Pour vous, quel sera le cours du Bitcoin fin juillet et fin décembre 2018 ?

[Nawr]

Bonjour,
Le Bitcoin étant ce qu'il est, une fusée qui chute pour mieux s'élancer à chaque reprise; à 11 000 € ( 13 000 $) à l'heure actuelle alors que le premier janvier est dans trois semaines et que très peu pensaient qu'il soit si haut dans le ciel!

- Il faisait 1 000% en un an il y a moins d'un mois, et il fait 1 400 % en un an en ce moment.

- Que pensez-vous de son cours le 31 juillet et le 31 décembre 2018 ?
Si vous pouvez aussi expliquer ce qui vous pousse à donner tel et tel cours, merci.

- Pour moi, suivant sa hausse de % exponentiel, que les banques pointent leurs nez, que de plus en lus de gens communs s'y intéressent et s'y mettent faisant exploser les inscriptions sur les plate-formes et grossir notre forum, que les journalistes sont de plus en plus frileux à dénigrer le Bitcoin, que, certes, certains pays l'interdisent, mais restent marginaux et que d'autres plus important le reconnaissent et légifèrent, j’estime qu'il sera vers 60 000 € fin juillet et à 300 000 € fin décembre 2018.

- Je pense qu'il progressera sûrement fortement encore quelques mois après 2018 ou quelques petites années, pour progresser plus lentement par la suite.

Qu'estimez-vous ?

              BTC_BTC

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[alphateam]

À mon avis bien malin celui qui saura prédire sa valeur exacte à cette date-là, il risque sans doute de continuer de monter mais dans quelle proportion, ça me paraît compliqué de le savoir et de le dire

[NicolasCrypto]

j’estime qu’avec la propagande mediatique qui va aller crescendo, il est tres difficile d’anticiper son cours, j’ai l’impression qu’il suffirait de pas grand chose pour que le marché panique.

Mais pour y aller au pifometre, je dirais 30000€ mi-2018 

[Nawr]

Depuis deux jours nous sommes dans une petite correction.
Après avoir franchi les 14 000 €, nous oscillons entre les 12 000 et 13 000.

Demain dimanche, il ne faut pas s'attendre à de grande rentrés. Lundi les banques viendront peut être y mettre leurs deniers.

Quand il va remonter, ça sera encore pour des records!


- Pour rappel des forks :

Vers le 17 décembre, il y a le fork Super Bitcoin (#SBTC) au block 498 888.

Vers le 2 janvier 2018 il y a le fork Bitcoin Cash Plus (#BCP) au block 501 407.

Vers le 28 janvier il y a le fork (#B2X) au block 505 000.


Super Bitcoin  http://supersmartbitcoin.com

Bitcoin Cash Plus http://www.bitcoincashplus.org

Bitcoin B2X http://b2x.technology


                                  BTC_BTC

[yangS]

Tu ne vas pas quand meme pas ouvrir trente six mille fils de discussions sur le futur prix du BTC?
Pourquoi pas pour fin décembre 2019 aussi?

[Nawr]

J'en ai ouvert qu'un seul, et c'est celui-là. Arrête de dire n'importe quoi.
Le sujet ne te plait pas, passe ton chemin... Tu ne vocifères pas à chaque sujet ouvert qui ne te convient pas, à ce que je sache.

Tu peux aller pousser ta gueulante sur un autre fil.



A la Maison du Bitcoin, «depuis septembre, ça ne désemplit pas»
https://www.20minutes.fr/high-tech/2183831-20171207-maison-bitcoin-depuis-septembre-ca-desemplit

Citation :
« Depuis septembre, ça ne désemplit pas, sourit le directeur. On a dû ouvrir deux nouveaux comptoirs pour les transactions, on n’arrivait plus à suivre le rythme. » La file d’attente s’allonge à l’entrée tandis qu’une quarantaine de personnes s’installent à part pour la « formation ».

Jean-Charles, 40 ans, détonne un peu dans la foule de néo-trentenaires venus s’informer et se munir en Bitcoins. Economiste de formation, il multiplie les placements financiers. Dimanche soir, il a entendu parler de l’essor de la monnaie à la télé. « J’ai passé la nuit à faire des recherches, et lundi matin, je suis venu acheter pour 2.000 euros de Bitcoins ! », lâche-t-il, surexcité. Jean-Charles est revenu ce jeudi pour assister aux questions-réponses : « Bien sûr, j’ai un objectif spéculatif. Beaucoup de gens dans le monde de la finance investissent là-dessus, il y a un vrai avenir. »




Bitcoin, bulle prête à éclater ou bulbe déjà enraciné?
https://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/bitcoin-bulle-prete-a-eclater-ou-bulbe-deja-enracine_1967157.html

Citation :
La métaphore horticole n'est pas innocente car comme l'a si bien raconté cette semaine le chroniqueur du Monde Stéphane Lauer, "la monnaie électronique devient un actif financier soumis aux vents d'une spéculation qui n'est pas sans rappeler celle qui précéda la crise de la tulipe en Hollande au XVIIe siècle (...) En février 1637, le bulbe de Semper Augustus atteignait le prix stratosphérique de 10 000 florins, l'équivalent de 5 hectares de terres ou d'une belle demeure sur le bord d'un canal prisé d'Amsterdam. Ce fut le point culminant de la tulipomanie, avant qu'elle ne soit prise pour ce qu'elle était: un engouement aussi brutal qu'irrationnel, qui conduisit à la ruine les spéculateurs, qui se rêvaient investisseurs avertis."
De nombreux économistes de renom, à l'instar des prix Nobel Joseph Stiglitz et Jean Tirole, interprêtent la flambée du bitcoin comme une "bulle spéculative" susceptible d'"imploser".

Avec des racines de plus en plus massives, le cours du bitcoin s'envole (au-dessus de 15 000 dollars ce jeudi) décuplant l'appétit des investisseurs. Mais le risque de bulle aussi va croissant.
... A peine le temps de finir sa phrase, que le cours du bitcoin poursuivait son envolée au point de dépasser pour la première fois de son histoire le seuil des 15 000 dollars, à la faveur d'un bond de plus de 50% en une semaine. Une respiration plus tard, l'analyste poursuit: "Cet après-midi, on peut être à 16 000 ou 17 000 dollars, il n'y a pas de frontières. Tout à l'heure ça a pris 1000 dollars en 5 ou 6 heures!" Alors le bitcoin, bulle sur le point d'éclater ou bulbe déjà enraciné?
La métaphore horticole n'est pas innocente car comme l'a si bien raconté cette semaine le chroniqueur du Monde Stéphane Lauer, "la monnaie électronique devient un actif financier soumis aux vents d'une spéculation qui n'est pas sans rappeler celle qui précéda la crise de la tulipe en Hollande au XVIIe siècle (...) En février 1637, le bulbe de Semper Augustus atteignait le prix stratosphérique de 10 000 florins, l'équivalent de 5 hectares de terres ou d'une belle demeure sur le bord d'un canal prisé d'Amsterdam. Ce fut le point culminant de la tulipomanie, avant qu'elle ne soit prise pour ce qu'elle était: un engouement aussi brutal qu'irrationnel, qui conduisit à la ruine les spéculateurs, qui se rêvaient investisseurs avertis."

- Seulement, si l'éditorialiste dresse un tableau peu flatteur pour l'avenir de la cryptomonnaie, les racines du bitcoin semblent plus solides qu'il y parait.
Aux Pays-Bas justement, un salarié d'une petite société spécialisée dans l'installation de distributeur automatique de bitcoin raportait dernièrement à L'Express que le nombre de transactions quotidiennes est en hausse.  
"C'est très facile à utiliser. Vous allez à la machine et vous retirez ou déposez votre cash. La plupart du temps, les gens retirent une centaine d'euros, mais ça peut être 500 ou 1000, il n'y a pas de règle. C'est vrai que l'activité marche bien, nous avons une quinzaine, voire une vingtaine d'opérations par jour", précisait l'employé de Bitcoins4me, entreprise installée à Brunssum, petite ville de 30 000 habitants, située au nord-est de Maastricht, à la frontière allemande. Un site Internet, CoinATMradar, référence même le nombre de distributeurs (ATM en anglais) à travers la planète. En à peine un mois, 2 nouveaux pays ont ouvert le service et le nombre de machines est passé de 1778 à 1904 selon les observations de L'Express.  
"Pour l'instant, la raison du succès, c'est la rigidité de l'offre, remarque Nathalie Janson. Plus la demande augmente, plus son prix augmente. Et là-dessus, des spécialistes du marché spéculatif comme les hedge funds, sont venus se greffer ce qui alimente la machine". Pire, sans existence physique, le bitcoin va faire son entrée dans la grande famille des produits dérivés.  

Fin octobre, le Chicago Mercantile Exchange group, un des plus importants opérateurs boursier mondial, annonçait le lancement de contrats à terme en bitcoins. La date a été fixée au 18 décembre prochain, ce qui explique peut-être l'accélération du cours actuellement. "Il est entré dans des institutions où il n'était pas présent. Et comme tout le monde a compris que la remontée des taux d'intérêt sera lente, la demande s'accentue", ajoute Nathalie Janson. Autrement dit, l'argent, déjà abondant sur les marchés, va là où il fructifie le plus.
Et notamment sur les marchés asiatiques où le bitcoin profite d'un autre effet de bord de l'économie mondial: le contrôle des capitaux. Sur des places très contrôlées par les pouvoirs publics, les investisseurs tentent de s'affranchir de la chape de plomb qui pèse sur leurs économies et se tournent de plus en plus vers les cryptomonnaies. Ainsi, plus près de chez nous, en Europe, au moment de la crise grecque, il y a eu beaucoup de mouvements autour du bitcoin.  

Pour toutes ces raisons, la capitalisation du bitcoin vient de dépasser les 260 milliards de dollars, soit peu ou prou la valeur en Bourse d'un grand groupe comme Walmart, le numéro un mondial de la distribution. Et dire qu'en juin, il ne pesait que 41 milliards... Tant qu'il poussait en sous-terrain, le bulbe bitcoin était à l'abri. Maintenant qu'il prend la lumière, tout le monde se demande s'il ne lui manque pas un tuteur. Car comme le faisait à juste titre remarquer l'analyste Alexandre Baradez ce jeudi au moment de conclure sa démonstration, "il y a un moment où le marché va consolider et corriger. Rien ne dure éternellement".  

[yangS]

J'en ai ouvert qu'un seul, et c'est celui-là. Arrête de dire n'importe quoi.
Le sujet ne te plais pas, passe ton chemin... Tu ne vocifères pas à chaque sujet ouvert qui ne te convient pas, à ce que je sache.

Tu peux aller pousser ta gueulante sur un autre fil.

ok ok! fais comme si je n'avais rien dit.
Ma prévision a moi,c'est que le prix de BTC ca va aller très haut.Voila,je vais aller voir ailleurs maintenant 

[Nawr]

@yangS sans rancune, tu es le bienvenue.
Ta prévision nous rassure, il y en a qui prédise la fin du Bitcoin pour 2018, tu n'es pas de ceux-là ;-)

Ceci dit, nous sommes en ces jours de week-end dans une zone de turbulence faisant chuter à certains trous d'air le Bitcoin en dessous des 11 000 €.
Ira t'il plus bas que 10 000 mètres ?

                 BTC_BTC

[Nawr]

https://www.challenges.fr/high-tech/hausse-de-20-au-premier-jour-des-futures-sur-le-bitcoin_519178

- Pour comprendre que les "bourses" n'ont pas de pouvoir sur le Bitcoin:

"Il n'y a aucun moyen d'arbitrer entre le marché et d'autres places; pour autant que je sache, le CBOE ne peut compenser le bitcoin", observe Leonhard Weese, président de l'Association Bitcoin de Hong Kong. "Les traders habituels du bitcoin n'y ont pas accès et les desks présent sur le marché des futures n'ont pas accès au bitcoin".

- Dans cet article, le dernier paragraphe m'a interpellé:

"En théorie, la volatilité devrait diminuer sur le long terme après l'entrée en jeu des institutionnels", observe Gottlieb (Ophir Gottlieb, directeur général de Capital Market Laboratories). "Mais il n'y aura peut-être pas d'incidence dans l'immédiat, disons le premier mois."

Il a vendu la mèche ! Quand il dit : "la volatilité devrait diminuer sur le long terme". Le "long terme", donc il admet que le Bitcoin est pour le long terme, et que ça hausse aussi, pas une bulle !


                              BTC_BTC

[Blind Legs Parker]

A comparer avec le même sondage il y a deux ans, demandant de prédire le prix à la même date (mi-2018)  :

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1232520.0

[Nawr]

Merci @Blind Legs Parker   pour ce souvenir.
Tu avais prédit 1234 (tu t'es pas foulé, t'aurais pu continuer à apprendre à compter plus de 4, tu aurais été plus proche ;-)

Notre célèbre coach prévisionniste @winspiral avait prédit ............   385
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1232520.msg12834905#msg12834905

Et il y en a qui prédisait la fin de l'Euro :')


En attendant, il y en a un qui a fait fort:
Cette nouvelle alerte sur les monnaies virtuelles émane de Bruno Dalles, directeur de Tracfin, alors que la cellule de renseignement de Bercy vient de publier son dernier rapport sur les risques de blanchiment:

« Le bitcoin, c'est une triple bulle : spéculative, opaque, et criminelle »

https://www.lesechos.fr/finance-marches/marches-financiers/0301013090275-bitcoin-bercy-alerte-sur-le-risque-de-blanchiment-2137777.php



- Bitcoin et fiscalité : ce qu'il faut savoir :
https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/cercle-177118-amateurs-de-bitcoins-gare-a-la-fiscalite-2138122.php#FTeJJ4WPCwH6VKdh.99

Impôt sur le revenu et CSG

L’administration fiscale considère que l’acquisition et la cession de bitcoins constituent une activité spéculative soumise à l’impôt sur le revenu. Cette activité peut être occasionnelle ou régulière. Dans le premier cas, le détenteur de bitcoins sera soumis au régime fiscal des bénéfices non-commerciaux (BNC), dans le second au régime fiscal des bénéfices industriels et commerciaux (BIC).

Dans les deux cas, la facture fiscale pourrait s’avérer salée dès lors que le taux marginal d’impôt sur le revenu s’élève actuellement à 45 % voire à 49 % (avec la surtaxe Fillon de 3 % ou 4 %) au-delà d’un certain montant de revenu.

À ce taux déjà exorbitant s’ajoutent bien entendu les prélèvements sociaux sur les revenus d’activités au taux de 8 %, sachant que ces derniers grimperont à 9,7 % à partir du 1er janvier 2018 en raison de la hausse des taux de CSG de 1,7 point.

Il en résulte que les détenteurs de bitcoins qui viendraient à les céder pourraient être imposés jusqu’à près de 60 % en raison du cumul impôt sur le revenu, surtaxe Fillon CSG-CRDS.

Sachant que les bitcoins ne sont pas considérés comme des valeurs mobilières, les gains constatés lors de leur cession ne peuvent pas bénéficier des abattements actuels pour durée de détention et ne pourront pas non plus bénéficier de la «flat tax» à 30 % à partir du 1er janvier 2018.
Quelques exceptions

Que les détenteurs de bitcoins se rassurent toutefois, les gains latents, à savoir les gains constatés avant la cession des bitcoins et leur conversion en euros, qui peuvent être conséquents dès lors que la valeur des bitcoins a récemment explosé, ne sont pas soumis à l’impôt sur le revenu.

Idem pour les gains résultant du trading entre différentes cryptomonnaies. Rappelons en effet qu’il existe des centaines de cryptomonnaies en circulation. Le bitcoin n’étant que la première et la plus célèbre d’entre elles et la plus valorisée (près de 300 milliards de dollars). Ainsi, les échanges de bitcoins contre des ethers ou des litecoins ne sont, pour l’heure, pas soumis à imposition.
ISF, donations, succession et TVA

Selon l’administration fiscale, les gains latents non soumis à l’impôt sur le revenu entrent cependant dans l’assiette de l’impôt sur la fortune. Mais plus pour longtemps puisque cet impôt devrait être supprimé à partir de 2018. En conséquence, les détenteurs de bitcoins n’auront plus à déclarer la valeur de leurs bitcoins à l’avenir. Cela étant, ils ne sont pas à l’abri d’une rectification de l’administration fiscale s’ils ont omis de déclarer celle-ci au cours des précédentes années.

Enfin, les bitcoins sont soumis aux impôts sur les donations et sur les successions dont le taux marginal s’élève à 60 %. Autant dire que les heureux détenteurs de bitcoins ont intérêt à réfléchir avant de les offrir à Noël…

Fort opportunément, la Cour de justice de l'Union européenne a jugé dans une décision de 2015 que l’échange de bitcoins contre une devise traditionnelle (euros, couronne suédoise...), quand bien même celui-ci serait assorti d’une commission, n’était pas soumis à TVA.

L’acquisition et la cession de bitcoins sont certes une activité rentable, mais elle est aussi une activité qui peut s’avérer largement surtaxée. Aussi convient-il, avant de se précipiter sur l’achat et a fortiori sur la cession de bitcoins, de s’interroger sur la meilleure façon de profiter de la hausse faramineuse de ces derniers sans être surtaxé. À cet égard, plusieurs stratégies sont envisageables pour les amateurs de bitcoins.

Il faut habiter à l'etranger un minimum de 6 mois, apres tu n'es plus considéré comme resident fiscale francais.
Il faut également ne plus avoir d'inéret economique en france (et pas seulement economique, personnel aussi en fait.

Concretement ,ne pas utiliser ta CB à l'etranger. Il est recommandé d'ailleurs de fermer tout tes comptes (compte courant, livret A, PEL, ect)
Ne pas revenir en france tout les quatre matins, que ce soit pour voir la famille ou autre.

Pouvoir justifier d'un interet dans le pays qui t 'acceuille: un compte bancaire, un logement, un travail, une declaration d'impots...
En gros quelque chose montrant que tu n'es pas juste un touriste.

En réalité, il faut juste declarer aux impots que tu pars vivre dans un autre pays, apres 6 mois tu n'es plus resident fiscal francais. tu donnes ta nouvelle adresse aux impots c'est tout. En general ils ne cherchent pas plus loin

Un lecteur de bitcoin.fr possédant des litecoins et souhaitant les vendre, a adressé en septembre dernier une demande de rescrit fiscal à la Direction Départementale des Finances Publique de la Loire afin de connaitre son taux d’imposition. Résultat : dans sa situation particulière et si la doctrine fiscale ne change pas, il pourrait bien avoir à payer 62,2 % d’impôts sur la plus-value réalisée : 45% d’impôt sur le revenu (dans le cas précis de ce contribuable), et 17.2% de prélèvement sociaux.

Pour la part d’impôt sur le revenu il faudra bien sûr choisir le barème qui correspond à la situation de chacun (45% dans le cas de notre témoin) :
– Jusqu’à 9 807 € : 0%
– De 9 807 à 27 086 € : 14%
– De 27 086 à 72 617 € : 30%
– De 72 617 à 153 783 € : 41%
– Au-delà de 153 783 € : 45%

https://bitcoin.fr/imposition-des-cybermonnaies-une-reponse-de-ladministration-fiscale/

Mais les taux ne s'ajoutent pas, ils sont effectifs par ordre et sur ce qui reste.
Par ordre, cela veut dire qu'il y a d'abord les organismes sociaux qui se servent (RSI ou URSSAF). Pour un TNS (Travailleur non salarié) c'est environ 50%
Par conséquent, si vous faites 300 000 euros de gains,

le RSI va en prendre environ 150 000.
reste 150 000

PUIS, la CSG/CRDS va prendre les 15,5% (enfin 17,2% au 1er janvier...) soit 23 250€
reste 126 750€

PUIS le fisc va taxer ce qui reste à environ 65% soit 82 387€
reste 44 363€

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2583987.msg27107648#msg27107648


- Les frais (fees) :

Estimation des frais:
https://p2sh.info/dashboard/db/fee-estimation?orgId=1&from=now-90d&to=now


https://bitcointalk.org/index.php?topic=2372653.msg26381808#msg26381808

Frais actuels avec engorgée de la MEMpool à 116 000 transactions (281Mo) :

- 0.00005675 BTC lent/économique = 0,83 Euros
- 0.00055615 BTC normal = 8,14 Euros
- 0.00103285 BTC rapide = 15,13 Euros

Pour 0,002 BTC envoyé (soit 30 euros à payer).

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2372653.msg26495070#msg26495070

l'utilisateur se fout systématiquement dedans à cause du nombre d'adresses stockant l'ensemblre des fonds nécessaire à la transaction.
En clair, le programme sait mieux que l'utilisateur ce que le réseau "voudrait" comme frais réseau.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2598800.msg26454182#msg26454182

Pourtant, tu n'as pas respecté les frais minimum nécessaire : https://tradeblock.com/bitcoin/tx/d9531cb6aebd2de6cae0eebe655140401449d7c4d6d5e70476a6a4b7c9e044c2

Et je peux l'affirmer, j'ai passé une transaction ce matin ... et j'avais un minimum de 25 sat/B.
Toi, tu as "mis" 5 sat/B.

 Cheesy T'es dans la merde.
Mais bon, au moins, c'est une transaction valide en MEMpool.
Elle ne sera donc pas annulé et aucun retour possible de son pognon.

Délai : entre 13 et 22 jours.

[Nawr]

Il y a un mois il était à 6 500 €. Il est à 16 000 aujourd'hui. Soit 150 % ou 2,5 fois plus en un seul mois.

Petit calcul prévisionnel :
16000 × 2,5 = 40 000.
40 000 € dans un mois.

40 000 × 2,5 = 100 000.
100 000 € dans deux mois.

100 000 × 2,5 = 250 000.
250 000 € dans trois mois. Environ un million cinq cent milles nouveaux francs ;-)

250 000 × 2,5 = 625 000.
625 000 € dans quatre mois, au mois d'avril.

625 000 × 2,5 = 1 562 500.
1 562 500 € dans cinq mois.

Cet été il sera à plus de cinq millions d'euros. Un seul bitcoin.

Bon, je rêve.
Mais s'il fait 2,5 fois plus chaque mois, comme il le fait en ce moment, ça ne sera pas un rêve.



Soyons pessimistes:
Au plus fort, cet été dernier il était à 4 000 € fin août. Disons qu'il sera à 20 000 € fin décembre. Cela fait cinq fois plus en quatre mois.
Partons du 1er janvier :

Calcul sur cette base-là:
20 000 × 5 = 100 000.
100 000 € dans quatre mois (1er mai).

100 000 × 5 = 500 000.
500 000 € dans huit mois (1er septembre).

500 000 × 5 = 2 500 000.
2 500 000 € dans douze mois (un an, le 1er janvier 2019). Toujours un seul bitcoin.



- Certains veulent nous faire croire que le Bitcoin est fini (encore une fois :-) et ceux-là, cet fois, sont des utilisateurs de crypto-monnaies ! Car, prétendent ils, les 109 000 transactions en attente d'en ce moment le prouve.
Erreur, mais cela prouve, au contraire, que le Bitcoin est toujours très demandé et que les gens préfèrent faire la queue plutôt que d'aller dans une autre crémerie.

- Le Bitcoin devient de plus en plus le coin de capital d'investissement, surtout à moyenne et longue durée, l'or des crypto-monnaies, le coin rare et recherché pour son augmentation forte et stable, la valeur première exponentielle sûre et incontestée.

- Celui qui, à lui seul, à plus de volume que tous les autres réunis.

- Celui qui veut investir en hold (épargne), c'est le Bitcoin. Et c'est plus sûr que de trader avec les altcoins et de perdre. Et peut être même plus rentable.

- Il y a le Bitcoin, puis, les altcoins.



Je vous laisse découvrir un chart explicatif de l’ascension du Bitcoin avec ses hausses et ses baisses sur cette année:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1169661.msg26990053#msg26990053


                                BTC_BTC

[galaxiekyl]

@yangS sans rancune, tu es le bienvenue.
Ta prévision nous rassure, il y en a qui prédise la fin du Bitcoin pour 2018, tu n'es pas de ceux-là ;-)

Ceci dit, nous sommes en ces jours de week-end dans une zone de turbulence faisant chuter à certains trous d'air le Bitcoin en dessous des 11 000 €.
Ira t'il plus bas que 10 000 mètres ?

                 BTC_BTC

le bitcoin est déjà mort..pour le comprendre il faut analysé le coinmarket et tous ces spectrocoin qui P&D exemple "bitcoindark" toujours coté et valorisé des centaines de $ malgré sa mort annoncé.

concernant bitcoin il peut réssusciter..mais avec de profondes refontes

[Blind Legs Parker]

Je faisais mes comptes aujourd'hui pour savoir ce qu'il se serait passé si, en juin 2016, je n'étais pas allé au Monkey, à Chamonix, pour y boire deux bières et y manger une frite (total 10-15 euros à l'époque) et les payer en bitcoins. Bah ça vaudrait 423 euros maintenant

Au total je dois avoir bu entre 1000 et 1500 euros en bière (c-à-d une dizaine) au cours de l'année, principalement au Black Dog, à Kaohsiung. Le gérant m'aime beaucoup.

#i_am_laszlo

Autre anecdote : quand je parlais du bitcoin au gens rencontrés dans des bagpack hotels au cours de mes voyages la même année, certains en avaient déjà entendu parler et me disaient "ah ouais, je connais, c'est la fausse devise, c'est bien ça ?" Je me demande s'ils ont fini par réaliser, un an après, que la fausse devise n'était pas celle qu'ils pensaient

[yangS]

Moi,a la meme époque j'avais payé 0.5 btc pour faire parti d'un groupe de trading et j'avais plutot perdu quelques deniers car je ne pigeais rien du tout. D'ailleurs,je me rappelle avoir demandé au leader si un pattern sur un graph btc pouvait se trouver sur un graph USDEUR par exemple...il y a eu un long silence dans le chat Skype. Effectivement, j'étais le nanard du groupe 
Ceci dit,je respecte toujours ce trader qui menait ce groupe.

[oscar2000]

Il y a un mois il était à 6 500 €. Il est à 16 000 aujourd'hui. Soit 150 % ou 2,5 fois plus en un seul mois.
Petit calcul prévisionnel :
16000 × 2,5 = 40 000.
40 000 € dans un mois.
40 000 × 2,5 = 100 000.
100 000 € dans deux mois.
100 000 × 2,5 = 250 000.
250 000 € dans trois mois. Environ un million cinq cent milles nouveaux francs ;-)
250 000 × 2,5 = 625 000.
625 000 € dans quatre mois, au mois d'avril.
625 000 × 2,5 = 1 562 500.
1 562 500 € dans cinq mois.
Cet été il sera à plus de cinq millions d'euros. Un seul bitcoin.
Bon, je rêve.
Mais s'il fait 2,5 fois plus chaque mois, comme il le fait en ce moment, ça ne sera pas un rêve.

Soyons pessimistes:
Au plus fort, cet été dernier il était à 4 000 € fin août. Disons qu'il sera à 20 000 € fin décembre. Cela fait cinq fois plus en quatre mois.
Partons du 1er janvier :
Calcul sur cette base-là:
20 000 × 5 = 100 000.
100 000 € dans quatre mois (1er mai).
100 000 × 5 = 500 000.
500 000 € dans huit mois (1er septembre).
500 000 × 5 = 2 500 000.
2 500 000 € dans douze mois (un an, le 1er janvier 2019). Toujours un seul bitcoin.

tu devrais lire "la peur exponentielle", de benoit rittaud, tu en aurais bien besoin.

[Elriel]

Euh oui, ça c'est du calcul super optimiste...

Je propose un autre mode de calcul.

BTC a fait X 120 en 4 ans, admettons qu'il fasse 10% de ça en 4 ans de plus. Partant du principe que les arbres ne montent pas jusqu'au ciel et que l'euphorie finit par se calmer au bout d'un moment.
Sur cette base de calcul, j'obtiens un BTC à environ 192 000 $ en 2021.
Et à 48 000 en juin 2018. 64 000 fin 2018.

Le principe quand on fait des prédictions étant de se baser sur une prévision "pessimiste" pour ne pas avoir à regretter les mauvaises surprises... Et pour apprécier d'autant mieux les bonnes 

Perso, j'ai investi 15000 euros dans une perspective de faire X3 en un an, partant de septembre 2017. L'objectif est déjà quasiment atteint en décembre... Bonne surprise 

Mais RIEN ne dit que ça va continuer comme ça. RIEN.

Rappel de lieu commun: Ne vous laissez pas emballer par des prédictions trop optimistes. Restez raisonnables. S'il y a des bonnes surprises tant mieux, mais s'il y en a de mauvaises, il vaut mieux être préparé...

[Blind Legs Parker]

Quand même les prédictions pessimistes deviennent optimistes...

[Elriel]

En ce moment je suis optimiste sur les cryptos, mais moins sur le BTC qui est attaqué de toutes parts. J'ai l'impression qu'il a atteint une taille critique et que désormais ce sont les Alts qui montent...
Mais je peux tout à fait me tromper...

[Minorswing]

Sur quoi baser ces calculs ?

il va falloir 2 choses :
-que le BTC puisse être utilisé directement pour "payer" ce qu'on veut.
-que les banques et l’État en prononcent un encadrement qui ne soit pas aussi restrictif que ce que nous avons connu par le passé et donc avec une taxation RAISONNABLE !
Il faudrait entamer une négociation pour établir ces bases. Car il est clair que la Finance ne peut pas continuer à tout s'approprier ...
si on pouvait faire circuler l'argent gratuitement, nous y gagnerions en pouvoir d'achat et donc l'économie retrouverait de l'air.