Der Aktuelle Kursverlauf

[giletto]

Grundsätzlich ist alles was LANGFRISTIG funktioniert die richtige Strategie   Das Problem ist, dass die ganz kleinen Kurskorrekturen der letzten Tage immer nur etwa 2% waren, selten mehr. Wenn ich da mit Limit arbeite gewinne ich nix. Bei großen Korrekturen lasse ich natürlich laufen und setze SL bei -2 oder -5%, das ich dann nachziehe. Bei kleinen Kurskorrekturen, die schnell anziehen ist der spread auch so gering, dass es sich lohnt, da hat man schnell seine 2%. Wie gesagt, wenn sich der Markt ändert ändert sich auch meine Taktik

Ich glaub ich hab bei Kraken im Top gekauft weil ich hier rumgequatscht habe und den plötzlichen Kursanstieg total verpennt  

Habs mal geaendert, dass die Aussage passt.

Bei Roulette 5 mal auf Rot setzen und Gewinnen wuerde sonst bedeuten, dass waere eine richtige Strategie.

Und wenn deine Gewinnerwartung 2% ist, der Kurs 2% zulegt, und du 2% Limit setzt, warum gewinnst du dann nix? Du gewinnst genau die 2%. Mit S/L setzt du aber nicht 2%, sondern unter dem Marktpreis, ergo kannst du in einem Kurs der 2% Gewinn am Peak hatte keine 2% realisieren, sondern nur darunter.

Ich muss immer auf den Beginn der Korrektur warten weil ich nicht weiß wann sie beginnt. Wenn es 4h lang bergab geht, insgesamt 5%, es sich dann beschleunigt nach unten und dann plötzlich eine Aufwärtsbewegung kommt um 0,5% dann steige ich ein. Ich kann dann nicht mehr mit Limit kaufen weil es ganz fix um 2% nach oben geht, der spread ist dann so gering, dass ich innerhalb von 30min. verkaufen kann mit 1-2% Gewinn. Aber wie gesagt, das ist nur meine Vorgehensweise für die ganz, ganz, ganz finsteren Tage, für die Tage, an denen nur Verrückte traden  

Beim Roulette gibt es keine langfristige Strategie weil beim Roulette deine Chance immer exakt 49,325% ist, beim ersten Dreh, beim 2. und beim 10000. der Einzige der beim Roulette langfristig gewinnt ist die der Bank.

Ich schreibe dir die ganze Zeit, mit Limit zu VERkaufen nicht zu kaufen.

Nochmal: Mit Stop Loss Verkaufst du nie am Peak, das sollte ja klar sein. Wenn du also Kurze tendenzen Traden willst, dann verlierst du durch S/L mehr Gewinn, als mit einer Limit Order, da der Peak erreicht wird, der Kurs faellt, deine S/L verkauft dann je nachdem 0.5% oder 1% unter dem Peak.

Demzufolge gewinnst du damit nur 1% oder 1.5% - anstatt deiner avisierten und fuer dich im vorraus Prognostizierten 2%

Stop/Loss ist eine gute Strategie fuer short und long, wenn man die Position laufen lassen oder gegen Totalverlust absichern will. Zur kurzen Gewinnmitnahme ist sie zu ineffektiv.

Und das Thema Roulette war ironisch gemeint, wegen deinem Satz den ich etwas korrigiert habe.

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[Zottelfritz]

Im MACD 15m treffen sich gleich beide Linien, wenn es dann schnell über 452 geht kaufe ich sofort auf bitstamp.

Edit: Definitiv gibts ne Menge Leute die den MACD zu beobachten scheinen, genau als sie sich eben gerade getroffen haben, die Linien, hat der Markt reagiert.

[ghandi]

Nur schade, dass der Markt irgendwie das positive Signal zum Wochenstart nicht so ganz mittragen will

[peddycb]

NEWS

http://www.forexnews.com/blog/2014/04/13/bitcoin-exchange-mtgox-spend-40-million-restart/

[Zottelfritz]

Grundsätzlich ist alles was LANGFRISTIG funktioniert die richtige Strategie   Das Problem ist, dass die ganz kleinen Kurskorrekturen der letzten Tage immer nur etwa 2% waren, selten mehr. Wenn ich da mit Limit arbeite gewinne ich nix. Bei großen Korrekturen lasse ich natürlich laufen und setze SL bei -2 oder -5%, das ich dann nachziehe. Bei kleinen Kurskorrekturen, die schnell anziehen ist der spread auch so gering, dass es sich lohnt, da hat man schnell seine 2%. Wie gesagt, wenn sich der Markt ändert ändert sich auch meine Taktik

Ich glaub ich hab bei Kraken im Top gekauft weil ich hier rumgequatscht habe und den plötzlichen Kursanstieg total verpennt  

Habs mal geaendert, dass die Aussage passt.

Bei Roulette 5 mal auf Rot setzen und Gewinnen wuerde sonst bedeuten, dass waere eine richtige Strategie.

Und wenn deine Gewinnerwartung 2% ist, der Kurs 2% zulegt, und du 2% Limit setzt, warum gewinnst du dann nix? Du gewinnst genau die 2%. Mit S/L setzt du aber nicht 2%, sondern unter dem Marktpreis, ergo kannst du in einem Kurs der 2% Gewinn am Peak hatte keine 2% realisieren, sondern nur darunter.

Ich muss immer auf den Beginn der Korrektur warten weil ich nicht weiß wann sie beginnt. Wenn es 4h lang bergab geht, insgesamt 5%, es sich dann beschleunigt nach unten und dann plötzlich eine Aufwärtsbewegung kommt um 0,5% dann steige ich ein. Ich kann dann nicht mehr mit Limit kaufen weil es ganz fix um 2% nach oben geht, der spread ist dann so gering, dass ich innerhalb von 30min. verkaufen kann mit 1-2% Gewinn. Aber wie gesagt, das ist nur meine Vorgehensweise für die ganz, ganz, ganz finsteren Tage, für die Tage, an denen nur Verrückte traden  

Beim Roulette gibt es keine langfristige Strategie weil beim Roulette deine Chance immer exakt 49,325% ist, beim ersten Dreh, beim 2. und beim 10000. der Einzige der beim Roulette langfristig gewinnt ist die der Bank.

Ich schreibe dir die ganze Zeit, mit Limit zu VERkaufen nicht zu kaufen.

Nochmal: Mit Stop Loss Verkaufst du nie am Peak, das sollte ja klar sein. Wenn du also Kurze tendenzen Traden willst, dann verlierst du durch S/L mehr Gewinn, als mit einer Limit Order, da der Peak erreicht wird, der Kurs faellt, deine S/L verkauft dann je nachdem 0.5% oder 1% unter dem Peak.

Demzufolge gewinnst du damit nur 1% oder 1.5% - anstatt deiner avisierten und fuer dich im vorraus Prognostizierten 2%

Stop/Loss ist eine gute Strategie fuer short und long, wenn man die Position laufen lassen oder gegen Totalverlust absichern will. Zur kurzen Gewinnmitnahme ist sie zu ineffektiv.

Und das Thema Roulette war ironisch gemeint, wegen deinem Satz den ich etwas korrigiert habe.

Is schon klar, verstehe was du meinst, aber wenn es eben noch mehr hoch geht als 2% bin ich mit SL besser dran. Wenn es exakt die prognostizierten 2% trifft bin ich mit Limit besser dran, aber mit SL gehe ich auf Nummer sicher Schafft die Limit-Order die 2% nicht bin ich ganz fix im Minus.

Mein Ironie-Detektor funktioniert einwandfrei, aber da ich deine Sig gelesen habe, war ich mir nicht sicher ob es ironisch gemeint war

[giletto]

Im MACD 15m treffen sich gleich beide Linien, wenn es dann schnell über 452 geht kaufe ich sofort auf bitstamp.

Edit: Definitiv gibts ne Menge Leute die den MACD zu beobachten scheinen, genau als sie sich getroffen haben, die Linien, hat der Markt reagiert.

Ich will deinen "Geheimtipp" nicht schmaelern, aber es ist wohl eher umgekehrt.

Die Linien haben sich getroffen, weil jemand gekauft hat. Nicht andersherum.

Und zum Text hier herueber: Du kannst entweder <> oder Traden. Beides geht nicht. Wenn du Daytraden willst, erfolgreich, arbeite mit ein paar Limit Order. Wenn du Gewinne mitnehmen willst und die Order laufen lassen, arbeite mit Stop/Loss.

Beides in einer Order ist unmoeglich bzw. ineffektiv. Arbeite zb. mit mehreren Ordern, einige auf Daytrading mit kurzem Spread, andere auf Hold, Stop/Loss gesichert. Unterm Strich mehr Gewinn, als wenn du jeder Order beides aufzwaengst. Du wirst mit Stop/Loss zu spaet aus dem Markt geschossen (nach dem Peak) um damit wirklich Gewinn zu machen - und zu frueh bei kurzen Dips um damit langfriste Gewinne laufen zu lassen. Entweder - oder.

Was ist denn an meiner Signatur so ungewoehnlich, dass du Ironie nicht erwartet hast?

[Zottelfritz]

Im MACD 15m treffen sich gleich beide Linien, wenn es dann schnell über 452 geht kaufe ich sofort auf bitstamp.

Edit: Definitiv gibts ne Menge Leute die den MACD zu beobachten scheinen, genau als sie sich getroffen haben, die Linien, hat der Markt reagiert.

Ich will deinen "Geheimtipp" nicht schmaelern, aber es ist wohl eher umgekehrt.

Die Linien haben sich getroffen, weil jemand gekauft hat. Nicht andersherum.

Nein, ich meinte gerade eben, als ich sagte ich will kaufen, da waren die Linien im 15m kurz davor sich zu berühren, als sie sich berührt haben ging der Kurs nach unten. Wäre er nach oben gegangen hätte ich gekauft, weil er dann weit über 450 gegangen wäre.

Und die Leute die da nach dem MACD traden sind sicher keine Bots, dafür sind die Volumen zu hoch.

[giletto]

Im MACD 15m treffen sich gleich beide Linien, wenn es dann schnell über 452 geht kaufe ich sofort auf bitstamp.

Edit: Definitiv gibts ne Menge Leute die den MACD zu beobachten scheinen, genau als sie sich getroffen haben, die Linien, hat der Markt reagiert.

Ich will deinen "Geheimtipp" nicht schmaelern, aber es ist wohl eher umgekehrt.

Die Linien haben sich getroffen, weil jemand gekauft hat. Nicht andersherum.

Nein, ich meinte gerade eben, als ich sagte ich will kaufen, da waren die Linien im 15m kurz davor sich zu berühren, als sie sich berührt haben ging der Kurs nach unten. Wäre er nach oben gegangen hätte ich gekauft, weil er dann weit über 450 gegangen wäre.

Und die Leute die da nach dem MACD traden sind sicher keine Bots, dafür sind die Volumen zu hoch.

Ich habe das verstanden. Aber du sitzt dem Irrtum vieler auf, dass die Trends den Kurs bestimmen. Die Trends sind nur das Spiegelbild des Kauf und Verkaufsverhalten.

Haette ich genug Coins wuerde ich dir das demonstrieren, also soviel kaufen bis die Linien sich beruehren und der Kurs steigen wuerde und dann sofort alles dumpen. Dann wuerde der Kurs direkt nach 450 wieder stuerzen. Von weit ueber 450 waere er dann weit entfernt.

Du darfst nicht vergessen, hier spielen zu wenig Leute mit zuvielen Coins herum, die den Kurs in Richtungen lenken, den niemand vorhersehen kann.

[Zottelfritz]

Beides in einer Order ist unmoeglich bzw. ineffektiv. Arbeite zb. mit mehreren Ordern, einige auf Daytrading mit kurzem Spread, andere auf Hold, Stop/Loss gesichert. Unterm Strich mehr Gewinn, als wenn du jeder Order beides aufzwaengst. Du wirst mit Stop/Loss zu schnell aus dem Markt geschossen um damit wirklich Gewinn zu machen - und um damit langfriste Gewinne laufen zu lassen. Entweder - oder.

Was ist denn an meiner Signatur so ungewoehnlich, dass du Ironie nicht erwartet hast?

Schon klar, ich mache ja beides aber zur Zeit nur DT. Wenn sich der Markt ändert geh ich natürlich long mit hohen SL (5% oder so). Ich kann doch nicht in jedem Markt mit der selben Strategie handeln.

Nicht deine Signatur ist ironisch sondern deine Aussage bezüglich Roulette war es   Es gibt Leute die glauben sie könnten bei solchen Spielen gewinnen, mit einer Strategie, darum wusste ich nicht ob du so einer bist  

[Mikellev]

Du darfst nicht vergessen, hier spielen zu wenig Leute mit zuvielen Coins herum, die den Kurs in Richtungen lenken, den niemand vorhersehen kann.

Das !

Wobei ich nicht verstehe warum immer noch so wenige diese Möglichkeit nutzen. Reiche Menschen wollen doch immer reicher werden.
Also anstelle Aktien und Co. ist doch der BTC ideal. Keine Regularien, jeder kann den Kurs so steuern wie er will.

Dicker Fond mit paar Hundert Millionen kann doch sein eigenes Geld drucken wenn sie die Preise so treiben wie sie wollen.

[giletto]

Beides in einer Order ist unmoeglich bzw. ineffektiv. Arbeite zb. mit mehreren Ordern, einige auf Daytrading mit kurzem Spread, andere auf Hold, Stop/Loss gesichert. Unterm Strich mehr Gewinn, als wenn du jeder Order beides aufzwaengst. Du wirst mit Stop/Loss zu schnell aus dem Markt geschossen um damit wirklich Gewinn zu machen - und um damit langfriste Gewinne laufen zu lassen. Entweder - oder.

Was ist denn an meiner Signatur so ungewoehnlich, dass du Ironie nicht erwartet hast?

Schon klar, ich mache ja beides aber zur Zeit nur DT. Wenn sich der Markt ändert geh ich natürlich long mit hohen SL (5% oder so). Ich kann doch nicht in jedem Markt mit der selben Strategie handeln.

Nicht deine Signatur ist ironisch sondern deine Aussage bezüglich Roulette war es   Es gibt Leute die glauben sie könnten bei solchen Spielen gewinnen, mit einer Strategie, darum wusste ich nicht ob du so einer bist  

Haha, nee. Ganz im Gegenteil, ich bin der geborene Antispieler/Verlierer. Wenn ich mal zocke, denn real, und zum Fun im echten Kasino, mit vorher festgelegten Coins. Wenn die alle sind nach ein paar Stunden war es ein schoener, spassiger Abend. Die Werbung zu der Seite mache ich nur fuer die Coins, die ich jeden Monat bekomme.

Das mit dem Roulette sollte nur aufzeigen, dass eine Strategie eben noch lange keine ist, wenn man 5 mal Glueck hatte als Beispiel. Erst langfristig stellt sie sich als brauchbar heraus.

[Zottelfritz]

Im MACD 15m treffen sich gleich beide Linien, wenn es dann schnell über 452 geht kaufe ich sofort auf bitstamp.

Edit: Definitiv gibts ne Menge Leute die den MACD zu beobachten scheinen, genau als sie sich getroffen haben, die Linien, hat der Markt reagiert.

Ich will deinen "Geheimtipp" nicht schmaelern, aber es ist wohl eher umgekehrt.

Die Linien haben sich getroffen, weil jemand gekauft hat. Nicht andersherum.

Nein, ich meinte gerade eben, als ich sagte ich will kaufen, da waren die Linien im 15m kurz davor sich zu berühren, als sie sich berührt haben ging der Kurs nach unten. Wäre er nach oben gegangen hätte ich gekauft, weil er dann weit über 450 gegangen wäre.

Und die Leute die da nach dem MACD traden sind sicher keine Bots, dafür sind die Volumen zu hoch.

Ich habe das verstanden. Aber du sitzt dem Irrtum vieler auf, dass die Trends den Kurs bestimmen. Die Trends sind nur das Spiegelbild des Kauf und Verkaufsverhalten.

Haette ich genug Coins wuerde ich dir das demonstrieren, also soviel kaufen bis die Linien sich beruehren und der Kurs steigen wuerde und dann sofort alles dumpen. Dann wuerde der Kurs direkt nach 450 wieder stuerzen. Von weit ueber 450 waere er dann weit entfernt.

Du darfst nicht vergessen, hier spielen zu wenig Leute mit zuvielen Coins herum, die den Kurs in Richtungen lenken, den niemand vorhersehen kann.

Ich bin auch keiner dieser Trendlinien-Gläubigen, die in Charts irgendwelche Striche krakeln   Aber manchmal ist es eben so, dass wenn viele Leute glauben der Kurs folgt dem Trend, dann tut er es auch, weil die Leute dann danach traden. Hätte der Kurs eben die 450 durchbrochen, wären das sichere MINDESTENS 2% gewesen. Umgedreht war es auch ein Warnsignal die Trendberührung abzuwarten und erstmal nicht zu kaufen.

[giletto]

Du darfst nicht vergessen, hier spielen zu wenig Leute mit zuvielen Coins herum, die den Kurs in Richtungen lenken, den niemand vorhersehen kann.

Das !

Wobei ich nicht verstehe warum immer noch so wenige diese Möglichkeit nutzen. Reiche Menschen wollen doch immer reicher werden.
Also anstelle Aktien und Co. ist doch der BTC ideal. Keine Regularien, jeder kann den Kurs so steuern wie er will.

Dicker Fond mit paar Hundert Millionen kann doch sein eigenes Geld drucken wenn sie die Preise so treiben wie sie wollen.

Wer nicht schon bei 1 oder 2 stelligen Kursen eingestiegen ist, wuerde damit nur Verluste machen momentan. Als Beispiel, du hast 10 Millionen $ und kaufst heute, bei 430$ soviele Coins wie du kannst. Du wuerdest den Kurs auf ueber 700 oder 800 pushen mit der Kauforder.

Und dann? Wie realisierst du dann Gewinn? Richtig, dass geht nicht.

Was ich eher meinte sind die Eaerly Adopter und Diebe, die regelmaessig dumpen. Das kann mir niemand erzaehlen, dass er das an Hand einer Trendanalyse vorher sieht. Oder an Hand von sich beruehrenden Linien. Des Wetters auf Hawaii. Oder wie oft der Nachbarshund um 5 nach 12 bellt...

Das mit der TA und der selbsterfuellenden Prophezeihung funktioniert beim Bitcoin leider nicht, da einfach zu wenige daran glauben - sich dannach richten. Die meisten sind Hodler, wie man an diesem Thread auch leicht erkennt.

[Mikellev]

Warum geht es nicht ?

Dein Beispiel 10 mio einkaufen und Preis ist bei 700-800$

Verkaufen in kleinen Stücken, denke du bekommst einen Schnitt von 500$ hin. Macht gute 10% Rendite oder auch 1 Mio "mal eben so"....

[giletto]

Es gab da einen schoenen Satz eines TA, aelterer Mann, recht gut gewesen in seiner Karriere, der sagte sinngemaess:

"Du kannst dich Stunden, Tage oder Wochen vor die Charts setzen, sie mit zig Analyse Verfahren versuchen zu entschluesseln, und damit sicher erfolgreich sein (vorrausgesetzt du hast eine Risikoabsichernde Strategie)

Du kannst aber genauso gut dein 5 jaehriges Kind 100 Charts willkuerlich zeigen, und es bei jedem Fragen, welchen er mag und welchen nicht.

Der Erfolg bzw. Misserfolg bei der Auswahl wird in etwa gleich sein."

Ich finde, da ist sehr viel wahres dran.

Der Unterschied zwischen Verlust und Gewinn ist die Strategie, nicht der richtige Einstiegs/Ausstiegspunkt, den trifft man nie 100% und auf Dauer immer. Das ist Gluecksspiel.

[giletto]

Warum geht es nicht ?

Dein Beispiel 10 mio einkaufen und Preis ist bei 700-800$

Verkaufen in kleinen Stücken, denke du bekommst einen Schnitt von 500$ hin. Macht gute 10% Rendite oder auch 1 Mio "mal eben so"....

Das duerften so um die 20k Coins oder mehr sein (zu faul zu rechnen)

Schau was Dumps um die 2-3k fuer 100$ Kursstuerze weiter oben ausgeoest haben. Du wuerdest damit im Minus landen, nach dem kompletten Abverkauf. Ist nur meine Meinung, pruefen koennen wir es nicht.

Und wer 10 Mio $ fuer solche Spiele ueber hat, der realisiert in 1 Monat weit mehr wie 10%, plus das dieses "langsam Abverkaufen" sicher laenger wie 1 Monat dauern wuerde. Fuer dich moegen 10% oder 1 Million in einem Monat enorm sein, fuer jemand der 100 Millionen oder mehr hat und 10% investiert sind das Peanuts fuer die Portokasse.

Da investierst du in 100% Anlagen, mit 3 monatigem Break even + Insider Tipp.

[Zottelfritz]

Das mit der TA und der selbsterfuellenden Prophezeihung funktioniert beim Bitcoin leider nicht, da einfach zu wenige daran glauben - sich dannach richten. Die meisten sind Hodler, wie man an diesem Thread auch leicht erkennt.

Schon richtig, darum hab ich Trends wie MACD ja auch sonst ausgeschaltet, aber Fakt ist: heute hat es funktioniert Also sollte man in nächster Zeit mal darauf achten. Zeiten ändern sich, der Markt ändert sich, die Leute die investiert sind ändern sich usw.. darum passe ich meine Taktik und Strategie ja immer an  

Thema Roulette: Na dann ist ja gut, hätte dich ehrlich gesagt auch nicht so eingeschätzt   Ich dachte nur wegen der Sig.

[Zottelfritz]

Und wer 10 Mio $ fuer solche Spiele ueber hat, der realisiert in 1 Monat weit mehr wie 10%, plus das dieses "langsam Abverkaufen" sicher laenger wie 1 Monat dauern wuerde. Fuer dich moegen 10% oder 1 Million in einem Monat enorm sein, fuer jemand der 100 Millionen oder mehr hat und 10% investiert sind das Peanuts fuer die Portokasse.

Da investierst du in 100% Anlagen, mit 3 monatigem Break even + Insider Tipp.

Leute mit 100Mio.+ investieren in Devisen. Was anders bleibt ja auch kaum übrig ohne den Kurs zu bewegen. Fondsmanager und institutionelle Anleger verteilen das Kapital auf mehrere Investitionen und machen, wenn sie sehr gut sind, ihre 5% im Monat.

[ulrich909]

Das mit der TA und der selbsterfuellenden Prophezeihung funktioniert beim Bitcoin leider nicht, da einfach zu wenige daran glauben - sich dannach richten. Die meisten sind Hodler, wie man an diesem Thread auch leicht erkennt.

Schon richtig, darum hab ich Trends wie MACD ja auch sonst ausgeschaltet, aber Fakt ist: heute hat es funktioniert Also sollte man in nächster Zeit mal darauf achten. Zeiten ändern sich, der Markt ändert sich, die Leute die investiert sind ändern sich usw.. darum passe ich meine Taktik und Strategie ja immer an  

Thema Roulette: Na dann ist ja gut, hätte dich ehrlich gesagt auch nicht so eingeschätzt   Ich dachte nur wegen der Sig.

Schaltet man bei bitcoinwisdom mal auf 12 h um sieht man rein gar nix. Genausogut kann der Kurs jetzt wieder umdrehen und bis 250€ oder tiefer gehen. Ich gebe hier nicht so viel auf irgendwelche Linien. Die entstehen ja nur weil sich einige dazu entschliessen viel zu kaufen oder viel zu verkaufen.

[Zottelfritz]

Hab gerade bei bitstamp gekauft für 451 und wieder vertickt für 461, dank 15min. MACD. Hatte genau den Punkt abgewartet bis sie sich berühren.