7 Gedanken zum Crypto Markt: Anwendungen, Zukunft, Spekulanten, Gesetze, ..

[me-two]

Ich habe jetzt noch nicht so lange Erfahrung am Crypto Markt, möchte aber mal meine Sicht der Dinge hier zur Diskussion stellen. Ich will nicht als Klugscheißer erscheinen, sondern eine Diskussion über die Zukunft und Chancen der Crypto Coins anregen, vielleicht klappts ja!

1. Ohne vernünftige Anwendung kein langfristiger Erfolg

Momentan gibt es eigentlich nur im Darknet einen konkreten Anwendungsfall von Crypto Währungen. Hier wird mit BTC (Bitcoin) bezahlt, aber auch XMR (Monero) bekommt immer mehr Zulauf. Anwendungen abseits des Darknets werden sich erst langfristig etablieren. Selbst Apple braucht für Apple Pay schon Jahre um es weltweit zu etablieren und der DACH Bereich ist immer noch nicht abgedeckt.

2. Das Darknet braucht anonyme Crypto Coins

Beim Bitcoin muss man schon alle möglichen Tricks anwenden (z.B. Mixer nutzen) um nicht zu leicht nachverfolgbar zu sein. Die Community rund um Darknet Märkte schreit auf Reddit unisono eigentlich nach der Akzeptanz von XMR (Monero), was aber scheinbar viele Märkte noch nicht bieten. Interessant erscheint mir in dem Zusammenhang auch das DeepOnion (ONION) Projekt.

3. Momentan werden die Wertzuwächse von Spekulation getrieben

Das liegt auf der Hand. Eine Währung mit mehreren Milliarden Market Cap, die jedoch nirgends eingesetzt werden kann, wird nur von Spekulation in die Höhe getrieben. Es wird nicht zu Unrecht immer wieder von „Blasen“ gesprochen. Ich denke, diese Blase wird noch groß platzen bevor sich Crypto Währungen abseits des Darknets etablieren können. Das muss jetzt nicht das Ende der Crypto Währungen bedeuten (das Internet hat nach Platzen der Dotcom Blase 2001 auch weiterbestanden), aber es wird zu einer Konsolidierung des Marktes führen, d.h. die Meisten Coins werden wieder verschwinden bzw. de facto wertlos werden.

4. „World’s next Bitcoin“ vielleicht noch gar nicht im Umlauf?

Langfristig wird der Bitcoins nach meiner Einschätzung nicht (als Zahlungsmittel) überleben, da das System jetzt schon an seine Grenzen stößt: hohe Transaktionsgebühren, extremer Stromverbrauch, lange Wartezeiten. Ich weiß nicht ob hier noch was zu retten ist, aber ich denke es wird bessere Lösungen geben, die sich durchsetzen werden. Nur wer sagt, dass das einer der bereits erhältlichen Coins sein wird?!

5. Der Markt hat immer noch riesiges Potential

Alle Cyrpto Coins der Welt sind weniger oder gleich viel wert wie große Unternehmen wie Apple, Microsoft, Facebook oder Google. Etwas schwach für „Währungen“. Ich glaube daher dass der Gesamtmarkt noch stark zulegen wird. Die Frage ist, ob es die jetzt schon erhältlichen Coins sein werden, die man in ein paar Jahren nutzen wird.

6. Gesetze und Regulierungen können zur Gefahr für viele Coins werden

Auf der ganzen Welt wird über Regelungen für Crypto Coins nachgedacht. Die aktuelle Lage würde ich auch irgendwie mit Wildem Westen vergleichen: Gesetzlich sind wir bei virtuellen Währungen noch ein paar Hundert Jahre zurück. Aber entsprechende Gesetze werden kommen! Die Staaten wollen illegale Aktivitäten, Geldwäsche, etc. eindämmen. Ich glaube daher es werden sich 2 Coins behaupten: Ein stark regulierter Mainstream Coin und einer, der anonyme Zahlungen erlaubt, quasi „verboten“ sein wird und im Darknet genutzt wird.

7. Marketing wird mitentscheiden welche Coins sich in den nächsten Jahren durchsetzen werden.

Technisch sind viele neue Coins auf hohem Niveau. Jetzt geht es um Partnerschaften mit großen Firmen, Banken, staatliche Akzeptanz und eingesetztes Kapital: Das wird entscheiden welche Coins Bedeutung gewinnen werden.


Was denkt ihr, wo lohnt sich ein kurz- oder langfristiges Investment? Wohin wird die Reise gehen?


Abschließend mein Investment: ursprünglich nur BTC, dann in XMR und schließlich in ONION investiert. Ich glaube es ist gerade eine echt heiße Zeit und man kann viel mit Spekulation verdienen – kurzfristig wie langfristig. Die Frage ist nur, ob man auf die richtigen Coins setzt.

[1714863090]

1714863090

[1714863090]

1714863090

[infinity_times_nil]

Hi,
den meisten deiner Punkte stimme ich zu und möchte nur kurz anmerken:

Wir sehen (gerade in diesem Sub natürlich) vieles aus der deutschen (/DACH) Perspektive. In anderen Ländern wird darüber schon ganz anders nachgedacht. In Japan kann man bspw. in den größten Technik-Läden ganz regulär mit BTC zahlen (und hat zumindest letztes Jahr sogar 10% Rabatt erhalten).

Was Blasen und Invest angeht: Ich denke auch es wird ähnlich wie in der Dotcom Zeit laufen: Viele Coins werden eingehen, aber ein paar werden sich sehr stark etablieren. Daher halte ich es für vernünftig sich halbwegs breit aufzustellen. So lange es noch keinen "Krypto-ETF" gibt kann man sich das ja halbwegs selber zusammenbauen.
Was leider nicht heißt, dass ich das auch so mache, aber ich arbeite dran *g*.

[bitcoinentchen]

Ich sehe das ganze eigentlich von einen anderen Blickwinkel. Du fokussierst dich auf das Thema Zahlungsmittel.
Wenn ich an die Zukunft vom Crypto Markt denke, habe ich eher die Industrie und Real-Anwendungen vor Auge mit der Grundbasis Blockchain.

[Schocksen]

Ich sehe das ganze eigentlich von einen anderen Blickwinkel. Du fokussierst dich auf das Thema Zahlungsmittel.
Wenn ich an die Zukunft vom Crypto Markt denke, habe ich eher die Industrie und Real-Anwendungen vor Auge mit der Grundbasis Blockchain.

Aber genau das ist ja meiner Meinung nach das große Problem. Es gibt aktuell zu wenige Projekte die sich auf Industrie- und Real-Anwendungen fokussieren.
Das Thema Währungen ist halt momentan für die meisten am Greifbarsten und für die Entwickler auch am leichtesten umzusetzen. Es ist etwas ganz anderes ein funktionierendes Blockchain Produkt für die Industrie wie Modum oder Wabi zu entwickeln als einfach ein weiteres Transaktionssystem zu bauen oder zu kopieren/forken/etc..

Hier kann man Punkt 1 des Threaderstellers wieder aufgreifen. Es müssen einfach mehr Anwendungen her, die die Blockchain Technologie nutzen und einen Mehrwert bieten und damit auch Geld verdienen. Aber eben auf mehreren Ebenen und nicht nur auf Währungen fokussiert. Das sollte meiner Meinung nach das Ziel ALLER im Kryptomarkt ansässigen Personen, Entwickler, Investoren, etc. in den nächsten Jahren sein. Dann wird der Branche auch eine rosige Zukunft bevorstehen.

[bitcoinentchen]

Ich sehe das ganze eigentlich von einen anderen Blickwinkel. Du fokussierst dich auf das Thema Zahlungsmittel.
Wenn ich an die Zukunft vom Crypto Markt denke, habe ich eher die Industrie und Real-Anwendungen vor Auge mit der Grundbasis Blockchain.

Aber genau das ist ja meiner Meinung nach das große Problem. Es gibt aktuell zu wenige Projekte die sich auf Industrie- und Real-Anwendungen fokussieren.
Das Thema Währungen ist halt momentan für die meisten am Greifbarsten und für die Entwickler auch am leichtesten umzusetzen. Es ist etwas ganz anderes ein funktionierendes Blockchain Produkt für die Industrie wie Modum oder Wabi zu entwickeln als einfach ein weiteres Transaktionssystem zu bauen oder zu kopieren/forken/etc..

Hier kann man Punkt 1 des Threaderstellers wieder aufgreifen. Es müssen einfach mehr Anwendungen her, die die Blockchain Technologie nutzen und einen Mehrwert bieten und damit auch Geld verdienen. Aber eben auf mehreren Ebenen und nicht nur auf Währungen fokussiert. Das sollte meiner Meinung nach das Ziel ALLER im Kryptomarkt ansässigen Personen, Entwickler, Investoren, etc. in den nächsten Jahren sein. Dann wird der Branche auch eine rosige Zukunft bevorstehen.

Wieso Problem? Wir stehen doch erst am Anfang und reden ja von der Zukunft. Das Internet verändert sich schon seit Beginn kontinuierlich. Angefangen mit dem einfachen bereitstellen von Daten und Informationsaustausch (Email ect -> Web 1.0) bis zur Verarbeitung von Daten und der Interaktion untereinander, sprich Social Media ala Facebook, Plattformen wie Airbnb, Ebay, Amazon & Co. bis hin zu Technologien wie das Cloud Computing.

Mit dem Web 2.0 drängte sich auch immer mehr das Thema Daten in den Vordergrund. Sprich die Sicherheit, Kontrolle und Transparenz von Daten.
Und da kommt das Thema Blockchain zur Anwendung, die genau dieses Thema mit ihren Problem aufgreift und zusätzlich nicht nur ermöglich Informationen auf eine ganz andere Art und Weise zu transferieren, sondern auch Werte.

Wie gesagt, wir stehen erst am Anfang. Nenne es Web 3.0 oder Industrie 4.0 (IoT ect.), eines ist klar - es braucht Zeit.
Bitcoin gibt es fast schon seit 10 Jahren aber die anderen, die genau für das Angesprochene stehen, haben erst ein paar Jährchen/Monate auf dem Rücken oder stehen erst sogar noch in den Startlöcher. Denn vor Facebook gab es auch MySpace und vor Google war Yahoo da.

Gerade dieses Jahr hat sich sehr vieles getan. Etliche Blockchain-Startups im Bereich IoT, Supply-Chain, Finance oder Blockchains generell, die dieses Jahr an den Start gegangen sind.
Gerade die Blockchains bilden die Grundlage für die Zukunft. Nicht umsonst besteht die TOP 20 aus etlichen Coins, die das Thema Blockchain abdecken.
Es wird auch in der nächsten Zeit einiges folgen, manche Neue werden es besser machen, einige Alteingesessene werden sich durchsetzen und viele werden im Nirvana verschwinden.

Auch die Industrie beschäftigt sich intensiv mit dem Thema. Aber auch dort wird es einiges an Zeit benötigen.

[Schocksen]

Ich sehe das ganze eigentlich von einen anderen Blickwinkel. Du fokussierst dich auf das Thema Zahlungsmittel.
Wenn ich an die Zukunft vom Crypto Markt denke, habe ich eher die Industrie und Real-Anwendungen vor Auge mit der Grundbasis Blockchain.

Aber genau das ist ja meiner Meinung nach das große Problem. Es gibt aktuell zu wenige Projekte die sich auf Industrie- und Real-Anwendungen fokussieren.
Das Thema Währungen ist halt momentan für die meisten am Greifbarsten und für die Entwickler auch am leichtesten umzusetzen. Es ist etwas ganz anderes ein funktionierendes Blockchain Produkt für die Industrie wie Modum oder Wabi zu entwickeln als einfach ein weiteres Transaktionssystem zu bauen oder zu kopieren/forken/etc..

Hier kann man Punkt 1 des Threaderstellers wieder aufgreifen. Es müssen einfach mehr Anwendungen her, die die Blockchain Technologie nutzen und einen Mehrwert bieten und damit auch Geld verdienen. Aber eben auf mehreren Ebenen und nicht nur auf Währungen fokussiert. Das sollte meiner Meinung nach das Ziel ALLER im Kryptomarkt ansässigen Personen, Entwickler, Investoren, etc. in den nächsten Jahren sein. Dann wird der Branche auch eine rosige Zukunft bevorstehen.

Wieso Problem? Wir stehen doch erst am Anfang und reden ja von der Zukunft. Das Internet verändert sich schon seit Beginn kontinuierlich. Angefangen mit dem einfachen bereitstellen von Daten und Informationsaustausch (Email ect -> Web 1.0) bis zur Verarbeitung von Daten und der Interaktion untereinander, sprich Social Media ala Facebook, Plattformen wie Airbnb, Ebay, Amazon & Co. bis hin zu Technologien wie das Cloud Computing.

Mit dem Web 2.0 drängte sich auch immer mehr das Thema Daten in den Vordergrund. Sprich die Sicherheit, Kontrolle und Transparenz von Daten.
Und da kommt das Thema Blockchain zur Anwendung, die genau dieses Thema mit ihren Problem aufgreift und zusätzlich nicht nur ermöglich Informationen auf eine ganz andere Art und Weise zu transferieren, sondern auch Werte.

Wie gesagt, wir stehen erst am Anfang. Nenne es Web 3.0 oder Industrie 4.0 (IoT ect.), eines ist klar - es braucht Zeit.
Bitcoin gibt es fast schon seit 10 Jahren aber die anderen, die genau für das Angesprochene stehen, haben erst ein paar Jährchen/Monate auf dem Rücken oder stehen erst sogar noch in den Startlöcher. Denn vor Facebook gab es auch MySpace und vor Google war Yahoo da.

Gerade dieses Jahr hat sich sehr vieles getan. Etliche Blockchain-Startups im Bereich IoT, Supply-Chain, Finance oder Blockchains generell, die dieses Jahr an den Start gegangen sind.
Gerade die Blockchains bilden die Grundlage für die Zukunft. Nicht umsonst besteht die TOP 20 aus etlichen Coins, die das Thema Blockchain abdecken.
Es wird auch in der nächsten Zeit einiges folgen, manche Neue werden es besser machen, einige Alteingesessene werden sich durchsetzen und viele werden im Nirvana verschwinden.

Auch die Industrie beschäftigt sich intensiv mit dem Thema. Aber auch dort wird es einiges an Zeit benötigen.

Naja Problem war vielleicht etwas schlecht ausgedrückt. Ich bin ganz klar deiner Meinung, dass wir gerade am Anfang stehen und sich natürlich alles entwickeln muss. Letzten Endes sehe ich es aber auch mit einem kritischen Auge, dass so viele Leute investieren ohne dass bisher auch nur ein einziges Unternehmen mit Blockchain-Produkten (Anwendungen) Geld verdient. Ich meine wir sprechen von einem 600 Milliarden starken Markt, dabei gebe ich nicht die Schuld den Entwicklern oder den Start-ups, diese legen ein beachtliches Tempo hin und machen einen tollen Job. Das "Problem" ist eher der momentane Hype - die Größe des Marktes ist meiner Meinung nach einfach 1-2 Jahre zu weit vorne.

[Pumuckel21]

ja das stimmt zum teil denke ich auch das viele der Coins Investments in Versprechungen sind. Aber dennoch gibt es doch projekte wie TenX welche schon einen Usercase haben un anfangen Geld zu verdienen.

Besonders im OP stimme ich bei punkt 4 besonders zu, eine Kryptowährung welche einen täglichen usecase hat existiert noch nicht, jedoch ist doch genau dass, das Ziel zu welchem sich der BItcoin mit der Zeit entwickeln soll   

[me-two]

so, war etwas out of order und habe daher meinen Thread vernachlässigt. Allen Postern danke für die Beteiligung.

Bitcoin hat ja in der Zwischenzeit eine "Korrektur" nach unten erfahren. Wird nicht die letzte sein, aber es wird auch wider bergauf gehen, aber ich glaube nicht, dass der BTC auf Jahre die Pole Position behalten wird können. Oder meint ihr, lässt sich das System noch "reparieren"?

Ich sehe das ganze eigentlich von einen anderen Blickwinkel. Du fokussierst dich auf das Thema Zahlungsmittel.
Wenn ich an die Zukunft vom Crypto Markt denke, habe ich eher die Industrie und Real-Anwendungen vor Auge mit der Grundbasis Blockchain.

stimmt, ich bin auch eher Anfänger mit der Thematik und da ist das in der Tat das greifbarste.

Ich meine wir sprechen von einem 600 Milliarden starken Markt, dabei gebe ich nicht die Schuld den Entwicklern oder den Start-ups, diese legen ein beachtliches Tempo hin und machen einen tollen Job. Das "Problem" ist eher der momentane Hype - die Größe des Marktes ist meiner Meinung nach einfach 1-2 Jahre zu weit vorne.

.. wobei man bedenken muss: Wir sprechen hier v.a. von "Währungen". Und wenn alle Crypto Währungen eine MarketCap haben, die geringer ist als bei Apple (einem einzigen Konzern), dann ist hier (trotz Hype und Spekulanten, Blase, etc..) noch viel Luft nach oben.

Was Blasen und Invest angeht: Ich denke auch es wird ähnlich wie in der Dotcom Zeit laufen: Viele Coins werden eingehen, aber ein paar werden sich sehr stark etablieren. Daher halte ich es für vernünftig sich halbwegs breit aufzustellen. So lange es noch keinen "Krypto-ETF" gibt kann man sich das ja halbwegs selber zusammenbauen.
Was leider nicht heißt, dass ich das auch so mache, aber ich arbeite dran *g*.

Was sind eure Vorschläge für eine "breite Aufstellung"? ich habe nochmal ETH dazugekauft (zu BTC, Monero und ONION).

Auf dem Schirm habe ich außerdem:

Verge: Ebenfalls für anonyme Zahlungen tauglich, kommt von der MarketCap schon fast an Monero heran (großer Anstieg vor Weihnachten).
Waves: nur 1 Mrd. Market Cap und wird als ETH Alternative gehandelt.
SSIO: https://sexservice.io - klingt sehr interessant, nur dass die Devs anonym bleiben wollen.. naja..
Elixir
Belugapay

[LibertValance]

Ich seh das so:

Wir sind am Anfang einer großen Entwicklung, die in ihren Dimensionen vielleicht mit dem Mobiltelefon vergleichbar ist - etwas, was es schon vorher gab (Festnetztelefone/Währungen) wird nicht komplett neu erfunden, aber an die Anforderungen einer immer schnelleren, vernetzten und globalisierten Welt angepasst.

Viele frühe Handyfirmen sind jedoch draufgegangen (Nokia, Trium, Siemens...) - warum? Sonnten sich zu lange im Erfolg und verschliefen wichtige Entwicklungen.
Das Schicksal blüht auch den meisten Cryptos. Das gute ist des besseren Feind. Ethereum könnte das Nokia der Cryptowelt werden...

Zu deinen Punkten:

-Ich frage mich, wie stark das Bedürfnis noch Anonym-Coins wirklich ist. Leute machen sich sonst auch kaum Gedanken um ihre Daten und Spuren im Internet. Im Darknet sind sie wichtig, ja. Monero würde ich mir im Januar auch gerne holen, ist für mich der bisher beste Anonym-Coin. Verge hingegen hat eine gläserne Blockchain (so wie auch DeepOnion) - jeder kann sehen, was auf welcher Adresse abliegt. Das kann sich in Zukunft vielleicht noch ändern, aber IM MOMENT ist nur Monero wirklich anonym. Monero ist auch der einzige Coin ohne Richlist - es kann keine erstellt werden!

-Monero wird sich auch kaum regulieren lassen, andere schon eher. Eine mächtige technische Bewegung lässt sich kaum aufhalten. Das Automobil hatte am Anfang auch nicht viele Freunde (Unfälle, macht Pferde scheuh, teuer...), wurde mit absurden Vorschriften belegt (in England musste glaube ich innerorts jemand vor dem Auto herlaufen und eine Fahne schwenken  ), aber es war die Erfindung des Jahrhunderts (eigentlich des 18. Jdh., aber das ist eine andere Geschichte ) - weil es einfach technisches Durchsetzungsvermögen hatte

-Potenzial ist sehr groß, ja. Ich will 2018 mit Crypto Millionär werden. Das ist mein erklärtes Ziel, und es ist gar nicht so unrealisitisch. Ich würde sagen, die WS, das ich es schaffe, liegt bei mindestens 20%. Ich rechne mit einem Markt der mindestens 2 bis 3 Billionen schwer ist, same time next year! Wir können uns alle immer noch zu den Early Adopters zählen, denn Crypto ist noch längst nicht im Massenmarkt angekommen. Wenn das eines Tages der Fall sein wird, werden die Zuwächse allerdings weitaus kleiner sein als heute. 2018 wird jedenfalls Schicksalsjahr für Crypto, und, da mein ganzes Geld drinsteckt, auch für mich

--> Fazit: In die richtigen Cryptos Geld stecken. Meine Meinung: Plattformen (ETH/EOS/NEO...) > echte Currencies (Bitcoin/Monero) > Zweckgebundene Token (dümmstes Beispiel: CarTaxi)
Diese werden auch krisenfest sein und das Dinosauriersterben überleben. Man muss genau die Signale des Marktes deuten, wann eine Crypto in eine vorentscheidende Position kommt. Das könnte auch 18 schon der Fall sein, ich glaube es aber eher nicht. Auch muss es nicht eine oder 2 Cryptos geben, die sich durchsetzen... es können weitaus mehr sein.