come andarli a scovare a Dubai o dove diavolo si nascondano è un altro paio di maniche

[Ale88]

La cosa brutta è che adesso questo esercito di deficienti, anzichè impiccarsi ad un pilone dell'autostrada per aver perso tutto come dovrebbe e permettere così una sana evoluzione darwiniana della specie, riuscirà anche a passare per vittima e magari a vedersi rimborsati i propri soldi.

Dubito che rivedranno mai nulla, si è mai risolto positivamente uno di questi casi? Non credo. E dubito fortemente che pure lo stato gli rimborsi qualcosa, non vedo perché dovrebbe farlo.

Come si possa essere così idioti da credere che possa esistere un investimento in grado di garantire ritorni del genere, dopo più di un secolo di storia in cui i discepoli di Ponzi hanno perpetrato ogni genere di truffe, molte delle quali balzate agli onori della cronaca, e da affidare a soggetti del genere i risparmi di una vita, è qualcosa di umanamente incomprensibile, indice di un livello di ignoranza, stupidità e analfabetismo finanziario che nel 2022 non si possono più giustificare.

Te lo spiego io: oggigiorno tutti pensano di essere più furbi degli altri. Non intelligenti, furbi, che è diverso. Gente che ha bisogno della calcolatrice per fare 2x2 che da un giorno all'altro si convince di aver trovato l'investimento miracoloso che li renderà milionari con poche centinaia di euro, non so quante storie ho letto del genere. Da un alto spiace per la vittima ovviamente, sempre vittima è, dall'altro si sa com'è il mondo là fuori...

[jack0m]

Come si possa essere così idioti da credere che possa esistere un investimento in grado di garantire ritorni del genere, dopo più di un secolo di storia in cui i discepoli di Ponzi hanno perpetrato ogni genere di truffe, molte delle quali balzate agli onori della cronaca, e da affidare a soggetti del genere i risparmi di una vita, è qualcosa di umanamente incomprensibile, indice di un livello di ignoranza, stupidità e analfabetismo finanziario che nel 2022 non si possono più giustificare.

Te lo spiego io: oggigiorno tutti pensano di essere più furbi degli altri. Non intelligenti, furbi, che è diverso. Gente che ha bisogno della calcolatrice per fare 2x2 che da un giorno all'altro si convince di aver trovato l'investimento miracoloso che li renderà milionari con poche centinaia di euro, non so quante storie ho letto del genere. Da un alto spiace per la vittima ovviamente, sempre vittima è, dall'altro si sa com'è il mondo là fuori...

sì sicuro, tutto anche grazie al proliferare di sedicenti guru o esperti (Paolo direbbe pifferai) che millantano di avere qualche sistema infallibile per guadagnare dal trading, di aver sviluppato un fantastico bot basato su sofisticatissimi sistemi di intelligenza artificiale che neanche la Nasa... e riescono a farsi pagare per dispensare i loro preziosi "segnali" o, peggio, farsi affidare direttamente i soldi di qualche disperato che ci casca.

Ma ho anche visto persone convinte che basta prendere un grafico, calcolare un paio di angoli e tracciare delle righe in base a chissà quale tecnica per pochi iniziati (qualcosa a metà strada tra esoterismo massonico e I Ching) e magicamente saprà come varierà il prezzo e quando comprare o vendere.
Tutti a pensare, come giustamente dici, di essere più furbi degli altri, di aver trovato la scorciatoria facile per il make money fast e, senza avere la minima preparazione, competenza ed esperienza in economia e finanza, di saperne più di chi ha sputato sangue prima sui libri e poi in una vita di duro lavoro.

Penso che sia anche questo un segno della decadenza del nostro tempo: la gente ha sempre meno voglia di fare fatica, di studiare, di impegnarsi per raggiungere degli obiettivi nel lungo periodo. Vogliono tutto subito e senza sforzo e si affidano ai metodi più inverosimili e irrazionali pur di continuare a coltivare il loro sogno dorato. Il problema è che quando poi arriva il risveglio, rischia di essere brusco come una secchiata d'acqua gelida in faccia.

[duesoldi]

.....
sì sicuro, tutto anche grazie al proliferare di sedicenti guru o esperti (Paolo direbbe pifferai) .......

Ma vi stupite di questo ?
Io penso che sia assolutamente normale: le persone SGUAZZANO nella creduloneria, l'ignoranza vince a mani basse in queste cose!
No dico vogliamo parlarne? uno youtuber a caso del settore.....

https://www.youtube.com/c/FilippoAngeloni/videos

32k iscritti al canale . Di cosa ci stupiamo ?

[jack0m]

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sì sicuro, tutto anche grazie al proliferare di sedicenti guru o esperti (Paolo direbbe pifferai) .......

Ma vi stupite di questo ?
Io penso che sia assolutamente normale: le persone SGUAZZANO nella creduloneria, l'ignoranza vince a mani basse in queste cose!
No dico vogliamo parlarne? uno youtuber a caso del settore.....

https://www.youtube.com/c/FilippoAngeloni/videos

32k iscritti al canale . Di cosa ci stupiamo ?

non conosco il soggetto. Ho scorso i video un po' a caso e mi è caduto l'occhio su uno in cui intervista Miccoli, CEO di Conio. Questo mi pare abbastanza grave: ci dovrebbe essere anche un senso di responsabilità da parte dei volti più noti operanti nel settore, per non dar spazio o fare pubblicità immeritata a personaggi del genere, che ben poco valore apportano al mondo crypto o finanziario più in generale.

[fillippone]

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sì sicuro, tutto anche grazie al proliferare di sedicenti guru o esperti (Paolo direbbe pifferai) .......

Ma vi stupite di questo ?
Io penso che sia assolutamente normale: le persone SGUAZZANO nella creduloneria, l'ignoranza vince a mani basse in queste cose!
No dico vogliamo parlarne? uno youtuber a caso del settore.....

https://www.youtube.com/c/FilippoAngeloni/videos

32k iscritti al canale . Di cosa ci stupiamo ?

A me ha sempre fatto rider questo YouTuber per l’assonanza al mio nickname.
Smentisco ufficialmente di essere lui!
Filippo Angeloni
Filipponi
Fillippokh

[Plutosky]

Quello che mi chiedo è se c'è un limite, una linea di demarcazione, oltre la quale l'idiozia del truffato supera la cazzata raccontata dal truffatore.

Se io dico a qualcuno che buttandosi in un incendio campa fino a 200 anni e quello lo fa, sono un truffatore?

Se dico a uno sconosciuto incontrato per strada (adulto e capace di intendere e volere) dammi 100 euro e aspettami qui, domani te ne porto 1000 perchè mi stai simpatico , è sempre un reato di truffa?

Perchè nell'esempio di New Financial Technology siamo a questi livelli.

L'essere adulti comporta un minimo di responsabilità ed è quello che ci distingue dai bambini e dagli animali.

E' possibile che in campo finanziario debba essere tutto scusato e perdonato? Anzi ancora, peggio si va per numero: se i truffati sono 1, 10 o 1000 sono sostanzialmente cazzi loro. Se i truffati sono 1 milioni allora arriva il politico di turno o l'associazione del piffero a tutela dei consumatori a prendere le loro difese. Anche se si tratta di 1 milione di emeriti imbecilli.

E anche se non verranno risarciti, state sicuri che nell'immaginario popolare passeranno per vittime.

E grazie ai giornali spazzatura l'unico neurone funzionante dell'italiano medio farà l'associazione mentale Bitcoin=NFT=Dubai=100 milioni di euro bruciati.

State quindi certi, che ad una prossima discussione che vi capiterà di avere sull'argomento, spunterà il genio che vi dirà "Bitcoin? Fossi matto, ho letto che c'è gente che si è vista rubare 100 milioni di euro".

Così il mondo si divide tra i "creduloni", truffati da NFT, e i "negazionisti a oltranza" che, per evitare la figura dei primi, lasceranno i pochi spiccioli di coriandoli che hanno a morire sul conto corrente. Perchè loro sono prudenti e saggi e non prendono fregature.

Finendo così truffati da qualcuno di molto più potente di questi tre ladruncoli: le banche centrali e la loro inflazione.

Ad ognuno il suo.   

[duesoldi]

Quello che mi chiedo è se c'è un limite, una linea di demarcazione, oltre la quale l'idiozia del truffato supera la cazzata raccontata dal truffatore.

Se ci pensi le due cose si alimentano a vicenda: più è grande la ca@@ata raccontata dal truffatore, più dev'essere alta l'idiozia di chi lo segue.
Vogliamo ricordare le promesse magiche di Wanna Marchi ? anche lei aveva truffato 32 mln€, non noccioline:
https://www.repubblica.it/online/cronaca/vanna/arresti/arresti.html

E' possibile che in campo finanziario debba essere tutto scusato e perdonato? Anzi ancora, peggio si va per numero: se i truffati sono 1, 10 o 1000 sono sostanzialmente cazzi loro. Se i truffati sono 1 milioni allora arriva il politico di turno o l'associazione del piffero a tutela dei consumatori a prendere le loro difese. Anche se si tratta di 1 milione di emeriti imbecilli.

Com'era la frase?   

Se uno uccide un uomo è un assassino; ne uccide un milione, è un conquistatore; li uccide tutti, è un dio.

https://le-citazioni.it/frasi/143297-jean-rostand-se-uno-uccide-un-uomo-e-un-assassino-ne-uccide-un/

[babo]

Purtroppo mi sono reso conto della debenaggine dell'uomo comune molto tempo fa.
Non solo e' stupido, ma non riesce a distinguere nemici da amici e io mi sono trovato nel classico esempio della caverna di Platone.
In questo scenario si configurano diverse situazioni e diverse frasi.
Oggi l'uomo comune ha a disposizione una conoscenza pressoche illimitata su internet, puo accrescere le sue skills e le sue conoscenze per pochissimi centesimi.
Ma a loro interessa?
No.

Infatti i risultati si vedono, internet ormai e' diventato un pub, dove si sparano minchiate, dove gli amici del bar piuttosto che parlare delle loro idee balzare in 3, parlano in 3000 dando vita ai comblotti tipo che il COVID viene dal 5G e altre amenita simili.

Posso dare la colpa a internet? no e' uno strumento.
La colpa e' nella massa, basta guardarsi allo specchio per trovare il vero colpevole. Pigra, ignorante, priva di orgoglio, priva di critica.. che ragiona con la panza e a breve termine, egoista, avida e sopratutto stupida.

Perche se uno mi promette il 10% al mese, cazzo se due domande me ne faccio. Invece no. Altri no. Credono alle magie che i vari Madoff oppure i vari lupi di wall street raccontano.

[Ale88]

Quello che mi chiedo è se c'è un limite, una linea di demarcazione, oltre la quale l'idiozia del truffato supera la cazzata raccontata dal truffatore.

Se io dico a qualcuno che buttandosi in un incendio campa fino a 200 anni e quello lo fa, sono un truffatore? 

In linea di massima sono d'accordo con te, il problema di fondo è l'ignoranza della persona media purtroppo, che poi si riflette in tutto: se siamo un paese di politici incapaci, impiegati pubblici incapaci, fannulloni, gente che punta a campare col reddito di cittadinanza, gente che spera di vincere alla lotteria, etc etc, io alla fine fine lo collego tutto all'ignoranza e alla mancanza di cultura, non vedo altre spiegazioni per certe cose che si vedono/sentono/leggono.

[simpic]

https://sakamotonews.it/notizie-spazzatura/la-bolla-dei-bitcoin-come-i-tulipani-nel-seicento-quando-la-storia-insegna-ma-non-ha-scolari

Bitcoin e i tulipani... madonna ma basta!

[Ale88]

https://sakamotonews.it/notizie-spazzatura/la-bolla-dei-bitcoin-come-i-tulipani-nel-seicento-quando-la-storia-insegna-ma-non-ha-scolari

Bitcoin e i tulipani... madonna ma basta!

Non so se sia possibile scoprirlo in qualche modo però sarei veramente curioso di sapere quale sia la notizia spazzatura più ricorrente: per me se la giocano "la Cina banna bitcoin" e questa dei tulipani. Ah, ci aggiungo anche "bitcoin inquina più di questi ventordici paesi messi insieme".

[simpic]

Non so se sia possibile scoprirlo in qualche modo però sarei veramente curioso di sapere quale sia la notizia spazzatura più ricorrente: per me se la giocano "la Cina banna bitcoin" e questa dei tulipani. Ah, ci aggiungo anche "bitcoin inquina più di questi ventordici paesi messi insieme".

Ci sarebbe pure la "blockchain che traccia cose"

[simpic]

In linea di massima sono d'accordo con te, il problema di fondo è l'ignoranza della persona media purtroppo, che poi si riflette in tutto: se siamo un paese di politici incapaci, impiegati pubblici incapaci, fannulloni, gente che punta a campare col reddito di cittadinanza, gente che spera di vincere alla lotteria, etc etc, io alla fine fine lo collego tutto all'ignoranza e alla mancanza di cultura, non vedo altre spiegazioni per certe cose che si vedono/sentono/leggono.

https://www.ilgazzettino.it/nordest/treviso/criptovalute_truffa_sei_indagati_inchiesta_finanza-6876832.html

[jack0m]

In linea di massima sono d'accordo con te, il problema di fondo è l'ignoranza della persona media purtroppo, che poi si riflette in tutto: se siamo un paese di politici incapaci, impiegati pubblici incapaci, fannulloni, gente che punta a campare col reddito di cittadinanza, gente che spera di vincere alla lotteria, etc etc, io alla fine fine lo collego tutto all'ignoranza e alla mancanza di cultura, non vedo altre spiegazioni per certe cose che si vedono/sentono/leggono.

https://www.ilgazzettino.it/nordest/treviso/criptovalute_truffa_sei_indagati_inchiesta_finanza-6876832.html

le criptovalute non sarebbero il fulcro del reato, ma soltanto lo strumento della truffa

Questa è una frase che dovrebbe rimanere scolpita e ricordata ogni volta che qualcuno, più o meno intenzionalmente e subdolamente, cerca di far passare l'idea bitcoin = scam

[giammangiato]

Esatto, basta pensare alle truffe che fanno agli anziani o le truffe telefoniche.
Io stesso in passato ne ho subite in paio, mio fratello me lo diceva di non fidarmi.
Fin quando sono cifre basse, diventa un buon esperimento per apprendere, per non cascarci di nuovo.

Una mia cugina si era fissata di aver trovato su ebay (anni fa) una macchina fotografica a un prezzo affare, ma poi era una truffa. In quel caso gli avevo detto di stare attenta.
Quindi le crypto sono uno dei tanti sistemi. Basta usare il cervello, secondo me.

[Ale88]

In linea di massima sono d'accordo con te, il problema di fondo è l'ignoranza della persona media purtroppo, che poi si riflette in tutto: se siamo un paese di politici incapaci, impiegati pubblici incapaci, fannulloni, gente che punta a campare col reddito di cittadinanza, gente che spera di vincere alla lotteria, etc etc, io alla fine fine lo collego tutto all'ignoranza e alla mancanza di cultura, non vedo altre spiegazioni per certe cose che si vedono/sentono/leggono.

https://www.ilgazzettino.it/nordest/treviso/criptovalute_truffa_sei_indagati_inchiesta_finanza-6876832.html

La società guidata da Visentin, Rizzatto, Danese e Giullini sosteneva di avere un algoritmo capace di individuare le proposte più redditizie presenti sul mercato e di massimizzare così i profitti. Ecco giustificato il rendimento del 10% mensile, percentuale che nessun istituto di credito può garantire e che permette di raddoppiare il capitale nel giro di un anno. Il sospetto degli investigatori è che l'algoritmo non esista.

Ah, quindi siamo ancora alla fase di sospetto? Io quasi quasi gli darei altri soldi, può essere che ne abbiano bisogno per perfezionare l'algoritmo, no?