[Идея] Сервис оплаты

[Mohnaty Bulrathi]

Допустим, что я фрилансер и готов работать за биткоины.

Для этого я должен:
1) научиться генерировать bitcoin-адреса (например, установив себе клиент и скачав цепочку)
2) обучить заказчика переводить его рубли на мой адрес

По второму пункту - есть у нас сейчас такие сайты (которые принимают рубли и переводят на bitcoin-адрес) ?
Имеется в виду, чтобы заказчик ничего не устанавливал. Желательно так же, чтобы принимались не только рубли но и что угодно

[1714995069]

1714995069

[1714995069]

1714995069

[1714995069]

1714995069

[Robinovich]

обычный обменник, вы ему рубли он вам биткоины на любой адрес.

но какой сакральный смысл того, что бы получать изначально неанонимный перевод на биткоин? ведь полученная сумма будет подвержена риску обесценивания+комиссии.

[Mohnaty Bulrathi]

обычный обменник, вы ему рубли он вам биткоины на любой адрес.

Обычный обменник имеет "слишком сложный интерфейс" (tm)

но какой сакральный смысл того, что бы получать изначально неанонимный перевод на биткоин?

Почему этот перевод неанонимный? Вы, вероятно, рассматриваете случай, когда человек переводит сам себе?
Ведь если заказчик переводит на адрес подрядчика-анонима, аноним никак не раскрывается.

ведь полученная сумма будет подвержена риску обесценивания+комиссии.

Про риск обесценивания непонятно (имеется в виду риск изменения курса вообще?). Про комиссию понятно, но нестрашно.


Некоторые соображения по рискам такого обменника:
1) риск жалобы заказчика на обменник по поводу того, что не соблюдаются законы РФ (например закон о защите потребителя, о необходимости юридически-значимой публичной оферты и т.д.) - решается путем размещения обменника в чужой юрисдикции
2) риск блокирования сервиса великим российским файрволлом по URL - частично решается регулярной сменой URL при сохранении идентичности
    (этого можно достингуть выдавая https-сертификаты сайтам от единого удостоверяющего центра), несет финансовые затраты на регистрацию доменов
3) риск блокирования сервиса великим российским файрволлом по IP - решается сменой IP, несет финансовые затраты от смены хостинга
4) риск заинтересованности налоговых органов в случае банковских переводов
5) риск интереса органов по противодействию терроризму в момент предачи денег - не решается.
     можно попробовать организовать помещение и ячейки для закладки, но помещение - это дорого и рискованно

[Robinovich]

Обычный обменник имеет "слишком сложный интерфейс" (tm)

..........

Почему этот перевод неанонимный? Вы, вероятно, рассматриваете случай, когда человек переводит сам себе?
Ведь если заказчик переводит на адрес подрядчика-анонима, аноним никак не раскрывается.

Точками деанонимизации в биткоине как раз и являются точки соприкосновения с обычными платежками. Другое дело, если перевод осущетсвляется методом нал-биткоин, но для этого должа существовать распределенная сеть менял.
Если заказчик переводит рубли через сбербанк, или вебмани, то он уже теряет анонимность(риск снижается если напр он закидывает деньги через терминал но все равно имеется). А обменник изначально не анонимен, так его кошельки в других платежках идентифцированы.

Про риск обесценивания непонятно (имеется в виду риск изменения курса вообще?)

Конечно. Например сейчас проблема нестабильности курса-основная проблема внедрения биткоина в бизнес, да и врятли она будет решена в обозримом будущем. Ведь никому сейчас не приходит в голову использовать для расчетов золото? Конечно есть костыли вроде риппл, но там так же не все однозначно.

[Mohnaty Bulrathi]

Если заказчик переводит рубли через сбербанк, или вебмани, то он уже теряет анонимность

Меня как подрядчика это совершенно не волнует

проблема нестабильности курса

Меня устраивает текущая волатильность.


Меня не устраивает отсутствие таких сервисов.
Из-за этого я не могу получать деньги от заказчиков в битоинах.
Это критично!

[Robinovich]

Меня не устраивает отсутствие таких сервисов.
Из-за этого я не могу получать деньги от заказчиков в битоинах.
Это критично!

в чем критичность? указать заказчику рублевый кошелек обменника (WMR к примеру) и свой кошелек биткоина?

[Mohnaty Bulrathi]

в чем критичность? указать заказчику рублевый кошелек обменника(WMZ к примеру) и свой кошелек биткоина?

в том, что заказчику потребуется:
1) знать, что такое WMZ и согласиться их использовать (а там ещё тот интерфейс)
2) знать, что такое обменник (в обменнике реализуется несколько юз-кейсов, а не один, поэтому сложный интерфейс)

Ни один нормальный человек не будет заморачиваться с тремя платежными системами
(банк -> wmz -> bitcoin)

По форумам выискивать майнеров он тоже не будет (это долго).

Так что это реально проблема - заставить купить биткоины обычного человека.

[Robinovich]

в том, что заказчику потребуется:
1) знать, что такое WMZ и согласиться их использовать (а там ещё тот интерфейс)
2) знать, что такое обменник (в обменнике реализуется несколько юз-кейсов, а не один, поэтому сложный интерфейс)

Ни один нормальный человек не будет заморачиваться с тремя платежными системами
(банк -> wmz -> bitcoin)

заказчик переводит деньги любым ему удобным способом в обменник, с комментарием вашего адреса биткоин, обменник персылает биткоины на ваш адрес. все.

в итоге получается схема: любой удобный способ оплаты(+комментарий т.е ваш адрес биткоина, в случае очень задумчевого заказчика вы сами можете договориться с обенником куда, сколько и чего перечислять вам останется только дать реквизиты заказчику)>>обменник>>>биткоины

[Mohnaty Bulrathi]

заказчик переводит деньги любым ему удобным способом в обменник, с комментарием вашего адреса биткоин, обменник персылает биткоины на ваш адрес. все.

Ну вот я ищу такой обменник. Чтобы дать заказчику ссылку (с моим адресом/суммой - вроде какой-то стандарт URL разрабатывали).
Вы хоть один знаете?

Заказчик очень задумчивый по определению

вам останется только дать реквизиты заказчику

Это должен делать обменник. Я же не знаю, какой способ переводов заказчику удобнее.
Но и возможность выбора с моей стороны должна быть. На тот случай, если я знаю как заказчик будет платить, чтобы не мучать его лишним выбором.

Возможно, это должно быть что-то вроде курьерского сервиса
- приехали к заказчику (или встретились с ним где-либо), забрали наличку,
- сделали перевод биткоинами подрядчику (есть проблема доверия)

Вообще, это должно, наверное быть интересно майнерам?
Сделать единый сайт с рейтингами для обеспечения возможности продажи биткоинов,
майнеры, что скажете?



Инкассация (с итальянского «класть в ящик») — сбор и перевозка наличных денежных средств
   (перевозят и другие материальные ценности — особо важные документы, драгметаллы, банковские карты)
инкассатор - лицо, в обязанности которого входит инкассация

[naima53]

\ну я прям в замешательстве, как тебя назвать    \ дело говорит! Нужно такой сервис сделать, думаю, никто не будет препятствовать новому явлению...  

[Robinovich]

Ну вот я ищу такой обменник. Чтобы дать заказчику ссылку (с моим адресом/суммой - вроде какой-то стандарт URL разрабатывали).
Вы хоть один знаете?

нет таких обмеников сейчас, по крайней мере в русской ветке. Тем не менее описанные мной костыли вполне работоспособны.

Это должен делать обменник. Я же не знаю, какой способ переводов заказчику удобнее.
Но и возможность выбора с моей стороны должна быть. На тот случай, если я знаю как заказчик будет платить, чтобы не мучать его лишним выбором.

вероятно, в самом обменнике, под вашей учеткой должен быть генератор ссылок с заранее заданными параметрами.

Возможно, это должно быть что-то вроде курьерского сервиса
- приехали к заказчику (или встретились с ним где-либо), забрали наличку,
- сделали перевод биткоинами подрядчику (есть проблема доверия)

вообще это точто я говорил про распределенную сеть менял двумя постами выше, развитие которой сдерживает развитие бизнеса, а развитие бизнеса тормозится медленным ростом сети менял-проблема курицы и яйца. В свою очередь бизнес отпугивают риски высокой волатильности.

вероятным выходом или хотя бы улучшением ситуации может служить развитие систем на подобии рипл или онлайн кошельков. Но это новые костыли.

Вообще, это должно, наверное быть интересно майнерам?
Сделать единый сайт с рейтингами для обеспечения возможности продажи биткоинов,
майнеры, что скажете?

в чем польза для майнеров?


В общем идея интересна. Но спрос на подобный сервис низок, из-за неразвитости биткоина в бизнес среде.

[mad]

Еще посмотри это https://en.bitcoin.it/wiki/Bitcoin-otc

[Mohnaty Bulrathi]

А что такое IRC для нормального человека? Это необходимость устанавливать независимый клиент или плагин к браузеру. Для нормального человека это слишком сложно и ненужно.

[Yurock]

http://webchat.freenode.net/?channels=%23bitcoin-otc-ru

[Robinovich]

Вообще, это должно, наверное быть интересно майнерам?
Сделать единый сайт с рейтингами для обеспечения возможности продажи биткоинов,
майнеры, что скажете?

думаю не только майнерам.

прелагаю назвать "единый сайт с рейтингами для обеспечения возможности продажи\покупки биткоинов" - "биржей менял"

только не путать с торговой биржей где играют на разнице курсов, на подобии мудокса.

Есть ли подобная биржа в анг. ветке?

[KonG]

Пока нет такого сервиса, но можно делать так:

1. Регистрируемся на qiwi.com и btc-e.com.
2. Заказчик на ваш номер закидывает оплату через терминал QIWI.
3. Пополняем счет на btc-e.com с QIWI.
4. Покупаем биткоины.
5. Устанавливаем биткоин-клиент и переводим биткоины с биржи на свой кошелек.

Такая схема предельно проста для заказчика (1 шаг), но для фрилансера немного заморочна (6 шагов первоначально и 3 шага в дальнейшем). Еще один минус - ограничение по сумме (15 000 руб.)

[Nikola282828]

обычный обменник, вы ему рубли он вам биткоины на любой адрес.

но какой сакральный смысл того, что бы получать изначально неанонимный перевод на биткоин? ведь полученная сумма будет подвержена риску обесценивания+комиссии.

Если будет вдруг такой обменник, то это будет круто я считаю...но опять же таки он должен пройти все проверки, ну чтоб не было мошенничества очередного, и был какой то предохранитель на твои бабки.

[MacTb]

А как насчет биткоин - терминалов, во многих крупных городах они присутствую.

[Alexeu0001]

Допустим, что я фрилансер и готов работать за биткоины.

Для этого я должен:
1) научиться генерировать bitcoin-адреса (например, установив себе клиент и скачав цепочку)
2) обучить заказчика переводить его рубли на мой адрес

По второму пункту - есть у нас сейчас такие сайты (которые принимают рубли и переводят на bitcoin-адрес) ?
Имеется в виду, чтобы заказчик ничего не устанавливал. Желательно так же, чтобы принимались не только рубли но и что угодно

Какой смысл. Биржи так работают, обменники. Идея не новая и раскрутиться надо, лучше не начинать