Emprunter a la banque pour acheter des BitCoins

[Saint-loup]

Ton post est interessant, mais il me fait penser à une célèbre citation de Warren Buffett... ou de winspiral, je ne sais plus...
Au moins à la fin des tulipes, il leur restait des fleurs...
C'est un peu la même chose avec un bien immobilier, même si il devient invendable, on a toujours au moins un toît à soi. Avec BTC si il se ramasse, à cause d'un hack révolutionnaire, d'un nouveau super bitcoin cash ou d'un délaissement général des cryptos, il ne restera rien.

[baba0000000000]

Pourquoi il ne restera rien du BTC ?
Le BTC ne vaudra peut être plus rien en Fiat, mais il vaudra toujours un BTC.
C'est pas ça qui te feras manger

[oscar2000]

oui, l'immobilier est toujours là 20 ans après...
mais il y a quand même des risques de ne pas y retrouver son capital au bout de 20 ans :
- vous êtes propriétaire à calais et l'état laisse s'installer des milliers de clandestins dans le terrain vague à coté,
- vous êtes propriétaire dans une ville dont le maire a décidé d'un encadrement des loyers et les suivants ne reviennent pas sur cette idée stupide,

même si vous avez bien entretenu votre bien privé à vous, l'environnement s'étant dégradé, le quartier étant devenu pourri, bonne chance.

[Yaplatu]

Non mais vous êtes vraiment en train d'insinuer qu'un investissement dans la pierre est plus ou autant risquer que le Bitcoin ? Soyons sérieux, il ne faut pas abuser non plus ...

[oscar2000]

je dis qu'un investissement dans la pierre n'est pas sans risque, et que le plus gros risque, c'est les politiciens qui prennent des décisions absurdes nuisibles sous le motif de "bien faire".
j'ai beaucoup investit dans l'immobilier, et j'en suis très satisfait. mais je suis maintenant en train de m'alléger en immobilier, c'est à dire de vendre.

[baba0000000000]

Oui Oscar2000 à raison. Va voir à Saint étienne comment ça à chuter.

https://www.meilleursagents.com/prix-immobilier/saint-etienne-42000/

[Saint-loup]

Pourquoi il ne restera rien du BTC ?
Le BTC ne vaudra peut être plus rien en Fiat, mais il vaudra toujours un BTC.
C'est pas ça qui te feras manger

LOL c'est comme les adeptes de Doge qui s'extasient tous les jours de constater qu'un doge vaut toujours au moins un doge... 

[Becassine]

Non mais vous êtes vraiment en train d'insinuer qu'un investissement dans la pierre est plus ou autant risqué que le Bitcoin ? Soyons sérieux, il ne faut pas abuser non plus ...

Demande donc à feu Meuh ce qu'il en pense .... D'ailleurs il n'est plus sur le forum lui qui a investi toutes ses économies, avec succès, dans le BTC.

Un investissement immobilier peut amener à la ruine, comme n'importe quel investissement. Il faut bien investir au bon moment et investir dans la pierre n'est certainement pas dénué de risques et certains s'y sont cassés les dents.

[chem96]

Non mais vous êtes vraiment en train d'insinuer qu'un investissement dans la pierre est plus ou autant risqué que le Bitcoin ? Soyons sérieux, il ne faut pas abuser non plus ...

Demande donc à feu Meuh ce qu'il en pense .... D'ailleurs il n'est plus sur le forum lui qui a investi toutes ses économies, avec succès, dans le BTC.

Un investissement immobilier peut amener à la ruine, comme n'importe quel investissement. Il faut bien investir au bon moment et investir dans la pierre n'est certainement pas dénué de risques et certains s'y sont cassés les dents.

Oui surtout que tu dois souscrire à un emprunt et il peut y avoir parfois des appels de marge si le projet choisi était trop pourri.
Mais je classerai pas l'immobilier comme autant risqué que des cryptos 

Sinon, c'est vrai, qu'est-il advenu de Meuh?

[F2b]

Sinon, c'est vrai, qu'est-il advenu de Meuh?

Nul ne le sait...

[Yaplatu]

Sinon, c'est vrai, qu'est-il advenu de Meuh?

Nul ne le sait...

J'ai ma petite idée quand je mets ces deux informations à côté : " Il a investi toutes les économies d'une vie " et " Nous n'avons plus de nouvelle de lui juste après l'explosion de la bulle "

[F2b]

Sinon, c'est vrai, qu'est-il advenu de Meuh?

Nul ne le sait...

J'ai ma petite idée quand je mets ces deux informations à côté : " Il a investi toutes les économies d'une vie " et " Nous n'avons plus de nouvelle de lui juste après l'explosion de la bulle "

Il a revendu une bonne partie à 20k$ et se la coule douce ? 

[Kinlly]

"N'investissez que ce que vous êtes près a perdre" j'ai tellement entendu cette phrase, sa doit pas être le cas de tout le monde xd

[Rocou]

Ton post est interessant, mais il me fait penser à une célèbre citation de Warren Buffett... ou de winspiral, je ne sais plus...
Au moins à la fin des tulipes, il leur restait des fleurs...
C'est un peu la même chose avec un bien immobilier, même si il devient invendable, on a toujours au moins un toît à soi. Avec BTC si il se ramasse, à cause d'un hack révolutionnaire, d'un nouveau super bitcoin cash ou d'un délaissement général des cryptos, il ne restera rien.

C'est idiot comme argumentation.
Côté Bitcoin, tu pars du postulat d'un hack, 'un nouveau BTC ou d'une perte de confiance.
Et côté immobilier, tu ne supposes rien? Un tremblement de terre, un incendie, une guerre, une météorite? --> il ne te reste rien non plus.

[Yaplatu]

Le bénéfice d'un investissement est intrinsèquement liée aux risques liées à celui-ci ...

Donc oui si tu investis dans l'immobilier il y a des risques, mais ils sont plus faibles (comme pour les bénéfices) comparativement au Bitcoin... Par-contre il y a des chances que Bitcoin soit effectivement l'investissement du 21éme siècle et que le ratio risque/bénéfice soit extrêmement intéressant. Il faut inévitablement mettre une partie de son capital dans le Bitcoin, mais je ne penses pas qu'il faut investir au point de potentiellement s'endetter ...  

[Saint-loup]

Ton post est interessant, mais il me fait penser à une célèbre citation de Warren Buffett... ou de winspiral, je ne sais plus...
Au moins à la fin des tulipes, il leur restait des fleurs...
C'est un peu la même chose avec un bien immobilier, même si il devient invendable, on a toujours au moins un toît à soi. Avec BTC si il se ramasse, à cause d'un hack révolutionnaire, d'un nouveau super bitcoin cash ou d'un délaissement général des cryptos, il ne restera rien.

C'est idiot comme argumentation.
Côté Bitcoin, tu pars du postulat d'un hack, 'un nouveau BTC ou d'une perte de confiance.
Et côté immobilier, tu ne supposes rien? Un tremblement de terre, un incendie, une guerre, une météorite? --> il ne te reste rien non plus.

Incendie, tremblement de terre, météorite... les assurances sont là pour ça non?
Pour les guerres il me semble qu'elles ne marchent pas en revanche...   à vérifier...


Edit :
verifié
Dégâts des guerres non pris en charge, sauf police d'assurance spéciale
 
L121-8 code des assurances

L'assureur ne répond pas, sauf convention contraire, des pertes et dommages occasionnés soit par la guerre étrangère, soit par la guerre civile, soit par des émeutes ou par des mouvements populaires.

[Kinlly]

Comme pour le trading, l'investissement immobilier à ces période de hausse et de baisse. il me parait moins risqué d'acheter un btc a 4000 euro que de l'immobilier en 2007 par exemple. question de timing ^^.
Et pour les assurance je parierai pas dessus. En cas de grosse catastrophe ils pourront pas forcement rembourser tout le monde. et en cas d'accidents tout depend des cause et circonstance.

[Saint-loup]

LOL il n'y a bien qu'ici qu'on peut lire qu'investir dans la pierre est plus risqué que d'investir dans BTC 
Merci d'exister 

[F2b]

LOL il n'y a bien qu'ici qu'on peut lire qu'investir dans la pierre est plus risqué que d'investir dans BTC  
Merci d'exister  

Ici les croyances populaires ont la vie dure   (et c'est tant mieux !)
Après, vu la pub que faisait et continue parfois de nous faire les médias, forcément... "Bulle", "perdu 60% de sa valeur", "trafic de drogue et d'armes", "blanchiment d'argent", et j'en passe et des meilleures, vous voyez ce que je veux dire. Alors que l'immobilier, ça n'a pas cette réputation, au contraire, et pourtant la masse ne connaît pas forcément plus cet investissement que le BTC (moi y compris). Quand on ne connaît pas suffisamment, on ne peut pas se forger son propre avis, donc on prend celui tout fait que nous servent les journalistes.
PS : de rien  

Edit :

"N'investissez que ce que vous êtes près a perdre" j'ai tellement entendu cette phrase, sa doit pas être le cas de tout le monde xd

C'est pour ça que dans mon pavé je dis que c'est ok à condition de pouvoir rembourser sans compter sur les revenus générés par l'investissement.
Alors c'est sur, si c'est sur des grosses sommes (et c'est sûrement le cas puisque l'on parle de crédit et on compare avec l'immobilier) ce serait un peu dommage de finalement perdre une grosse partie de l'investissement, mais c'est le jeu, et si c'est bien calculé, alors pourquoi pas.

Tiens, ça me fait penser à un scénario tout bête : j'ai deux options :
Bitcoin est à 6000 $ aujourd'hui (j'arrondis). (PS : je mélange un peu € et $)
- soit j'achète 1 BTC maintenant en faisant un crédit (à un taux raisonnable) et je le rembourse sur les 12 prochains mois.
- soit j'économise 500 € tous les mois pendant un an, et j'achète du BTC avec la somme économisée (6000 €)
On est d'accord pour miser sur une tendance haussière à moyen terme (dans le cas contraire l'investissement est, dans les deux cas, une mauvaise idée). Quelle est le meilleur choix, selon vous ?
Petit indice 1 : mon budget mensuel sera (+/-) le même dans les deux cas
Petit indice 2 : un bitcoin vaudra-t-il toujours 6000 $ dans un an ?

[Becassine]

LOL il n'y a bien qu'ici qu'on peut lire qu'investir dans la pierre est plus risqué que d'investir dans BTC 
Merci d'exister 

On dit seulement qu'investir dans la pierre peut être très risqué et qu'on peut finir ruiné. (combien se sont ruinés avec les investissements défiscalisants foireux ? et ce n'est qu'un exemple. Les gens qui divorcent et doivent revendre à perte parce qu'ils ont acheté trop cher etc etc etc, les gens qui empruntent pour de l'investissement locatif et qui se retrouvent avec des locataires insolvables etc etc etc)

L'immobilier ce n'est pas si simple contrairement à ce qu'on veut nous faire croire.

Moi je vois juste que si j'avais acheté quelques BTC en mars 2017 quand je l'ai vu passer à 800 €, ben je serais plutôt contente aujourd'hui de mon investissement.