dewdeded
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Monero Evangelist
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April 17, 2018, 04:54:38 AM |
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Was ist jetzt der Erkenntnisgewinn aus diesen 2014ner-Vergleichen?
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Remember that Bitcoin is still beta software. Don't put all of your money into BTC!
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trantute2
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April 17, 2018, 06:17:11 AM |
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Was ist jetzt der Erkenntnisgewinn aus diesen 2014ner-Vergleichen?
Das war zwar eine rhetorische Frage, ich beantworte sie trotzdem für die Neuen: 1) Chartverläufe sind selbstähnlich ( https://de.wikipedia.org/wiki/Selbst%C3%A4hnlichkeit) 2) Menschen sehen überall Muster, so wie man fast in jeder Wolke ein Gesicht entdecken kann 3) Geschichte wiederholt sich (oft), was bei Selbstähnlichkeit aber schon eine Vorraussetzung ist 4) Menschen sind Herdentiere, d.h. unwillig ihren eigenen Verstand zu benutzen und somit beeinflussbar => Selbsterfüllende Prophezeiung Wer Zynismus findet kann ihn behalten  |
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bitcoinminer42
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notorious shrimp!
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April 17, 2018, 08:23:14 AM |
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Was ist jetzt der Erkenntnisgewinn aus diesen 2014ner-Vergleichen?
Das war zwar eine rhetorische Frage, ich beantworte sie trotzdem für die Neuen: 1) Chartverläufe sind selbstähnlich ( https://de.wikipedia.org/wiki/Selbst%C3%A4hnlichkeit) 2) Menschen sehen überall Muster, so wie man fast in jeder Wolke ein Gesicht entdecken kann 3) Geschichte wiederholt sich (oft), was bei Selbstähnlichkeit aber schon eine Vorraussetzung ist 4) Menschen sind Herdentiere, d.h. unwillig ihren eigenen Verstand zu benutzen und somit beeinflussbar => Selbsterfüllende Prophezeiung Wer Zynismus findet kann ihn behalten Man könnte auch feststellen das ein Chart lediglich die Stimmung des Marktes wiedergibt. Und die menschliche Psyche reagiert evolutionsbedingt nun mal immer sehr ähnlich. Buchempfehlung hierzu: https://de.wikipedia.org/wiki/Psychologie_der_Massen  Auch auf die Gefahr hin wieder als Troll abgestempelt zu werden... ich sehe den Drops noch lange nicht gelutscht... |
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fsm247
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April 17, 2018, 08:24:26 AM |
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ich sehe den Drops noch lange nicht gelutscht...
Das heißt, Du denkst Bitcoin ist nicht tot? Oder, Du denkst der Boden ist noch nicht da gewesen? |
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bitcoinminer42
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April 17, 2018, 08:26:55 AM |
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ich sehe den Drops noch lange nicht gelutscht...
Das heißt, Du denkst Bitcoin ist nicht tot? Oder, Du denkst der Boden ist noch nicht da gewesen? Bitcoin ist nicht tot. wir sind in keinem Bärenmarkt... Aber der "Boden" ist noch lange nicht gefunden. Ihr müsst einfach mal ein paar Jahre rauszoomen und euch das Versprechen von BTC vor Augen halten... (und nein, es geht nicht um Micro-Payments oder das jedes verschissene Bosch Home-Device seine Kaffebohnen selbst zahlt  ) Es geht um Vermögen und Selbstkontrolle-/Bestimmung Aktuell wird einfach noch die Übertreibung aus 2017 korrigiert. wie lange das geht und wie tief wissen wohl nur die Illuminaten. |
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fsm247
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April 17, 2018, 08:29:47 AM |
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ich sehe den Drops noch lange nicht gelutscht...
Das heißt, Du denkst Bitcoin ist nicht tot? Oder, Du denkst der Boden ist noch nicht da gewesen? Bitcoin ist nicht tot. wir sind in keinem Bärenmarkt... Aber der "Boden" ist noch lange nicht gefunden. Ihr müsst einfach mal ein paar Jahre rauszoomen und euch das Versprechen von BTC vor Augen halten... (und nein, es geht nicht um Micro-Payments und das jedes verschissene Bosch Home-Device seine Kaffebohnen selbst zahlt ) Bitcoin ist nicht tot, da bin ich Deiner Meinung. Allerdings glaube ich, dass wir den Boden gesehen haben. Denn vom aktuellen Marktsentiment ausgehend (niemand redet mehr über Bitcoin, keine Mainstreammedien bringen irgendwelche News) ist der Preis doch sehr stabil. Ich glaube nicht, dass wir nochmal günstiger einkaufen können. Aber wie immer: es bleibt spannend. |
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bitcoinminer42
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April 17, 2018, 08:30:40 AM |
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ich sehe den Drops noch lange nicht gelutscht...
Das heißt, Du denkst Bitcoin ist nicht tot? Oder, Du denkst der Boden ist noch nicht da gewesen? Bitcoin ist nicht tot. wir sind in keinem Bärenmarkt... Aber der "Boden" ist noch lange nicht gefunden. Ihr müsst einfach mal ein paar Jahre rauszoomen und euch das Versprechen von BTC vor Augen halten... (und nein, es geht nicht um Micro-Payments und das jedes verschissene Bosch Home-Device seine Kaffebohnen selbst zahlt ) Bitcoin ist nicht tot, da bin ich Deiner Meinung. Allerdings glaube ich, dass wir den Boden gesehen haben. Denn vom aktuellen Marktsentiment ausgehend (niemand redet mehr über Bitcoin, keine Mainstreammedien bringen irgendwelche News) ist der Preis doch sehr stabil. Ich glaube nicht, dass wir nochmal günstiger einkaufen können. Aber wie immer: es bleibt spannend. Und weil keiner mehr drüber spricht steigt der Preis? Komische Schlussfolgerung  |
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fsm247
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April 17, 2018, 08:33:01 AM |
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ich sehe den Drops noch lange nicht gelutscht...
Das heißt, Du denkst Bitcoin ist nicht tot? Oder, Du denkst der Boden ist noch nicht da gewesen? Bitcoin ist nicht tot. wir sind in keinem Bärenmarkt... Aber der "Boden" ist noch lange nicht gefunden. Ihr müsst einfach mal ein paar Jahre rauszoomen und euch das Versprechen von BTC vor Augen halten... (und nein, es geht nicht um Micro-Payments und das jedes verschissene Bosch Home-Device seine Kaffebohnen selbst zahlt ) Bitcoin ist nicht tot, da bin ich Deiner Meinung. Allerdings glaube ich, dass wir den Boden gesehen haben. Denn vom aktuellen Marktsentiment ausgehend (niemand redet mehr über Bitcoin, keine Mainstreammedien bringen irgendwelche News) ist der Preis doch sehr stabil. Ich glaube nicht, dass wir nochmal günstiger einkaufen können. Aber wie immer: es bleibt spannend. Und weil keiner mehr drüber spricht steigt der Preis? Komische Schlussfolgerung Nö, aber weil keiner mehr darüber spricht, sinkt der Preis nicht mehr weiter. War in der Vergangenheit oft genug so und lässt sich dadurch erklären, dass die schwachen Hände, die panisch verkaufen, sobald es nicht nur nach oben geht, wieder aus dem Markt gespült sind. Sobald diese (und andere) Leute wieder Interesse an Bitcoin finden und einsteigen, steigt der Preis wieder. Aber fürs erste haben wir wohl den Boden gesehen. |
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bitcoinminer42
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April 17, 2018, 08:43:59 AM |
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ich sehe den Drops noch lange nicht gelutscht...
Das heißt, Du denkst Bitcoin ist nicht tot? Oder, Du denkst der Boden ist noch nicht da gewesen? Bitcoin ist nicht tot. wir sind in keinem Bärenmarkt... Aber der "Boden" ist noch lange nicht gefunden. Ihr müsst einfach mal ein paar Jahre rauszoomen und euch das Versprechen von BTC vor Augen halten... (und nein, es geht nicht um Micro-Payments und das jedes verschissene Bosch Home-Device seine Kaffebohnen selbst zahlt ) Bitcoin ist nicht tot, da bin ich Deiner Meinung. Allerdings glaube ich, dass wir den Boden gesehen haben. Denn vom aktuellen Marktsentiment ausgehend (niemand redet mehr über Bitcoin, keine Mainstreammedien bringen irgendwelche News) ist der Preis doch sehr stabil. Ich glaube nicht, dass wir nochmal günstiger einkaufen können. Aber wie immer: es bleibt spannend. Und weil keiner mehr drüber spricht steigt der Preis? Komische Schlussfolgerung Nö, aber weil keiner mehr darüber spricht, sinkt der Preis nicht mehr weiter. War in der Vergangenheit oft genug so und lässt sich dadurch erklären, dass die schwachen Hände, die panisch verkaufen, sobald es nicht nur nach oben geht, wieder aus dem Markt gespült sind. Sobald diese (und andere) Leute wieder Interesse an Bitcoin finden und einsteigen, steigt der Preis wieder. Aber fürs erste haben wir wohl den Boden gesehen. Oh glaub mir... da sind noch genügend get-rich-quick-kiddies im Markt die bei Preisen zwischen 1-3k aber sowas von schwache Hände haben werden  Ich seh' da noch genügend Potential nach unten... aber wissen werden wir es natürlich erst nach dem nächsten ATH |
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trantute2
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April 17, 2018, 09:42:24 AM
Last edit: April 17, 2018, 09:54:15 AM by trantute2 |
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Auch auf die Gefahr hin wieder als Troll abgestempelt zu werden... ich sehe den Drops noch lange nicht gelutscht...
Ach Quark. Wir alle haben unsere Ecken und Kanten. Ausserdem ist der Drop noch lange nicht gelutscht bzw. ist nicht klar ob er schon gelutscht ist. |
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zidane
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April 17, 2018, 09:47:46 AM |
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ich sehe den Drops noch lange nicht gelutscht...
Das heißt, Du denkst Bitcoin ist nicht tot? Oder, Du denkst der Boden ist noch nicht da gewesen? Bitcoin ist nicht tot. wir sind in keinem Bärenmarkt... Aber der "Boden" ist noch lange nicht gefunden. Ihr müsst einfach mal ein paar Jahre rauszoomen und euch das Versprechen von BTC vor Augen halten... (und nein, es geht nicht um Micro-Payments und das jedes verschissene Bosch Home-Device seine Kaffebohnen selbst zahlt ) Bitcoin ist nicht tot, da bin ich Deiner Meinung. Allerdings glaube ich, dass wir den Boden gesehen haben. Denn vom aktuellen Marktsentiment ausgehend (niemand redet mehr über Bitcoin, keine Mainstreammedien bringen irgendwelche News) ist der Preis doch sehr stabil. Ich glaube nicht, dass wir nochmal günstiger einkaufen können. Aber wie immer: es bleibt spannend. Und weil keiner mehr drüber spricht steigt der Preis? Komische Schlussfolgerung Nö, aber weil keiner mehr darüber spricht, sinkt der Preis nicht mehr weiter. War in der Vergangenheit oft genug so und lässt sich dadurch erklären, dass die schwachen Hände, die panisch verkaufen, sobald es nicht nur nach oben geht, wieder aus dem Markt gespült sind. Sobald diese (und andere) Leute wieder Interesse an Bitcoin finden und einsteigen, steigt der Preis wieder. Aber fürs erste haben wir wohl den Boden gesehen. Das doch quark... ich denke Bitcoin werden wir noch unter 1000USD sehen dieses und die nächsten Jahre bevor der nächste run kommt. |
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lordoliver
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April 17, 2018, 10:13:21 AM |
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...
Das doch quark... ich denke Bitcoin werden wir noch unter 1000USD sehen dieses und die nächsten Jahre bevor der nächste run kommt.
Träum weiter... 4k - vielleicht 2k - unwahrscheinlich aber möglich unter 1k? - halte ich für eher nicht möglich. Das wäre unterhalb des hochs von 2013. Das wäre das erste mal, dass btc soo weit runtergeht... selbst als wir von 30$ auf 2$ runter sind wurden die vorherigen hochs respektiert. Leute, wir haben grad mal ne Marktkapitialisierung von 330 Millarden im kompletten Crypto markt. Das is doch ein Witz. Die Dot Com blase war 50 Billionen groß. Da erwartet uns noch einiges... Klar müssen jetz erstmal alle geschröpft werden, aber wenn es die Wales zu sehr übertreiben, wissen sie selber, dass der Markt für Jahre tot ist. Warum sollten sie sich eine so tolle Einnahmequelle kaputt machen... |
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bitcoincidence
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April 17, 2018, 10:32:32 AM |
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Leute, wir haben grad mal ne Marktkapitialisierung von 330 Millarden im kompletten Crypto markt. Das is doch ein Witz.
Der Witz ist eher, dass diese "Marktkapitalisierung" nur statistisch hochgerechnet ist und das (Fiat)Kapital das wirklich im Markt zirkuliert nur ein Bruchteil davon beträgt. Und daraus kann man natürlich verschiedene Schlüsse ziehen... |
„Wie einen Stern, eine Luftspiegelung, eine Butterlampe,wie Illusion, Tautropfen, Luftblasen im Wasser,wie einen Traum, einen Blitz, eine Wolke - so sieh alles an, was Fiat ist.“
Diamant-Sutra
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lordoliver
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April 17, 2018, 10:34:35 AM |
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Leute, wir haben grad mal ne Marktkapitialisierung von 330 Millarden im kompletten Crypto markt. Das is doch ein Witz.
Der Witz ist eher, dass diese "Marktkapitalisierung" nur statistisch hochgerechnet ist und das (Fiat)Kapital das wirklich im Markt zirkuliert nur ein Bruchteil davon beträgt. Und daraus kann man natürlich verschiedene Schlüsse ziehen... Das ist doch nichts anderes als bei gehorteten Aktien. |
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bitcoincidence
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April 17, 2018, 10:47:05 AM |
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Leute, wir haben grad mal ne Marktkapitialisierung von 330 Millarden im kompletten Crypto markt. Das is doch ein Witz.
Der Witz ist eher, dass diese "Marktkapitalisierung" nur statistisch hochgerechnet ist und das (Fiat)Kapital das wirklich im Markt zirkuliert nur ein Bruchteil davon beträgt. Und daraus kann man natürlich verschiedene Schlüsse ziehen... Das ist doch nichts anderes als bei gehorteten Aktien. Naja...wenn ein Grossteil der Aktien von den Aktienbesitzern selbst gedruckt und nie am Markt aufgetaucht wäre könnte man es vielleicht vergleichen. Aber Kryptos sind eh nicht mit Aktien vergleichbar - auch so eine gängige Fehlbeurteilung, finde ich... Für Vorhersagen über den Kurswert wäre das tatsächlich gehandelte Volumen (ohne washtrades etc.) und wie es auf Kapital Zu- und Abfluss reagiert schon interessant. Der Mt.Gox Japan Abverkauf und seine Folgen für den Kurs haben durchaus gezeigt - finde ich - dass hier viel Luft im Spiel ist die recht schnell entweicht (oder den Kessel aufbläht - als die Blase gefüllt wurde). |
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Diamant-Sutra
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Sathyr
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April 17, 2018, 10:53:51 AM |
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Leute, wir haben grad mal ne Marktkapitialisierung von 330 Millarden im kompletten Crypto markt. Das is doch ein Witz.
Der Witz ist eher, dass diese "Marktkapitalisierung" nur statistisch hochgerechnet ist und das (Fiat)Kapital das wirklich im Markt zirkuliert nur ein Bruchteil davon beträgt. Und daraus kann man natürlich verschiedene Schlüsse ziehen... Kann jemand bitte erklären wie da was "statistisch hochgerechnet" wird? |
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lordoliver
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April 17, 2018, 10:55:01 AM |
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... Naja...wenn ein Grossteil der Aktien von den Aktienbesitzern selbst gedruckt und nie am Markt aufgetaucht wäre könnte man es vielleicht vergleichen. ... Genau das ist aber der Fall... Oder glaubst du ernsthaft, dass Unternehmen immer alle Aktien ausgeben? |
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quetschiquetsch
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April 17, 2018, 11:06:36 AM |
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Leute, wir haben grad mal ne Marktkapitialisierung von 330 Millarden im kompletten Crypto markt. Das is doch ein Witz.
Der Witz ist eher, dass diese "Marktkapitalisierung" nur statistisch hochgerechnet ist und das (Fiat)Kapital das wirklich im Markt zirkuliert nur ein Bruchteil davon beträgt. Und daraus kann man natürlich verschiedene Schlüsse ziehen... Kann jemand bitte erklären wie da was "statistisch hochgerechnet" wird? Ich hätte es anders formuliert, aber grundsätzlich geht es darum, dass die gesamte Marktkapitalisierung der Cryptoszene ganz einfach errechnet wird: Anzahl der Coins multipliziert mit dem jeweiligen Kurswert der Coins. Um es besonders absurd darzustellen: Ich mache nun einen QuetschCoin, angenommen (bisher) alles premined und es gibt 1.000.000 Coins. Nun verkaufe ich einen Coin um einen $ und schwupps hätte laut der "statistischen Hochrechnung" der QuetschCoin eine Marktkapitalisierung von 1.000.000$ und die gesamte Cryptomarktkapitalisierung ist um 1mio. $ höher (obwohl nur 1 Coin um 1 $ gehandelt wurde...) Einen Riesenunterschied zu Aktien sehe ich da allerdings auch nicht... |
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bitcoincidence
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April 17, 2018, 11:08:08 AM |
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... Naja...wenn ein Grossteil der Aktien von den Aktienbesitzern selbst gedruckt und nie am Markt aufgetaucht wäre könnte man es vielleicht vergleichen. ... Genau das ist aber der Fall... Oder glaubst du ernsthaft, dass Unternehmen immer alle Aktien ausgeben? An der Börse wird unterschieden in den frei im Umlauf befindlichen Anteil (=Streubesitz) und die Anteile die z.B. in Firmenhand verbleiben https://de.wikipedia.org/wiki/StreubesitzFakt ist doch, dass die Marktkapitalisierungen auf coinmarketcap totaler Mumpitz sind. Denn wenn zB. der BTC-Preis in den Sturzflug geht wenn nur 2% des "Gesamtvolumens" an den Markt geworfen werden (siehe Mt. Gox Abverkauf) ist einfach nicht so viel Kapital dahinter wie diese Luftnummern suggerieren. |
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Diamant-Sutra
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