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Author Topic: Bitcoin brûle la planète ? Mouais, et la BCE..?  (Read 484 times)
Cryptogainsairdrop
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May 07, 2019, 08:23:25 PM
 #21

Au sujet de l'impact du minage sur l'environnement, des articles sont sortis hier concernant les frères Winklevoss : ils ont investi 4,5m$ dans 'Crusoe Energy Systems'.

"Cette entreprise a pour objectif de construire des centres de données dédiés à l’Intelligence Artificielle et au minage de crypto-monnaies alimentés grâce à l’électricité produite par son système alternatif écologique pour le « torchage » du gaz naturel."


Source : https://cryptonaute.fr/winklevoss-capital-projet-centres-crypto-miniers-crusoe-energy/

Egalement : https://cointelegraph.com/news/winklevoss-capital-invests-in-firm-using-natural-gas-to-fuel-crypto-mining-data-centers

Ce n'est pas une source renouvelable le gaz hein... brûler du gaz c'est pas inoffensif. Ils investissent uniquement car le coût du kWh sera bien moins important.

Les seules ressources renouvelables à utiliser pour le mining ce sont l'hydrolique, la géothermie et le vent. Pourquoi? Car c'est en continue. Tu peux aussi envisager de faire du PV et tu équilibres tes dépenses nocturnes (énergie non renouvelable) avec ce que tu réinjectes dans le réseau la journée.

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May 07, 2019, 08:57:56 PM
 #22

Au sujet de l'impact du minage sur l'environnement, des articles sont sortis hier concernant les frères Winklevoss : ils ont investi 4,5m$ dans 'Crusoe Energy Systems'.

"Cette entreprise a pour objectif de construire des centres de données dédiés à l’Intelligence Artificielle et au minage de crypto-monnaies alimentés grâce à l’électricité produite par son système alternatif écologique pour le « torchage » du gaz naturel."


Source : https://cryptonaute.fr/winklevoss-capital-projet-centres-crypto-miniers-crusoe-energy/

Egalement : https://cointelegraph.com/news/winklevoss-capital-invests-in-firm-using-natural-gas-to-fuel-crypto-mining-data-centers

Ce n'est pas une source renouvelable le gaz hein... brûler du gaz c'est pas inoffensif. Ils investissent uniquement car le coût du kWh sera bien moins important.

Les seules ressources renouvelables à utiliser pour le mining ce sont l'hydrolique, la géothermie et le vent. Pourquoi? Car c'est en continue. Tu peux aussi envisager de faire du PV et tu équilibres tes dépenses nocturnes (énergie non renouvelable) avec ce que tu réinjectes dans le réseau la journée.

Je n'ai jamais parlé de ressources renouvelables  Roll Eyes Juste que de toute façon ces surplus de gaz issus de l'exploitation pétrolière seront brulés, alors autant les transformer en électricité non ?
Cryptogainsairdrop
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May 08, 2019, 06:30:02 AM
 #23

Au sujet de l'impact du minage sur l'environnement, des articles sont sortis hier concernant les frères Winklevoss : ils ont investi 4,5m$ dans 'Crusoe Energy Systems'.

"Cette entreprise a pour objectif de construire des centres de données dédiés à l’Intelligence Artificielle et au minage de crypto-monnaies alimentés grâce à l’électricité produite par son système alternatif écologique pour le « torchage » du gaz naturel."


Source : https://cryptonaute.fr/winklevoss-capital-projet-centres-crypto-miniers-crusoe-energy/

Egalement : https://cointelegraph.com/news/winklevoss-capital-invests-in-firm-using-natural-gas-to-fuel-crypto-mining-data-centers

Ce n'est pas une source renouvelable le gaz hein... brûler du gaz c'est pas inoffensif. Ils investissent uniquement car le coût du kWh sera bien moins important.

Les seules ressources renouvelables à utiliser pour le mining ce sont l'hydrolique, la géothermie et le vent. Pourquoi? Car c'est en continue. Tu peux aussi envisager de faire du PV et tu équilibres tes dépenses nocturnes (énergie non renouvelable) avec ce que tu réinjectes dans le réseau la journée.

Je n'ai jamais parlé de ressources renouvelables  Roll Eyes Juste que de toute façon ces surplus de gaz issus de l'exploitation pétrolière seront brulés, alors autant les transformer en électricité non ?

Moui dans l'optique que ce sera de toute manière utilisé oui. Je ne sais pas trop comment la ressource naturelle gaz pourrait être utilisé autrement. Ils pourraient aussi récupérer la chaleur dégagée pour faire du chauffage histoire de "rentabiliser" les pertes afin d'avoir un impact "diminué". Après il faut voir les conditions d'exploitation et les machines utilisées... mais bon on parle d'optimisation. Je crois que le soucis avec le gaz brûlé (à confirmer) est la réaction chimique sous certaines conditions.

Un petit extrait de wikipédia
"Le dioxyde de soufre, autrefois également appelé anhydride sulfureux, est un composé chimique de formule SO2. Il s'agit d'un gaz incolore, dense et toxique, dont l'inhalation est fortement irritante. Il est libéré dans l'atmosphère terrestre par les volcans et par de nombreux procédés industriels, ainsi que par la combustion de certains charbons, pétroles et gaz naturels non désulfurés. L'oxydation du dioxyde de soufre, le plus souvent en présence de catalyseurs tels que le dioxyde d'azote NO2, conduit au trioxyde de soufre SO3 et à l'acide sulfurique H2SO4, d'où la formation de pluies acides. Elle a pour conséquence une inflammation de l'appareil respiratoire."

Le gaz va être, à mon avis, massivement utilisé pour la création d'usine électrique (en Suisse en tout cas pour pallier à la fermeture de 5 centrales nucléaires). Il faudrait globalement utiliser d'autres ressources mais bon concrètement pour atteindre la puissance électrique actuelle (et s'adapter aux besoins futurs) ça me paraît impossible ou ça représente un budget que les gouvernements n'ont tout simplement pas à investir là-dedans.

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StarenseN
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May 13, 2019, 04:35:55 PM
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 #24

Petite mise à l'échelle pour déjà voir que ce grand débat du Bitcoin qui va tuer la planète est un épiphénomène. Qui a déjà entendu avec autant de craintes du mining d'or ou le cooling de bâtiment (actuel et à venir) qui pour le coup n'est pas du tout optimisable geographiquement contrairement au mining.



Comme étudié et dit depuis des années, le mining Bitcoin utilise majoritairement de l'énergie renouvelable et principalement hydroélectrique inutilisée.

Saint-loup tu devrais raisonner autrement, le mining BTC permet de mettre un "plancher" au prix de l'énergie renouvelable qui permet de soutenir et voir émerger des productions d'énergie qui n'était pas/plus économiquement viable dans beaucoup d'endroits. Ça ne génère pas d'autre pollution pour compenser au contraire, c'est largement documenté.

Bref, c'est un excellent moyen d'edge informationnel quand 98% de la plèbe pense que c'est un problème, on peut en profiter depuis des années et ça sera encore le cas pour quelques années...
cestmoi
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W̔̆̌̏͂͑ͦͧ


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May 14, 2019, 08:15:00 PM
 #25

Je n'ai jamais parlé de ressources renouvelables  Roll Eyes Juste que de toute façon ces surplus de gaz issus de l'exploitation pétrolière seront brulés, alors autant les transformer en électricité non ?



Moui dans l'optique que ce sera de toute manière utilisé oui. Je ne sais pas trop comment la ressource naturelle gaz pourrait être utilisé autrement. Ils pourraient aussi récupérer la chaleur dégagée pour faire du chauffage histoire de "rentabiliser" les pertes afin d'avoir un impact "diminué". Après il faut voir les conditions d'exploitation et les machines utilisées... mais bon on parle d'optimisation. Je crois que le soucis avec le gaz brûlé (à confirmer) est la réaction chimique sous certaines conditions.


Oui en effet,
De maniere generale la ou il y a du petrole il y a aussi du gaz.
Sauf que les installation ne sont pas equipes pour recuperer ce gaz donc la plus part du temps il est juste brule dans l'air.

Wikipedia :
Quote
L'exploitation pétrolière génère fréquemment, conjointement à une production de pétrole liquide, du gaz associé (GA), souvent en quantités faibles (en masse) par rapport au pétrole lui-même ; un gisement est fréquemment très éloigné de sa zone de clientèle, et le gaz produit exigerait des investissements lourds pour être exporté. Comme il ne peut être transporté par les mêmes moyens physiques que le pétrole, il ne présente en général pas d'intérêt économique, ce qui explique qu'on le brûle

Apres on peut se dire qu'un peut de gaz c'est pas trop grave.
Avant de verifier les chiffre je me disait la meme chose.
Sauf que les quantities ne sont pas negligeables !!
Quote
150 milliards de m³ de gaz naturel sont brûlés à la torche ou rejetés chaque année3, soit 30 % de la consommation annuelle européenne ou 25 % de la consommation annuelle des États-Unis. Les seuls 40 milliards de m³ torchés en Afrique suffiraient à la moitié de la consommation d'énergie de ce continent


Voila, bon apres c'est pas non plus tout gris, il y a des solutions.
Quote
Emplois possibles du gaz associé
C'est le volume et la composition du gaz associé qui vont orienter son emploi. Si le gaz est disponible en grandes quantités, il va justifier financièrement d'installer une usine de purification et un gazoduc, éventuellement en cumulant la production de plusieurs puits voisins, pour la production de Gaz de pétrole liquéfié (GPL).

Si les quantités de gaz associé sont insuffisantes pour le vendre, on peut envisager les emplois suivants :

   * réinjection dans le gisement : cette méthode est classiquement utilisée dans le cadre de la récupération assistée du pétrole ; elle permet de maintenir une pression de fond plus élevée, et donc d'améliorer le pourcentage de récupération du pétrole, ce qui rend l'opération rentable ; cependant, si le gaz est acide (présence de CO2 ou d'H2S), il exige des matériels et canalisations résistants à la corrosion. Du point de vue de l'exploitant, ce gaz n'est pas perdu, il est simplement stocké et reste disponible à l'exploitation quand le puits aura épuisé son liquide
    *  génération d'énergie in situ : le gaz non traité alimente une turbine génératrice d'électricité pour les besoins du site de production12,13
    *  craquage du gaz naturel pour production de méthanol : cette méthode aboutit à un produit de grande consommation facile à transporter, mais exige des unités de craquage de petite taille, encore rares

https://fr.wikipedia.org/wiki/Torchage_et_rejet_de_gaz_naturel

“W̼̟̻͎̞̦̖̭̩͔͇̺͍̩̯̲̔̆̌̏͂͑ͦͧ͛̿̑̈́̎͑̽̍ͭ̏̇͜ill you draW̼̟̻͎̞̦̖̭̩͔͇̺͍̩̯̲̔̆̌̏͂͑ͦͧ͛̿̑̈́̎͑̽̍ͭ̏̇͜ me a sheep?”
Yaplatu
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December 03, 2019, 02:20:18 PM
 #26

Les chiffres sont plutôt intéressants, donc je relaye son article ici Smiley :

Bitcoin – L’empreinte carbone, une réalité qui ne concerne pas que le BTC mais aussi les banques

Le Bitcoin (BTC) est souvent montré du doigt en matière de pollution. Un rapport, de l'ONG Oxfam, montre que les banques françaises ne font pas mieux. 🧐
Les 4 plus grosses banques polluent 4,5 fois plus que la France entière, des chiffres édifiants. 😱

https://cryptoactu.com/bitcoin-btc-banque/

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December 03, 2019, 02:44:44 PM
 #27

Oxfam et l'inflation de ses études aux conclusions bancales. C'est dogmatique, populiste à souhait.
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December 03, 2019, 03:24:33 PM
 #28

On savait que la consommation d'énergie liée au BTC c'était du pipi de chat par rapport aux banques mais jamais je n'oserai me servir du "rapport" d'Oxfam pour le démontrer  Cheesy
Quelle nullité, que de mensonges, d'approximations dans ce rapport! Et dire que cette ONG marxiste touche des millards d'euros, oui, des millards en subventions...  Angry
Yaplatu
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December 03, 2019, 03:29:21 PM
 #29

[...] Et dire que cette ONG marxiste touche des millards d'euros, oui, des millards en subventions...  Angry

Des milliards  Huh Tu y vas pas un peu fort la ?

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LeGaulois
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December 03, 2019, 04:21:36 PM
 #30

J'avais lu l'article sur Le Monde mais je n'étais pas du tout convaincu de la véracité des choses. Ca fait un peu beaucoup exagerer quand même. De toute facon quand tu vois Oxfam, pas besoin de lire l'article. Sinon, non il n'exagere pas vraiment. Même si c'est difficile d'avoir des infos claires quant a ce qui font du pognon, vu qu'ils n'aiment pas trop la transparence, publier des chiffres et tout ca.
Tu leur donne de l'argent, ils vont créer un programme et depenser les trois-quart, le restant c'est pour rincer la gueule du personnel.

Quote
41% soit 443 millions d’euros proviennent d’organismes publics (ONU, UE, pays, bailleurs publics divers, etc.) ; 39% soit 424 millions proviennent de dons privés (personnes physiques, entreprises ou fondations) ; 17,5% soit 188 millions de l’activité commerciale mais il s’agit là de la valeur brute : la valeur nette des recettes liées aux ventes n’est que de 30 million
https://entrepreneurs-pour-la-france.org/Edito/Scandale-sexuel-mensonge-et-Oxfam

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