Hardware Wallet: Trezor o Ledger, qual’è il migliore?

[fillippone]

se vuoi trasferire fondi in modo sicuro e privato, sposta tutto su wasabi e usa coinjoin
non ricordo il limite minimo per fruire della funzione pero, questo dovrai indagare tu
cosi prendi e sposti nel tuo wallet cold privato (qualunque esso sia)

Però Wasabi, è stato riconosciuto come un fallimento dopo l’affare del dipartimento di giustizia,
Orami non si è più sicuri neanche del server proposto di default.

[1714046628]

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[1714046628]

1714046628

[babo]

ah

quindi il progetto e' da considerare abbandonato? mi stai dando una brutta notizia.. e coinjoin? fallito/morto per sempre?

mi sono perso sicuramente qualche cosa, ma che diavolo e' successo? io ero fermo alla storia di tornado cash con 27 anni chiesti di carcere (se non erro) al developer e altre menate
ma wasabi? non sono aggiornato

[hymperion]

Buonasera ragazzi stavo leggendo la discussione, ora che ho comprato un Ledger Nano per spostare i sats in privacy cosa consigliate di fare?

[alexrossi]

Buonasera ragazzi stavo leggendo la discussione, ora che ho comprato un Ledger Nano per spostare i sats in privacy cosa consigliate di fare?

Agganciarlo a un Electrum sotto Tor, magari con un nodo proprio (step abbastanza avanzato)

Non riutilizzare indirizzi

[hymperion]

non ho il mio nodo... al massimo mi limiterò a creare un wallet su electrum via tor

[giammangiato]

@alexrossi
puoi spiegarci il motivo per cui sarebbe meglio usare il proprio nodo?
anche io mi sarei fermato al fare un wallet sotto TOR con electrum (e questo è avanzato per me).
quale è il vantaggio nella cosa che dici tu? poi avere il proprio nodo non richiede tantissimi gb di spazio?

grazie per le risposte

[mendace]

Il vantaggio di avere il proprio nodo è che in prima battuta va detto che decentralizzi ulteriormente la rete ma sopratutto non affidi a terzi la verifica delle transazioni del tuo wallet ma sarai tu stesso ad far da garante. Diciamo che per lo più i nodi "seri" sono sicuri ma non si può mai esserne certi e potrebbe esserci qualche nodo malevolo.

@alexrossi
puoi spiegarci il motivo per cui sarebbe meglio usare il proprio nodo?
anche io mi sarei fermato al fare un wallet sotto TOR con electrum (e questo è avanzato per me).
quale è il vantaggio nella cosa che dici tu? poi avere il proprio nodo non richiede tantissimi gb di spazio?

grazie per le risposte

[giammangiato]

Il vantaggio di avere il proprio nodo è che in prima battuta va detto che decentralizzi ulteriormente la rete ma sopratutto non affidi a terzi la verifica delle transazioni del tuo wallet ma sarai tu stesso ad far da garante. Diciamo che per lo più i nodi "seri" sono sicuri ma non si può mai esserne certi e potrebbe esserci qualche nodo malevolo.

@alexrossi
puoi spiegarci il motivo per cui sarebbe meglio usare il proprio nodo?
anche io mi sarei fermato al fare un wallet sotto TOR con electrum (e questo è avanzato per me).
quale è il vantaggio nella cosa che dici tu? poi avere il proprio nodo non richiede tantissimi gb di spazio?

grazie per le risposte

grazie per la tua risposta
comprendo adesso il motivo, ma non vi pare un pochino molto paranoico?
ok bisogna essere paranoici, bisogna pensare sempre che qualcuno non ti vuole bene e vuole fregarti, ma qui forse siamo un poco andando oltre. Gestire un nodo poi non mi pare una cosa banale, e ci vuole un bel HDD se non erro.

[duesoldi]

.....
ok bisogna essere paranoici, bisogna pensare sempre che qualcuno non ti vuole bene e vuole fregarti, ma qui forse siamo un poco andando oltre. Gestire un nodo poi non mi pare una cosa banale, e ci vuole un bel HDD se non erro.

Non si tratta del fatto che qualcuno potrebbe "non volerti bene e volerti fregare", si fa riferimento al fatto che se usi nodi di altri perdi in anonimato (e quindi potenzialmente in sicurezza fisica). Per questo si suggerisce quando possibile di usare un proprio nodo.

Sull'ultima frase: per un nodo basta un HDD/SDD da 1 TB e se segui la guida di @fillippone su raspiblitz  (o installi umbrel che è ancora più banale) vedrai che è una cosa alla portata di tutti.

[mendace]

Ma è come dice duesoldi perdi in anonimato perché esponi IP a terzi e sopratutto non sai se il nodo sia malevolo. Ma oltre a quello inizi a far parte veramente della rete aiutando la decentralizzazione.
Per quanto riguarda l'hardware con un rasp pi4 e un HD da 1tb sei già apposto e con umbrel o mynode ad esempio che sono nodi plug-in ci metti un attimo a mettere su il tutto.

Il vantaggio di avere il proprio nodo è che in prima battuta va detto che decentralizzi ulteriormente la rete ma sopratutto non affidi a terzi la verifica delle transazioni del tuo wallet ma sarai tu stesso ad far da garante. Diciamo che per lo più i nodi "seri" sono sicuri ma non si può mai esserne certi e potrebbe esserci qualche nodo malevolo.

@alexrossi
puoi spiegarci il motivo per cui sarebbe meglio usare il proprio nodo?
anche io mi sarei fermato al fare un wallet sotto TOR con electrum (e questo è avanzato per me).
quale è il vantaggio nella cosa che dici tu? poi avere il proprio nodo non richiede tantissimi gb di spazio?

grazie per le risposte

grazie per la tua risposta
comprendo adesso il motivo, ma non vi pare un pochino molto paranoico?
ok bisogna essere paranoici, bisogna pensare sempre che qualcuno non ti vuole bene e vuole fregarti, ma qui forse siamo un poco andando oltre. Gestire un nodo poi non mi pare una cosa banale, e ci vuole un bel HDD se non erro.

[Ale88]

Ma è come dice duesoldi perdi in anonimato perché esponi IP a terzi

Domanda stupida ma la faccio lo stesso: per evitare di esporre il proprio indirizzo IP non basterebbe utilizzare una VPN? Io ero rimasto che questo era uno dei vantaggi delle VPN, potete confermare?

[alexrossi]

Ma è come dice duesoldi perdi in anonimato perché esponi IP a terzi

Domanda stupida ma la faccio lo stesso: per evitare di esporre il proprio indirizzo IP non basterebbe utilizzare una VPN? Io ero rimasto che questo era uno dei vantaggi delle VPN, potete confermare?

Sì, basta la VPN, io per es. ho preso un router della GL inet che è configurabile per utilizzare solo la vpn, ed ha un kill switch (se cade la vpn si blocca la connessione)

[babo]

.....
ok bisogna essere paranoici, bisogna pensare sempre che qualcuno non ti vuole bene e vuole fregarti, ma qui forse siamo un poco andando oltre. Gestire un nodo poi non mi pare una cosa banale, e ci vuole un bel HDD se non erro.

Non si tratta del fatto che qualcuno potrebbe "non volerti bene e volerti fregare", si fa riferimento al fatto che se usi nodi di altri perdi in anonimato (e quindi potenzialmente in sicurezza fisica). Per questo si suggerisce quando possibile di usare un proprio nodo.

Sull'ultima frase: per un nodo basta un HDD/SDD da 1 TB e se segui la guida di @fillippone su raspiblitz  (o installi umbrel che è ancora più banale) vedrai che è una cosa alla portata di tutti.

anzi qui nel forum la gente comprende il significato di privacy
e lo capisce
altrove non capiscono.. `io non ho niente da nascondere`


bene stupido.. allora prendi una tazza del cesso, mettina in centro piazza con paretri di vetro e vai a cagare li
oppure..
quando scopi con tua moglie/compagna/fidanzata, fallo in pubblico

`eh ma non voglio che mi vedano`

bravo pirla, ora hai capito il significato di PRIVACY

[Ale88]

Ma è come dice duesoldi perdi in anonimato perché esponi IP a terzi

Domanda stupida ma la faccio lo stesso: per evitare di esporre il proprio indirizzo IP non basterebbe utilizzare una VPN? Io ero rimasto che questo era uno dei vantaggi delle VPN, potete confermare?

Sì, basta la VPN, io per es. ho preso un router della GL inet che è configurabile per utilizzare solo la vpn, ed ha un kill switch (se cade la vpn si blocca la connessione)

Grazie per la conferma, Alex! Io quando mi connetto ad un exchange, alla banca, o qualsiasi altro sito un po' delicato la attivo sempre per sicurezza. Oramai sono anni che uso NordVPN e costa veramente poco con le offerte speciali che fanno. Senza menzionare il fatto che è utilissima anche su smartphone quando ci si collega a un qualsiasi Wi-Fi pubblico.

[giammangiato]

.....
ok bisogna essere paranoici, bisogna pensare sempre che qualcuno non ti vuole bene e vuole fregarti, ma qui forse siamo un poco andando oltre. Gestire un nodo poi non mi pare una cosa banale, e ci vuole un bel HDD se non erro.

Non si tratta del fatto che qualcuno potrebbe "non volerti bene e volerti fregare", si fa riferimento al fatto che se usi nodi di altri perdi in anonimato (e quindi potenzialmente in sicurezza fisica). Per questo si suggerisce quando possibile di usare un proprio nodo.

Sull'ultima frase: per un nodo basta un HDD/SDD da 1 TB e se segui la guida di @fillippone su raspiblitz  (o installi umbrel che è ancora più banale) vedrai che è una cosa alla portata di tutti.

Ho capito grazie. Onestamente penso non sia alla portata di tutti. Forse per voi si che siete capaci, ma non tutti sono capaci a fare quelle operazioni. Mi fermo al momento all'uso di TOR e mi sto in questa fase.
Magari se miglioro seguo le vostre guide.
Riguardo HDD da 1 tera, in ogni caso è un investimento non da poco.
Comprendi devi dedicare un computer anche bello potente a quello scopo, e tenerlo acceso.
Non è banale e io passo.

[duesoldi]

.....
Riguardo HDD da 1 tera, in ogni caso è un investimento non da poco.
Comprendi devi dedicare un computer anche bello potente a quello scopo, e tenerlo acceso.
Non è banale e io passo.

Il computer non deve essere potente, basta un Raspberry. Ok che da un paio di anni con la crisi dei chip te li fanno strapagare, ma la potenze di quelle schede non è certo paragonabile a quella di un computer potente.
Un HDD da 1 TB costa 54 €:
https://www.amazon.it/Wester-Digital-WDBUZG0010BBK-WESN-Esterno-Connettivit%C3%A0/dp/B06VVS7S94/ref=sr_1_16?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2VXW7XKL8G98O&keywords=hard+disk+1+tb&qid=1668626497&qu=eyJxc2MiOiI1LjQyIiwicXNhIjoiMy45MyIsInFzcCI6IjMuMDcifQ%3D%3D&sprefix=hard+disk+1+tb%2Caps%2C153&sr=8-16

e ho preso il primo a caso, probabilmente lo trovi anche a meno.
Non voglio insistere comunque..... 

.....
quando scopi con tua moglie/compagna/fidanzata, fallo in pubblico

`eh ma non voglio che mi vedano`

bravo pirla, ora hai capito il significato di PRIVACY

metafora efficace, direi.....   
 

[mendace]

@alexrossi @Ale88 non basta una vpn per avere privacy anche perché dipende sopratutto a quale VPN vi affidate, ad esempio non userei mai NordVpn per mille motivi tipo: software closed source, numerose affiliazione a siti per accaparrarsi recensioni, traccianti nell'app ma sopratutto databreach e quindi addio IP. Se proprio mi devo affidare ad una VPN lo faccio con Proton o Mullvad, in ogni caso preferisco hostare il mio nodo e acquisire maggiore sicurezza e privacy.

Ma è come dice duesoldi perdi in anonimato perché esponi IP a terzi

Domanda stupida ma la faccio lo stesso: per evitare di esporre il proprio indirizzo IP non basterebbe utilizzare una VPN? Io ero rimasto che questo era uno dei vantaggi delle VPN, potete confermare?

Sì, basta la VPN, io per es. ho preso un router della GL inet che è configurabile per utilizzare solo la vpn, ed ha un kill switch (se cade la vpn si blocca la connessione)

Grazie per la conferma, Alex! Io quando mi connetto ad un exchange, alla banca, o qualsiasi altro sito un po' delicato la attivo sempre per sicurezza. Oramai sono anni che uso NordVPN e costa veramente poco con le offerte speciali che fanno. Senza menzionare il fatto che è utilissima anche su smartphone quando ci si collega a un qualsiasi Wi-Fi pubblico.

[Ale88]

@alexrossi @Ale88 non basta una vpn per avere privacy anche perché dipende sopratutto a quale VPN vi affidate, ad esempio non userei mai NordVpn per mille motivi ad esempio software closed source, numerose affiliazione a siti per accaparrarsi recensioni, traccianti nell'app ma sopratutto databreach e quindi addio IP. Se proprio mi devo affidare ad una VPN lo faccio con Proton o Mullvad, in ogni caso preferisco hostare il mio nodo e acquisire maggiore sicurezza e privacy.

Grazie per queste info, gli darò sicuramente un'occhiata e farò anche un controllo più approfondito su NordVPN 
Ma Proton per caso ha a che fare con Proton Mail? Stiamo parlando sempre della stessa compagnia svizzera?

[mendace]

Si ProtonMail da circa un annetto è diventata semplicemente Proton perché ha ampliato il bagaglio di servizi che adesso è composto da Mail, Calendar, VPN e Drive. Questi servizi sono tutti compresi con l'abbonamento oppure anche free ma la VPN è molto limitata rispetto al piano pay. Considera che l'azienda è Svizzera quindi gode delle leggi svizzere, ha applicazioni distribuite su F-droid per chi non utilizza i play service google (prendete nota), non condivide i vostri dati, ha i servizi come mail ad esempio raggiungibili da link onion ovvero sotto rete tor (e qui sottolineo la cazzata dell'attivista francese qualora qualcuno volesse controbattere) e soprattutto puoi pagare l'abbonamento o tramite Bitcoin che è sicuro e anonimo oppure a vostro rischio potete pagare su richiesta in busta chiusa con delle merdosissime Fiat.
Insomma a me piace ma piace anche il nodo easy su umbrel.

@alexrossi @Ale88 non basta una vpn per avere privacy anche perché dipende sopratutto a quale VPN vi affidate, ad esempio non userei mai NordVpn per mille motivi ad esempio software closed source, numerose affiliazione a siti per accaparrarsi recensioni, traccianti nell'app ma sopratutto databreach e quindi addio IP. Se proprio mi devo affidare ad una VPN lo faccio con Proton o Mullvad, in ogni caso preferisco hostare il mio nodo e acquisire maggiore sicurezza e privacy.

Grazie per queste info, gli darò sicuramente un'occhiata e farò anche un controllo più approfondito su NordVPN  
Ma Proton per caso ha a che fare con Proton Mail? Stiamo parlando sempre della stessa compagnia svizzera?

[babo]

Si ProtonMail da circa un annetto è diventata semplicemente Proton perché ha ampliato il bagaglio di servizi che adesso è composto da Mail, Calendar, VPN e Drive. Questi servizi sono tutti compresi con l'abbonamento oppure anche free ma la VPN è molto limitata rispetto al piano pay. Considera che l'azienda è Svizzera quindi gode delle leggi svizzere, ha applicazioni distribuite su F-droid per chi non utilizza i play service google (prendete nota), non condivide i vostri dati, ha i servizi come mail ad esempio raggiungibili da link onion ovvero sotto rete tor (e qui sottolineo la cazzata dell'attivista francese qualora qualcuno volesse controbattere) e soprattutto puoi pagare l'abbonamento o tramite Bitcoin che è sicuro e anonimo oppure a vostro rischio potete pagare su richiesta in busta chiusa con delle merdosissime Fiat.
Insomma a me piace ma piace anche il nodo easy su umbrel.

@alexrossi @Ale88 non basta una vpn per avere privacy anche perché dipende sopratutto a quale VPN vi affidate, ad esempio non userei mai NordVpn per mille motivi ad esempio software closed source, numerose affiliazione a siti per accaparrarsi recensioni, traccianti nell'app ma sopratutto databreach e quindi addio IP. Se proprio mi devo affidare ad una VPN lo faccio con Proton o Mullvad, in ogni caso preferisco hostare il mio nodo e acquisire maggiore sicurezza e privacy.

Grazie per queste info, gli darò sicuramente un'occhiata e farò anche un controllo più approfondito su NordVPN  
Ma Proton per caso ha a che fare con Proton Mail? Stiamo parlando sempre della stessa compagnia svizzera?

si ho visto che la suite e' diventata bella grossa
non so, sono sempre un po' diffidente a causa di quella rogna con l'ip
purtoppo sono una persona che si fida difficilmente
tu lo hai a pagamento l'account?