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peterparker9191 (OP)
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January 25, 2018, 02:40:13 AM
Last edit: November 28, 2018, 06:56:40 PM by peterparker9191
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Lutpin
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January 25, 2018, 04:05:29 AM
 #2

Grundsätzlich doch eine tolle Idee anstatt auf Masse (aktuell mit rein activity-basiertem Rangsystem) eine Bemessung für Klasse (merit) hinzuzufügen, oder?

Wie sich das Ganze entwickelt und welche Änderungen eventuell nötig sein werden wird sich zeigen. Die Idee selbst finde ich jedoch gut.

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Lutpin
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January 25, 2018, 04:30:34 AM
 #3

Ein Kritikpunkt könnte sein, dass gerade jüngere Forummitglieder, die gleichwohl an einer fruchtbaren Diskussion interessiert sind, nur schwierig in den Rängen aufsteigen. Hier muss man aber abwarten, ob die "Alteingesessenen" bereit sind auch neuren Forummitglieder Merit Punkte für gute und informative Beiträge zu senden.
Gerade diejenigen, die schon an der "Spitze" angekommen sind, haben ja keinen Nutzen für Merit.
Ein Legendary startet heute mit 1000 Merit, und mehr als diese 1000 braucht er nicht.
Wer Merits an Legendaries schickt, der verschwendet sie.

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Lutpin
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January 25, 2018, 04:49:12 AM
 #4

Gerade hier im Forum spielen bei vielen insbesondere monetäre Anreize eine große Rolle (insbesondere im Bounty Campaign Bereich). Bei vielen könnte der Eindruck entstehen, wieso soll ich aktiv meine Konkurrenz im Forum pushen, die mir vielleicht bei der nächsten Bounty Kampagne einige Stakes wegschnappen.

Ich möchte dir keinesfalls unterstellen, dass du so denkst und ich glaube das viele Mitglieder das Forum als einen Ort der Community und des Austausches nutzen, gleichwohl glaube ich aber das dieser Gedanke bei einigen Mitgliedern schon eine gewisse Rolle spielt. Oder denke ich da zu schlecht vom Forum?
Das wird sich mit der Zeit zeigen.
Ich denke theymos probiert aktuell einfach ein paar Ideen aus. Schaut was funktioniert, was funktioniert nicht.
Ich sehe die aktuelle Änderung als Chance für die Community als ganzes, ob wir diese Chance nutzen werden, mal sehen. Hoffentlich.

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Milquetoast
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January 25, 2018, 07:47:46 AM
 #5

Die Idee finde ich an sich auch sehr gut. Allerdings befürchte ich auch, dass die Punkte zwischen Leute die sich hier schon lange kennen und evtl. neu angelegten Altaccounts hin und hergeschoben werden. Aber einfach mal abwarten wie sich das ganze entwicken wird. Abschaffen kann man es ja immer noch.
leoderprofi
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January 25, 2018, 07:50:30 AM
 #6

Ich denke nicht, dass das das erreicht was er möchte. Weil es geht ja darum, dass die Leute weniger spam posten, sondern mehr Gutes. Da man aber für einige Seiten hier einen Rank braucht ist die Motivation Mist zu posten sehr hoch. Und egal wie das System ist, wer einen bestimmten Rang will wird alles dafür tun.
saugwurm
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January 25, 2018, 07:56:00 AM
Merited by Gelbstich (1)
 #7

Hab gleichmal diesen Post +20 gegeben Grin
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5.msg28#msg28

Finde es ehrlich gesagt etwas umständlich zu vergeben. Ein fixes +1 wie bei reddit wäre wohl etwas fairer mMn.
Ich hoffe Merit baut auf einer Blockchain auf, und irgendwann kann man die auch abheben und traden. Das wäre dann Bitcointalk Kapitalismus in Reinstform Grin


Gelbstich
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January 25, 2018, 08:25:48 AM
 #8

Ich finde die Idee auch sehr gut mit den Merits und würde es begrüßen, wenn es einfach einen +1 Button geben würde.

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anakrea
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January 25, 2018, 08:34:07 AM
Merited by iudica (3)
 #9

Finde die Idee an sich gar nicht schlecht. Wie das Ganze dann von der Community umgesetzt wird, ist jedoch eine andere Frage (nach dem Motto: Ich geb dir Merrit, dafür gibst du mir auch welche...).

Was mir ebenfalls fehlt ist eine Möglichkeit Beiträge negativ zu bewerten. So könnten beispielsweise Beiträge, welche x Negativ-Merit haben, automisch ausgeblendet werden und nur auf Wunsch des Users angezeigt werden. So könnte man die ganzen Spam- und sinnlosen Beiträge evetl. zusätzlich eindämmen.

Ausserdem Frage ich mich noch, wie ich Merit vergeben kann? Da ich aber keine habe (und damit wohl auch keine sMerit), gehe ich davon aus, dass die Schaltfläche bei mir eh noch fehlt.

"It's a dangerous business, Frodo, going out your door. You step onto the road, and if you don't keep your feet, there's no knowing where you might be swept off to.”
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Lutpin
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January 25, 2018, 08:39:52 AM
Merited by CoinEraser (3)
 #10

Ausserdem Frage ich mich noch, wie ich Merit vergeben kann? Da ich aber keine habe (und damit wohl auch keine sMerit), gehe ich davon aus, dass die Schaltfläche bei mir eh noch fehlt.
2 merit, macht 1sMerit, probier es aus.

Finde die Idee an sich gar nicht schlecht. Wie das Ganze dann von der Community umgesetzt wird, ist jedoch eine andere Frage (nach dem Motto: Ich geb dir Merrit, dafür gibst du mir auch welche...).

Was mir ebenfalls fehlt ist eine Möglichkeit Beiträge negativ zu bewerten. So könnten beispielsweise Beiträge, welche x Negativ-Merit haben, automisch ausgeblendet werden und nur auf Wunsch des Users angezeigt werden. So könnte man die ganzen Spam- und sinnlosen Beiträge evetl. zusätzlich eindämmen.
Nach dem Motto für positive Bewertungen gehen negative Bewertungen dann wohl in die Richtung
"Du hast einen meiner Posts gedisliked, jetzt dislike ich deinen", oder ganz stumpf "Mir gefällt dein Gesicht nicht, negative Bewertung".

Falls möglich, finde ich es besser bei rein positiven Bewertungen zu bleiben.
Besser gutes Verhalten belohnen als schlechtes Verhalten bestrafen.

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CoinEraser
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January 25, 2018, 08:47:43 AM
Last edit: January 25, 2018, 09:00:09 AM by CoinEraser
 #11

Ausserdem Frage ich mich noch, wie ich Merit vergeben kann? Da ich aber keine habe (und damit wohl auch keine sMerit), gehe ich davon aus, dass die Schaltfläche bei mir eh noch fehlt.

Wenn du nach rechts schaust, neben "Quote" findest du die Option "Merit". Klick darauf und dort kann man Merit verschicken. Hab ebend grad auch geschaut und gesucht. Vielleicht hast du das auch nur übersehen. Smiley
Zum testen hab ich gerade meine ersten sMerit verschickt. Wink

EDIT: An sich finde ich das neue System ganz gut. Aber ein Frage hab ich auch noch dazu. Wenn ich meine ganzen sMerit verschickt habe, bekomme ich erst wieder sMerit Punkte, wenn ich selber Merit Punkte gutgeschrieben bekomme, oder?
anakrea
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January 25, 2018, 09:01:12 AM
 #12

Ausserdem Frage ich mich noch, wie ich Merit vergeben kann? Da ich aber keine habe (und damit wohl auch keine sMerit), gehe ich davon aus, dass die Schaltfläche bei mir eh noch fehlt.

Wenn du nach rechts schaust, neben "Quote" findest du die Option "Merit". Klick darauf und dort kann man Merit verschicken. Hab ebend grad auch geschaut und gesucht. Vielleicht hast du das auch nur übersehen. Smiley
Zum testen hab ich gerade meine ersten sMerit verschickt. Wink

EDIT: An sich finde ich das neue System ganz gut. Aber ein Frage hab ich auch noch dazu. Wenn ich meine ganzen sMerit verschickt habe, bekomme ich erst wieder sMerit Punkte, wenn ich selber Merit Punkte gutgeschrieben bekomme, oder?

Da hatte ich schon geschaut, war aber nichts zu sehen. Jetzt, wo ich selbst habe, ist die Funktion da. Das System scheint also intelligent zu sein.

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January 25, 2018, 09:04:50 AM
Last edit: January 25, 2018, 09:59:45 AM by Lutpin
 #13

EDIT: An sich finde ich das neue System ganz gut. Aber ein Frage hab ich auch noch dazu. Wenn ich meine ganzen sMerit verschickt habe, bekomme ich erst wieder sMerit Punkte, wenn ich selber Merit Punkte gutgeschrieben bekomme, oder?
Genau, 2 Merit Punkte geben automatisch 1 sMerit Punkt zum verteilen.
Ausgenommen davon sind sogenannte Merit Sources, Nutzer die unabhängig von eigenen Merit Punkten jeden Monat eine bestimmte Anzahl zusätzliche sMerit bekommen.

Edit: fixed numbers. Ratio ist 2:1, nicht 1:1

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Cryptosenf
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January 25, 2018, 09:39:08 AM
 #14

Finde das ganze ne schöne Idee. Qualität statt Quantität...

Vll. ist das ja auch die Vorstufe zum Bitcointalk-Coin. Irgendwann kann man Merit traden Wink
CryptoMarv
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January 25, 2018, 09:52:23 AM
 #15

EDIT: An sich finde ich das neue System ganz gut. Aber ein Frage hab ich auch noch dazu. Wenn ich meine ganzen sMerit verschickt habe, bekomme ich erst wieder sMerit Punkte, wenn ich selber Merit Punkte gutgeschrieben bekomme, oder?
Genau, 1 Merit Punkt gibt automatisch 1 sMerit Punkt zum verteilen.
Ausgenommen davon sind sogenannte Merit Sources, Nutzer die unabhängig von eigenen Merit Punkten jeden Monat eine bestimmte Anzahl zusätzliche sMerit bekommen.

Ich habe es so verstanden das 1 Merit Punkt bedeutet, dass man 0,5 sMerit Punkte verteilen kann. Also immer 50%. Sendet Dir also jemand 10 Merit hast Du 5 neue sMerit zum Verteilen.
Benezim
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January 25, 2018, 11:05:54 AM
 #16

EDIT: An sich finde ich das neue System ganz gut. Aber ein Frage hab ich auch noch dazu. Wenn ich meine ganzen sMerit verschickt habe, bekomme ich erst wieder sMerit Punkte, wenn ich selber Merit Punkte gutgeschrieben bekomme, oder?
Genau, 1 Merit Punkt gibt automatisch 1 sMerit Punkt zum verteilen.
Ausgenommen davon sind sogenannte Merit Sources, Nutzer die unabhängig von eigenen Merit Punkten jeden Monat eine bestimmte Anzahl zusätzliche sMerit bekommen.

Ich habe es so verstanden das 1 Merit Punkt bedeutet, dass man 0,5 sMerit Punkte verteilen kann. Also immer 50%. Sendet Dir also jemand 10 Merit hast Du 5 neue sMerit zum Verteilen.

Nein, gesendete sMerits sind weg. Der Empfänger bekommt für jeden empfangenen Merit einen halben sMerit zum versenden

Edit - falsch gelesen, war schon richtig beschrieben von Dir. Note to self: less Multi-Threading.
andreas911
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January 25, 2018, 11:37:21 AM
 #17

Grundsätzlich eine gute Idee.

Kann ich mir selbst auch Merit geben?

Auf meinen eigenen post‘s ist nämlich auch ein +Merit
andreas911
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January 25, 2018, 11:59:43 AM
 #18

Ahh jawohl. Dann würde das Merit-System auch keinen Sinn machen.

Aber ich finde es gut, wird die Qualität auf kurz oder lang verbessern.
wuclx
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January 25, 2018, 12:01:27 PM
 #19

Der Ansatz ist gut gemeint, jedoch ist kein wirklicher Anreiz gegeben das sMerit auszugeben.
Ich hoffe, dass neuen Usern, die ernsthaftes Interesse an der Materie haben, nicht zu viele Steine in den Weg gelegt werden.
-doubleU-
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January 25, 2018, 12:19:14 PM
 #20

Ein Kritikpunkt könnte sein, dass gerade jüngere Forummitglieder, die gleichwohl an einer fruchtbaren Diskussion interessiert sind, nur schwierig in den Rängen aufsteigen. Hier muss man aber abwarten, ob die "Alteingesessenen" bereit sind auch neuren Forummitglieder Merit Punkte für gute und informative Beiträge zu senden.
Gerade diejenigen, die schon an der "Spitze" angekommen sind, haben ja keinen Nutzen für Merit.
Ein Legendary startet heute mit 1000 Merit, und mehr als diese 1000 braucht er nicht.
Wer Merits an Legendaries schickt, der verschwendet sie.

Da gebe ich dir vollkommen recht. Nur es bleibt abzuwarten, ob dann nicht doch die alten Forum-Kumpels (die man schon durch viele Beiträge kennt) mit Punkten bedacht werden oder ob sich wirklich viele "Alt­ein­ge­ses­se­ne" bereit erklären neue Mitglieder mit Punkten aufzuwerten.
Gerade hier im Forum spielen bei vielen insbesondere monetäre Anreize eine große Rolle (insbesondere im Bounty Campaign Bereich). Bei vielen könnte der Eindruck entstehen, wieso soll ich aktiv meine Konkurrenz im Forum pushen, die mir vielleicht bei der nächsten Bounty Kampagne einige Stakes wegschnappen.

Ich möchte dir keinesfalls unterstellen, dass du so denkst und ich glaube das viele Mitglieder das Forum als einen Ort der Community und des Austausches nutzen, gleichwohl glaube ich aber das dieser Gedanke bei einigen Mitgliedern schon eine gewisse Rolle spielt. Oder denke ich da zu schlecht vom Forum?

Beste Grüße,
Peterparker9191


Diese Punkte sind in der Tat nicht zu unterschätzen. Grundsätzlich finde ich es gut, das SPAM eingedämmt werden soll, ob das neue Merit System dafür geeignet ist wird man sehen. Wenn daraus aber dann ein Forum der "Eliten" wird, wäre dies sehr traurig. Ich hoffe (und erwarte auch) das dies gründlich beobachtet wird und die "alteingesessenen" aktiv das Merit System unterstützen. Ich würde es Sinnvoll finden auch MERIT mit minus versehen zu können, damit dies bei Bounty Kampagnen mit zu berücksichtigt werden kann um auch Hochgespamte Accounts ggfl. von der Kampagne ausschließen zu können.

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Kryptowolf512
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January 25, 2018, 12:23:14 PM
 #21

Ein Kritikpunkt könnte sein, dass gerade jüngere Forummitglieder, die gleichwohl an einer fruchtbaren Diskussion interessiert sind, nur schwierig in den Rängen aufsteigen. Hier muss man aber abwarten, ob die "Alteingesessenen" bereit sind auch neuren Forummitglieder Merit Punkte für gute und informative Beiträge zu senden.
Gerade diejenigen, die schon an der "Spitze" angekommen sind, haben ja keinen Nutzen für Merit.
Ein Legendary startet heute mit 1000 Merit, und mehr als diese 1000 braucht er nicht.
Wer Merits an Legendaries schickt, der verschwendet sie.

Da gebe ich dir vollkommen recht. Nur es bleibt abzuwarten, ob dann nicht doch die alten Forum-Kumpels (die man schon durch viele Beiträge kennt) mit Punkten bedacht werden oder ob sich wirklich viele "Alt­ein­ge­ses­se­ne" bereit erklären neue Mitglieder mit Punkten aufzuwerten.
Gerade hier im Forum spielen bei vielen insbesondere monetäre Anreize eine große Rolle (insbesondere im Bounty Campaign Bereich). Bei vielen könnte der Eindruck entstehen, wieso soll ich aktiv meine Konkurrenz im Forum pushen, die mir vielleicht bei der nächsten Bounty Kampagne einige Stakes wegschnappen.

Ich möchte dir keinesfalls unterstellen, dass du so denkst und ich glaube das viele Mitglieder das Forum als einen Ort der Community und des Austausches nutzen, gleichwohl glaube ich aber das dieser Gedanke bei einigen Mitgliedern schon eine gewisse Rolle spielt. Oder denke ich da zu schlecht vom Forum?

Beste Grüße,
Peterparker9191


Diese Punkte sind in der Tat nicht zu unterschätzen. Grundsätzlich finde ich es gut, das SPAM eingedämmt werden soll, ob das neue Merit System dafür geeignet ist wird man sehen. Wenn daraus aber dann ein Forum der "Eliten" wird, wäre dies sehr traurig. Ich hoffe (und erwarte auch) das dies gründlich beobachtet wird und die "alteingesessenen" aktiv das Merit System unterstützen. Ich würde es Sinnvoll finden auch MERIT mit minus versehen zu können, damit dies bei Bounty Kampagnen mit zu berücksichtigt werden kann um auch Hochgespamte Accounts ggfl. von der Kampagne ausschließen zu können.
Was ich jetzt nicht genau verstanden habe bei der Merit verteilung... Wenn ich jetzt dir z.B. +Merit gebe, werden mir welche abgezogen? Weil das wäre ja irgendwie kontraproduktiv Cheesy
Und eigentlich ist das ja vernünftig damit man gegen Spammer vorgehen kann. Nur wenn ich mich in eine Lage von einem Spammer jetzt reinsetze, der wahrscheinlich mehrere Accounts bereits auf Bitcointalk hat mir Jr.Member als Beispiel, hätte jetzt mit 10 Accounts jeweils 50 Merits und könnte einen Account ständig +Merit geben und den paar Rankings hochpushen. Oder sehe ich hier irgendwas falsch? Activity ist natürlich nur geschützt dadurch das man nur eine bestimmte Anzahl an Aktivitätspunkten alle 2 Wochen bekommen kann.
CryptoMarv
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January 25, 2018, 12:31:01 PM
 #22

Was ich jetzt nicht genau verstanden habe bei der Merit verteilung... Wenn ich jetzt dir z.B. +Merit gebe, werden mir welche abgezogen? Weil das wäre ja irgendwie kontraproduktiv Cheesy
Und eigentlich ist das ja vernünftig damit man gegen Spammer vorgehen kann. Nur wenn ich mich in eine Lage von einem Spammer jetzt reinsetze, der wahrscheinlich mehrere Accounts bereits auf Bitcointalk hat mir Jr.Member als Beispiel, hätte jetzt mit 10 Accounts jeweils 50 Merits und könnte einen Account ständig +Merit geben und den paar Rankings hochpushen. Oder sehe ich hier irgendwas falsch? Activity ist natürlich nur geschützt dadurch das man nur eine bestimmte Anzahl an Aktivitätspunkten alle 2 Wochen bekommen kann.

Dir werden keine Merit abgezogen. Es gibt Merit und sMerit (zum vergeben). Wenn Dir jemand 10 Merit gibt, bekommst Du gleichzeitig 50%, also 5 sMerit gutgeschrieben. Wenn Du dann jemandem Merit gibst, werden die Dir von den sMerit abgezogen. Du kannst also nur solange Merit verteilen bis Deine sMerit aufgebraucht sind. Deine Merit bleiben hiervon aber unberührt. Hoffe es ist so verständlich. Cool
Münzpräger
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January 25, 2018, 01:02:49 PM
Merited by peterparker9191 (1)
 #23

Sind schon User bekannt, die Merit Sources sind? Mit großer Macht geht große Verantwortung einher, das hat schon Spiderman gewusst. Ich bin gespannt wie diese Leute das handhaben.

Von der Idee an sich bin ich nicht ganz überzeugt. Die Idee hinter dem alten System war, dass die Spammer und Doppelaccounts nicht lange genug durchhalten, um die hohen Ränge zu erreichen und ich denke, das ist tatsächlich so.

Der Spam geht doch zumeist von neuen Accounts aus. Warum dafür einen Hero Member bestrafen, dass er 500 Meritpunkte sammeln muss, um Legendary zu werden?

Man muss allerdings grundsätzlich abwarten, wie viele Punkte kursieren und ob man sie so leicht wie ein "like" vergibt. Wenn man ganze Essays schreiben muss, um einen Punkt zu ergattern, wäre es definitiv negativ.

Eine weitere Folge könnte sein, dass Bountykampagnen nicht nur eine Anzahl an Posts, sondern auch ein Mindestmaß an Meritpunkten verlangen werden. Das wäre vielleicht der bessere Weg Spam zu bekämpfen, weil es die direkte Verbindung zur Belohnung gibt.
Lutpin
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Goodbye, Z.


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January 25, 2018, 01:12:43 PM
 #24

Sind schon User bekannt, die Merit Sources sind?
Ja, Nein. Vielleicht.

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Buchi-88
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January 25, 2018, 01:36:52 PM
 #25

Grundsätzlich finde ich das nicht schlecht, aber der Rang "Legendary" wird fast unmöglich... Vorher waren es min. 2 Jahre Aktivität, dass wird es jetzt nicht mehr spielen...

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Benezim
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January 25, 2018, 01:38:15 PM
Merited by peterparker9191 (1)
 #26

Wie entstehen sMerit Punkte?

Ausgewahlte Forumsnutzer sind “sMerit-Quellen” und können in regelmäßigen Abständen sMerit erschaffen. Die Liste der Quellen wird nicht publiziert um Betteln zu unterbinden.
mezzomix
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January 25, 2018, 02:07:17 PM
 #27

Der Spam geht doch zumeist von neuen Accounts aus. Warum dafür einen Hero Member bestrafen, dass er 500 Meritpunkte sammeln muss, um Legendary zu werden?

Und was bringt so ein dämlicher Legendary?! Wenn die Antwort sein sollte, an irgendwelchen dummen ICO und anderen Spam/Scam Kampagnen teilzunehmen, dann wäre es besser die betreffenden Nutzer bekommen niemals auch nur einen Merit.
Kryptowolf512
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January 25, 2018, 02:14:47 PM
 #28

Der Spam geht doch zumeist von neuen Accounts aus. Warum dafür einen Hero Member bestrafen, dass er 500 Meritpunkte sammeln muss, um Legendary zu werden?

Und was bringt so ein dämlicher Legendary?! Wenn die Antwort sein sollte, an irgendwelchen dummen ICO und anderen Spam/Scam Kampagnen teilzunehmen, dann wäre es besser die betreffenden Nutzer bekommen niemals auch nur einen Merit.

Ich sags mal so, es gibt halt auch services wo du für Bitcoins bezahlt wirst, in der Woche. Und für Legendarys ist die Bezahlung schon ziemlich hoch. 200$ die Woche für einfaches Posten was du wahrscheinlich eh schon tust ist meiner Meinung nicht wenig Geld. Außer du bist natürlich reich Wink
W4terhouse
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January 25, 2018, 03:11:32 PM
Merited by wuclx (1)
 #29

Grundsätzlich finde ich ja eine Einschränkung gut, soweit sie Spammer und andere Scammer aus dem Forum heraus halten.

Aber hab ich das richtig verstanden, dass ich jetzt, mit einer Activity von 112 (Also kurz vorm Full Member), noch 80 Merit benötige um
aufsteigen zu können. Aktuell habe ich ja nur 20.
Wenn dem so sein sollte, wäre es für mich dann doch etwas bitter, da ich ja wirklich kurz vor dem nächsten Aufstieg stehe, und nun
schon ein wenig zurück geworfen werden würde.

Insgesamt muss man wohl mal abwarten was das System so bringt.

pangu
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CoinMetro


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January 25, 2018, 04:36:52 PM
 #30

Danke für den Infoartikel, hab dir auch gleich einen Merit dafür gegeben Wink

Was ich aber noch nicht verstanden habe:
Wie entstehen sMerit Punkte?

Ausgewählte Forumsnutzer sind “sMerit-Quellen” und können in regelmäßigen Abständen sMerit erschaffen. Die Liste der Quellen wird nicht publiziert um "Betteln" zu unterbinden.
-> wie genau bekommt man jetzt diese sMerits? Werden die von anderen User ebenfalls verteilt, oder füllt sich der Account automatisch wieder auf, um anderen Usern Merits geben zu können? Versteht das jmd.?

CoinMetro - Way Beyond the Best Crypto Exchange | 24/7 Live Support
thandie
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January 25, 2018, 04:59:02 PM
 #31

Das Merit-System könnte durchaus eine Art Orientierungshilfe für wirklich interessierte Neuforisten sein, insofern sie sich für Meinungen oder Standpunkte erfahrener User interessieren.

Die Spammer und die zweifelhaften Newbies wird das aber nicht von ihrem Tun abhalten. Denn deren Interessen und Prioritäten sind ganz anders gelagert, wie man oft am Vokabular erkennen kann.

Na warten wir mal ab.
Lutpin
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January 25, 2018, 05:22:43 PM
 #32

-> wie genau bekommt man jetzt diese sMerits? Werden die von anderen User ebenfalls verteilt, oder füllt sich der Account automatisch wieder auf, um anderen Usern Merits geben zu können? Versteht das jmd.?
Beispiel: Ich will dir 10 merit geben. Dazu benötige ich 10 sMerit, diese werden von meinem Konto abgezogen.
Du bekommst 10 Merit und dazu zusätzlich 5 sMerit.
Mit diesen 5 sMerit kannst Du nun weiter Merit verteilen, beispielsweise 4 sMerit an Person_2, die daraufhin 4 merit und 2 sMerit bekommt.

sMerit füllen sich also wieder auf, wenn du selbst Merit bekommst, und zwar 1 sMerit für jede 2 Merit.

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January 25, 2018, 05:40:30 PM
 #33

Das Merit-System könnte durchaus eine Art Orientierungshilfe für wirklich interessierte Neuforisten sein, insofern sie sich für Meinungen oder Standpunkte erfahrener User interessieren.

Die Spammer und die zweifelhaften Newbies wird das aber nicht von ihrem Tun abhalten. Denn deren Interessen und Prioritäten sind ganz anders gelagert, wie man oft am Vokabular erkennen kann.

Na warten wir mal ab.

Um Spammer und zweifelhafte Newbies fern zu halten wäre eine "demerit" Funktion vielleicht sinnvoll.Damit meine ich, dass man auch negative Merit Punkte verteilen kann. Sinnvoll? Was meint ihr?
thandie
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January 25, 2018, 06:24:24 PM
 #34

Das Merit-System könnte durchaus eine Art Orientierungshilfe für wirklich interessierte Neuforisten sein, insofern sie sich für Meinungen oder Standpunkte erfahrener User interessieren.

Die Spammer und die zweifelhaften Newbies wird das aber nicht von ihrem Tun abhalten. Denn deren Interessen und Prioritäten sind ganz anders gelagert, wie man oft am Vokabular erkennen kann.

Na warten wir mal ab.

Um Spammer und zweifelhafte Newbies fern zu halten wäre eine "demerit" Funktion vielleicht sinnvoll.Damit meine ich, dass man auch negative Merit Punkte verteilen kann. Sinnvoll? Was meint ihr?

Im jetzigen System wohl eher nicht. Denn dafür bräuchte man ja auch sMerits (theoretisch). Diese würde ich aber lieber nutzen wollen, um mal einige Merits für gute Beiträge zu vergeben.
Außerdem sind die Spammer und FUDster unermüdlich, machen für jeden Thread einen neuen Account auf.

Momentan funktioniert da eigentlich nur das Ignorieren.
xyz
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January 25, 2018, 06:27:03 PM
 #35

Ich dachte hier geht es um Cryptos... !!!
Oder doch eher um Bewertungen und Verurteilungen (kommt sicher auch noch...) von Mitgliedern!? Was für ein Sch.... (meiner Meinung nach)!

Nur gut, dass man das wohl erst mal völlig ignorieren kann - falls es den Machern nicht noch einfällt, dass man nicht mehr mitspielen darf, wenn man nicht liked und merited und was noch?

...
Es sind die glücklichen Sklaven der Freiheit größter Feind...
(Heinrich Hoffmann von Fallersleben, 1798-1874)
Schludrux
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January 25, 2018, 06:42:58 PM
Merited by thandie (1)
 #36

Ich finde es seltsam, daß nicht alle bei 0 (Null) anfangen. Auch dieses im geheimen "Schöpfen" finde ich zweifelhaft.
Hat man sich das Bewertungssystem von China abgeschaut, wo man auf seine Meinung und seinen Freundeskreis achten muß?
Es wird doch sicherlich eine Möglichkeit geben, das Ganze gerechter zu gestalten. Gegen eine Hierarchie habe ich nichts einzuwenden.

Ich persönlich möchte diese Meriden nicht haben.
Chironexxx
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January 25, 2018, 07:40:50 PM
 #37

Das Merit-System könnte durchaus eine Art Orientierungshilfe für wirklich interessierte Neuforisten sein, insofern sie sich für Meinungen oder Standpunkte erfahrener User interessieren.

Die Spammer und die zweifelhaften Newbies wird das aber nicht von ihrem Tun abhalten. Denn deren Interessen und Prioritäten sind ganz anders gelagert, wie man oft am Vokabular erkennen kann.

Na warten wir mal ab.

Um Spammer und zweifelhafte Newbies fern zu halten wäre eine "demerit" Funktion vielleicht sinnvoll.Damit meine ich, dass man auch negative Merit Punkte verteilen kann. Sinnvoll? Was meint ihr?

Ich finde auch, dass das System, ohne die Möglichkeit Punkte abzuziehen, keinen Sinn machen! Die User die einfach irgendwelche random Zeilen unter möglichst viele Threads copy-pasten wird das nicht abhalten...
ich bin sehr gespannt, wie sich das entwickeln wird, um ob die Spammerei damit weniger wird...


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Bambulee
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January 25, 2018, 08:47:31 PM
 #38

Quote
Wie erfolgt die Punkteverteilung?

Aktuell erhält jeder User Merit und sMerits im Verhältnis 2:1. (Beispiel: Ein Fullmember erhält 100 Meritpunkte und 50 sMerits.)

das haut nicht hin, ich habe als  Sr. Member 22 sMerits zum verteilen bekommen.
Lutpin
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Goodbye, Z.


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January 25, 2018, 09:14:32 PM
 #39

Quote
Wie erfolgt die Punkteverteilung?

Aktuell erhält jeder User Merit und sMerits im Verhältnis 2:1. (Beispiel: Ein Fullmember erhält 100 Meritpunkte und 50 sMerits.)

das haut nicht hin, ich habe als  Sr. Member 22 sMerits zum verteilen bekommen.

Hm das ist komisch. Hat da jemand mehr Informationen? Oder ist das nur ein Fehler im neuen System?
Das ist so gewollt. Die Verteilung bei erhaltenen Merits ist 2:1 mit sMerits.
Die Verteilung bei den Ausgangswerten lag darunter, Einfluss darauf hatten der Rang, und wie aktiv der Nutzer im letzten Jahr war.
So konnten Legendaries bis zu 200 sMerit bei der ersten Verteilung bekommen, Heros bis zu 88.

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KingScorpio
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January 25, 2018, 09:23:51 PM
 #40

Ich finde es seltsam, daß nicht alle bei 0 (Null) anfangen. Auch dieses im geheimen "Schöpfen" finde ich zweifelhaft.
Hat man sich das Bewertungssystem von China abgeschaut, wo man auf seine Meinung und seinen Freundeskreis achten muß?
Es wird doch sicherlich eine Möglichkeit geben, das Ganze gerechter zu gestalten. Gegen eine Hierarchie habe ich nichts einzuwenden.

Ich persönlich möchte diese Meriden nicht haben.

ist zweifelhaft, bitcoin conforme propaganda wird dann wohl gut bewertet werden. oh boy

1337leet
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January 25, 2018, 09:24:59 PM
 #41

@Lutpin du hast doch sowohl was activity als auch was merit angeht schon legendary status erreicht? Wieso wird mir bei dir "nur" hero member angezeigt?
y2j89
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January 25, 2018, 09:58:06 PM
 #42

@Lutpin du hast doch sowohl was activity als auch was merit angeht schon legendary status erreicht? Wieso wird mir bei dir "nur" hero member angezeigt?

Kommt bzw. kam "Legendary" nicht immer einfach nur irgendwann zwischen 7750 und 1030 activity? Also muss er nicht zwangsläufig Legendary sein..?!
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January 25, 2018, 10:16:52 PM
 #43

@Lutpin du hast doch sowohl was activity als auch was merit angeht schon legendary status erreicht? Wieso wird mir bei dir "nur" hero member angezeigt?

Kommt bzw. kam "Legendary" nicht immer einfach nur irgendwann zwischen 7750 und 1030 activity? Also muss er nicht zwangsläufig Legendary sein..?!

Genau bei Legendary gibt es von bis beim der activity... Wie das genau geregelt wird weiß ich aber auch nicht... und die activity wird halt alle zwei Wochen hochgestuft....

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thandie
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January 25, 2018, 10:19:03 PM
 #44

...
Ich persönlich möchte diese Meriden nicht haben.

Da konnte ich nicht widerstehen. Cheesy
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January 25, 2018, 10:56:05 PM
 #45

@Lutpin du hast doch sowohl was activity als auch was merit angeht schon legendary status erreicht? Wieso wird mir bei dir "nur" hero member angezeigt?
Kommt bzw. kam "Legendary" nicht immer einfach nur irgendwann zwischen 775 und 1030 activity? Also muss er nicht zwangsläufig Legendary sein..?!
Genau, Merit Grenze ist fest bei 1000, die Activity Grenze ist von Account zu Account unterschiedlich.
Naja, so lange kanns ja dann nicht mehr dauern Cheesy

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nuna
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January 25, 2018, 11:33:23 PM
 #46

@Lutpin hast du nich heute früh noch 500 Merit gehabt? Geht ja richtig gut vorwärts bei dir.

Ich hoffe das neue System trägt sich und die sMerit werden auch gut nach unten zu den jüngeren Accounts durchgegeben. Wird spannend zu beobachten sein.
d5000
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January 26, 2018, 03:16:23 AM
Merited by Lutpin (1)
 #47

Mal ein paar Meinungen:

1) finde ich, dass man dem System eine Chance geben sollte, weil gerade der Copy&Paste-Spam dann wohl weniger bringen würde als heute. Wer nicht in die ganzen Kampagnen involviert ist, kann das System ja fast vollkommen ignorieren (die paar Merits bis zum Junior Member, um nicht ständig "gebremst" zu werden, sollte eigentlich jeder schaffen, der halbwegs konstruktiv schreibt).

2) finde ich das System (wie schon von jemand anderem erwähnt) etwas umständlich, zumindest einen "Standardbutton" +1 sollte es geben.

3) Account-Farmer werden das System zwar durch eigene Merit-Vergabe umgehen können, allerdings ist ihr sMerit-Potenzial ja begrenzt, da man für einen neuen sMerit nur 0,5 Merit bekommt. Da Account-Farmer wohl nur von anderen befreundeten Account-Farmern Merits bekommen würden, wären sie bald in einer Art "Elfenbeinturm" eingezwängt. Sie könnten also weit weniger massiv hochgerankte Accounts erstellen als heute.

4) von negativen Meritpunkten halte ich nichts. Damit werden sich doch nur die üblichen Verdächtigen (Big/Small Blocker, Altcoin-Shills usw.) bekriegen, und wenn man was Kontroverses (aber trotzdem gutes) schreibt, wird man gleich abgestraft. Interessant wäre eher eine "Demurrage", wenn jeder z.B. jeden Monat einen Meritpunkt abgezogen bekäme. Wer irgendwann nicht "liefert" (z.B. Account-Farmer mit Legendarys und mieser Postqualität) wird eben runtergestuft (Satoshi wäre dann aber vielleicht wieder Newbie, wenn er keinen Ehrentitel hätte Wink ).

5) fand ich diesen Beitrag interessant:

Hab gleichmal diesen Post +20 gegeben Grin
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5.msg28#msg28

Heißt dass, dass es bei technisch "hochwertigen" Beiträgen oder Beiträgen "mächtiger" und "beliebter" User bald ein Wettrennen geben wird, wer denen am meisten Meritpunkte gibt? Wink  Wenn man einen Account wie meine-tolle-exchange.com besitzt, könnte das ja sogar monetär interessant werden ... Grin

Jedenfalls denke ich, dass es bald Meritpunkte zu kaufen geben wird. Aber mal abwarten.

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Phash2k
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January 26, 2018, 07:43:36 AM
 #48

Ich finds immer gut, wenn Sachen einfacher werden... oh... wirds ja garnicht Smiley (der +1 Button wurde ja schon angesprochen - auch ein Eingabefeld und + wär schon was... nur nicht über ne extra Page gehen...)

Also... für den TO gibts mal einen Merit - oder einen sMerit - je nach Betrachtungsweise...

geben wir dem Ganzen eine Chance - ich bin tatsächlich noch nicht bereit mir eine Meinung zu bilden

Crypto-Beratung und Hilfe bei allen möglichen Crypto-Projekten oder Problemen! https://phash.de
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January 26, 2018, 08:44:58 AM
Merited by W4terhouse (2), Lutpin (1)
 #49

grundsätzlich finde ich das system gut und auch sinnvoll.
es wird sich aber erst in zukunft zeigen ob die "alten" user die merits vergeben können das auch wirklich machen... eig. haben sie ja nichts davon.
also es muss ja nicht unbedingt ein "dem gebe ich nichts da ich nichts davon habe" sein sondern es fehlt der anreiz welche zu vergeben und daher kann/wird das auch eher in vergessenheit geraten.

ob es spam eingrenzen wird zeigt auch die zukunft. einen versuch ist es auf alle fälle wert.
ich ärgere mich aktuell nur die ersten tage + wochen unregistriert nur mitgelesen zu haben... kurz vor "member" tut es schon halbwegs weh denn ich bringe mich täglich aktiv ein und jetzt war es kurz vor einrichtung einer sinnvollen signatur  Roll Eyes

activity läuft nebenbei gut mit und habe ich auch selbst im griff. wie lange es dauert bis die merits ins rollen kommen wird sich zeigen  Smiley

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January 26, 2018, 08:49:32 AM
 #50

...
Ich persönlich möchte diese Meriden nicht haben.

Da konnte ich nicht widerstehen. Cheesy

Musste gerade auch schmunzeln! Cheesy Wird er sich bestimmt freuen.


Gruß, Peterparker9191


i lol'd Cheesy
gradegal
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January 26, 2018, 12:50:45 PM
 #51

Ich dachte hier geht es um Cryptos... !!!
Oder doch eher um Bewertungen und Verurteilungen (kommt sicher auch noch...) von Mitgliedern!? Was für ein Sch.... (meiner Meinung nach)!

Nur gut, dass man das wohl erst mal völlig ignorieren kann - falls es den Machern nicht noch einfällt, dass man nicht mehr mitspielen darf, wenn man nicht liked und merited und was noch?

Absolut richtig !
Was soll der Quatsch? Diejenigen, die eh nur spammen, werden sich doch nen Dreck drum scheren, ob sie irgendwelche "Merits" bekommen oder nicht.
Und ob damit "hochwertigere" Beiträge zustande kommen, wage ich zu bezweifeln - wobei dies ja letztlich immer auch von der subjektiven Einschätzung abhängig ist.
Und was soll die Ungleichbehandlung von bereits bestehenden Accounts und Neuen ? Das ist für mich auch nicht sinnhaft.




CoinDee
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January 26, 2018, 04:48:42 PM
 #52

kann mir jemand helfen? finde keine merits zum vergeben...
kann es sein , dass ich als newbie gar keine vergeben kann?
Schludrux
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January 26, 2018, 05:35:57 PM
 #53

...
Ich persönlich möchte diese Meriden nicht haben.

Da konnte ich nicht widerstehen. Cheesy

Untertänigster Dank Herr von thandie

Meine ungebohrenen Kinder und Enkel werden Sie und die Ihren noch ein Leben lang preisen.
d5000
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Last edit: January 26, 2018, 06:43:36 PM by d5000
 #54

Absolut richtig !
Was soll der Quatsch? Diejenigen, die eh nur spammen, werden sich doch nen Dreck drum scheren, ob sie irgendwelche "Merits" bekommen oder nicht.
Eben nicht. Die Spammer wollen sich ja langsam hochschla... äh ... ranken, um dann in den Genuss von Bountys, vergünstigsten Ico's und so weiter zu kommen. Das geht im jetzigen System sehr, sehr einfach, indem man Bots einsetzt, die irgend einen Mist per Copy&Paste und Chatbot-Technologie zusammen posten und den "Activity" Score nach oben bringen.

Da sind die Meritpunkte schon schwerer zu erreichen. "Activity" ist potenziell unbegrenzt, während die Meritpunkte begrenzt sind. Es kann also nicht einfach jemand zig Legendarys zusammenfarmen und damit einfach neue Legendaries generieren, weil man nur 0,5 sMerit pro Meritpunkt bekommt und damit die Punkte tendenziell abnehmen. Irgendwann gehen den Farmern daher die Meritpunkte aus.

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January 26, 2018, 06:42:37 PM
 #55

Absolut richtig !
Was soll der Quatsch? Diejenigen, die eh nur spammen, werden sich doch nen Dreck drum scheren, ob sie irgendwelche "Merits" bekommen oder nicht.
Eben nicht. Die Spammer wollen sich ja langsam hochschla... äh ... ranken, um dann in den Genuss von Bountys, vergünstigsten Ico's und so weiter zu kommen. Das geht im jetzigen System sehr, sehr einfach, indem man Bots einsetzt, die irgend einen Mist per Copy&Paster und Chatbot-Technologie zusammen posten und den "Activity" Score nach oben bringen.

Da sind die Meritpunkte schon schwerer zu erreichen. "Activity" ist potenziell unbegrenzt, während die Meritpunkte begrenzt sind. Es kann also nicht einfach jemand zig Legendarys zusammenfarmen und damit einfach neue Legendaries generieren, weil man nur 0,5 sMerit pro Meritpunkt bekommt und damit die Punkte tendenziell abnehmen. Irgendwann gehen den Farmern daher die Meritpunkte aus.

Nur muss sich das System einmal etablieren, da es keiner "gewohnt" ist diese Punkte zu verteilen, also wird es sehr schwer den nächsten Rank zu erreichen mmn... Aber mal sehen... Aber für die Acc pusher wird es jetzt richtig schwer...

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Lakai01
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January 26, 2018, 07:34:17 PM
 #56

Prinzipiell finde ich die Einführung der Merits eine super Idee. Jedoch denke ich, dass gerade für Neulinge die Latte extrem hoch liegt. Als Unerfahrener im Cryptobereich wird man nur sehr schwer informative Posts für die "alten Hasen" beisteuern können. Das sind aber genau diejenigen, die aktuell mit Abstand am meisren sMerits besitzen.

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Unknown01
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January 26, 2018, 08:13:43 PM
 #57

Ich finde, dass das System einfach nicht zu Ende durchdacht worden ist. Zunächst einmal finde ich es gut, das Newbie´s keine Merit´s vergeben können, damit schränkt man schon mal das hochpushen mittels neuen Accounts ein. Ich finde auch die Idee nicht schlecht, dass man bewertet wird aber und jetzt kommt das große ABER ist die Vergabe von Punkten doch mit sehr viel "Aufwand" verbunden, ich für meinen Teil würde gerne einfach wie auf Facebook oder anderen Plattformen einfach nur ganz schlicht und einfach auf einen am besten großen Button klicken wollen.

Merit Abzugspunkte? Wenn so etwas kommt müsste man sich auch überlegen, welche Auswirkungen dies auf seinen Rang hat und dann wird es bestimmt genug Newbie Accounts geben die aus Spaß -merits vergeben würden  Shocked

Aber bis sich das Forum an das Merit System gewöhnt hat, und das wird echt sehr viel Zeit beanspruchen + zusätzlich noch einige Updates (wie z.B. den Button), werden wirklich nur ganz wenige Leute im Ranking aufsteigen können, vor allem für den Sprung vom Member zum Full Member wird man ewig brauchen, vom Full Member zum Sr. Member genauso... vom Sr. zum Hero möchte ich nicht anfangen und erst Recht nicht zum Legendary, was ja sehr viele Jahre beanspruchen könnte  Grin

Ein Kritikpunkt meinerseits noch wäre, dass z.B. alle Full Members oder alle Sr. Members mit der selben Anzahl an Merits anfangen, wobei es halt welche gibt die schon 200 Activity haben und welche gibt die gerade erst 120 Activity erreicht haben, was meiner Meinung nach auch unfair ist. Der eine erreicht das Ranking neu und ist glücklich, während der andere mit vielleicht einem einzigen Post die nächste Rangstufe erreicht hätte und jetzt ist er mit dem Typen, der gerade seinen Rang erreicht hat gleichauf... schon blöd oder?

Bezüglich der Sache mit den Verdiensten, es geht ja auch nicht nur um den Verdienst. Am Anfang wie ich mich hier registriert hatte wusste ich nicht einmal, dass man etwas verdienen konnte und ich habe es erst mit dem Member Rang erfahren, nachdem mir mal ein Kollege hier das erzählt hat... Also mache - wie ich - schreiben auch viel und nehmen gerne am Forumsleben teil und steigen dementsprechend auch gerne im Ranking auf, weil das einfach eine Art Prestige ist  Smiley


Wobei ich mich gerade frage, weshalb ich nur 5 sMerits habe? Im Anfangspost heißt es doch dazu 50% der Merits die man hat, das wären bei mir 50 und nicht 5  Huh

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thaayb
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January 26, 2018, 09:42:08 PM
Last edit: January 26, 2018, 10:01:22 PM by thaayb
 #58

Mir geht diese merit Sache eigentlich ziemlich am Arsch vorbei. Ich bin seit 2012 Forenmitglied und noch immer "nur" full member. Mir sind diese Benutzerränge eigentlich ziemlich egal. Da es sowiso keine Einschränkungen bezüglich Postings gibt verstehe ich die Aufregung mancher nicht.

thandie
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January 26, 2018, 10:13:21 PM
 #59

Mir geht diese merit Sache eigentlich ziemlich am Arsch vorbei. Ich bin seit 2012 Forenmitglied und noch immer "nur" full member. Mir sind diese Benutzerränge eigentlich ziemlich egal. Da es sowiso keine Einschränkungen bezüglich Postings gibt verstehe ich die Aufregung mancher nicht.

Mir war das auch immer wurst.  Wink

Andererseits hat es sich bei den meisten Bounty Kampagnen von Altcoins bzw. deren ICO's, Airdrops etc. so eingespielt, dass die Teilnehmer mit höherem Member-Status auch mehr Rewards bekommen, weil sie bsw. größere Signaturen verwenden können und vertrauensvoller wirken. Und da wollen sicher einige User gerne hin.

Saxnot
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Taschen leer neue Blockchain her


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January 26, 2018, 10:18:45 PM
 #60

Ach naja, ich hatte ja mal einen Hero-Account, der wurde mir hier gestohlen, warum auch immer. Aber jetzt sich hochzuarbeiten, dafür fehlt mir die Energie und nun ist es doppelt schwer geworden. Aber die Leute brauchen halt immer eine Möhre. Da ich das aber nicht mehr schaffen werden leg ich auch kein Wert mehr drauf. Vielleicht kann man Merrit ja sogar ausblenden, muss ich mal schauen. Ich geb meinen Senf ab und zu ab und wer es gut findet ließt es und wer es scheiße findet ignoriert mich, das reicht doch auch.

Wenn ihr qualitative Beiträge haben wollt, verlangt verifizierte Klarnamen  Grin nur dann wird keiner mehr posten weil sich alle immer nur verstecken.
thaayb
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January 26, 2018, 10:23:50 PM
 #61

Mir geht diese merit Sache eigentlich ziemlich am Arsch vorbei. Ich bin seit 2012 Forenmitglied und noch immer "nur" full member. Mir sind diese Benutzerränge eigentlich ziemlich egal. Da es sowiso keine Einschränkungen bezüglich Postings gibt verstehe ich die Aufregung mancher nicht.

Mir war das auch immer wurst.  Wink

Andererseits hat es sich bei den meisten Bounty Kampagnen von Altcoins bzw. deren ICO's, Airdrops etc. so eingespielt, dass die Teilnehmer mit höherem Member-Status auch mehr Rewards bekommen, weil sie bsw. größere Signaturen verwenden können und vertrauensvoller wirken. Und da wollen sicher einige User gerne hin.
Ja genau desswegen wurde dieses System ja eingeführt, da es so viele Account farmer gab/gibt die sich mit nichtsaussagenden Einzeilnern hochgepusht haben um gutes Geld in solche Kampagnen zu verdienen.

Wenn ihr qualitative Beiträge haben wollt, verlangt verifizierte Klarnamen  Grin nur dann wird keiner mehr posten weil sich alle immer nur verstecken.
Thaha, das wage ich zu bezweifeln, siehe facebook.

Lydian
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January 26, 2018, 10:46:44 PM
 #62

Wozu sind diese Ränge eigentlich gut? Genau: für Bounties... Welche Auswirkung werden Merits auf die Bounty-Kampagnen haben? Oder wird es in Zukunft auch eine Regulierung für die Bounty-Kampagnen geben? Ich bin gespannt... Warten wir ab und schauen wir einfach mal, was uns noch erwartet...
thaayb
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January 26, 2018, 10:51:42 PM
 #63

Wozu sind diese Ränge eigentlich gut? Genau: für Bounties... Welche Auswirkung werden Merits auf die Bounty-Kampagnen haben? Oder wird es in Zukunft auch eine Regulierung für die Bounty-Kampagnen geben? Ich bin gespannt... Warten wir ab und schauen wir einfach mal, was uns noch erwartet...
ICOs sind cancer. Bounties sind cancer.

Lutpin
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January 26, 2018, 10:53:10 PM
 #64

Oder wird es in Zukunft auch eine Regulierung für die Bounty-Kampagnen geben? Ich bin gespannt...
Wurde oft und lange diskutiert, inklusive verschiedener Vorschläge wie diese Regulierung aussehen könnte.
Wollte theymos bisher nicht, allerdings ist das Merit System ein erster Schritt mehr Macht in die Hände der Community zu geben, eventuell ändert sich theymos' Meinung hierzu ja noch.

ICOs sind cancer. Bounties sind cancer.
Gibt ja auch normale Signatur Kampagnen die nicht Altcoin oder ICO orientiert sind.



@Lutpin hast du nich heute früh noch 500 Merit gehabt?
Ja.

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thaayb
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January 26, 2018, 10:59:24 PM
Last edit: January 27, 2018, 02:29:11 AM by thaayb
 #65

ICOs sind cancer. Bounties sind cancer.
Gibt ja auch normale Signatur Kampagnen die nicht Altcoin oder ICO orientiert sind.
Ist doch egal für was, die Vergütung von Posts hat zu Spam und Shitposts geführt, da wirst du mir doch rechtgeben oder?

Lutpin
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Goodbye, Z.


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January 26, 2018, 11:07:21 PM
 #66

Gibt ja auch normale Signatur Kampagnen die nicht Altcoin oder ICO orientiert sind.
Ist doch egal für was, die vergütung von posts hat zu spam und shitposts geführt, da wirst du mir doch rechtgeben oder?
Generell gesehen, ja.
Zwar nicht in jedem Fall, aber doch mehrheitlich, speziell in jüngerer Zeit.
Gründe dafür und mögliche Änderungen (abseits der naheliegenden: Signaturen komplett entfernen) können gerne diskutiert werden,
allerdings ist dieser Thread vielleicht nicht der richtige Platz dazu.

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thandie
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January 26, 2018, 11:40:53 PM
 #67

Gibt ja auch normale Signatur Kampagnen die nicht Altcoin oder ICO orientiert sind.
Ist doch egal für was, die vergütung von posts hat zu spam und shitposts geführt, da wirst du mir doch rechtgeben oder?
Generell gesehen, ja.
Zwar nicht in jedem Fall, aber doch mehrheitlich, speziell in jüngerer Zeit.
Gründe dafür und mögliche Änderungen (abseits der naheliegenden: Signaturen komplett entfernen) können gerne diskutiert werden,
allerdings ist dieser Thread vielleicht nicht der richtige Platz dazu.

Die Signatur komplett zu entfernen finde ich nicht naheliegend. Damit kann man nicht gegen Spam- oder Shitposts agieren. Denn die Signatur ist eh nur noch ein Teil von vielen bei den Bounty Kampagnen. Und Avatar sowie der kleine Text unter dem Account müßte man dann ja auch entfernen.
Bei vielen Kampagnen spielen die Anzahl der Posts innerhalb eines bestimmten Zeitraumes eine Rolle. Hinzu kommen Twitter, Facebook, YouTube, Blogs, Videos und vieles mehr.

Ich persönlich rate einfach zur Ignore-Funktion.
mithrim
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January 27, 2018, 02:19:48 AM
Last edit: January 27, 2018, 02:49:33 AM by mithrim
Merited by d5000 (2), qwk (2), minifrij (2), CoinEraser (2), Lutpin (2), Serpens66 (1), andreas911 (1), peterparker9191 (1)
 #68

Hey zusammen,
da ich persönlich ein Freund von übersichltichen Dingen bin, habe ich eine Infografik für den deutschen Bereich erstellt, mit der man alles auf einen Blick hat und die man direkt verlinken kann. Ich hoffe das hilft einigen, die das neue System noch nicht ganz verstanden haben und/oder komplett neu hier sind. OP kann sie gerne auch in den post übernehmen (auch wenn mir dadurch ggf. Merit entgeht  Wink )

mithrim
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January 27, 2018, 02:31:59 AM
 #69

Super Sache! Ich kann das gerne demnächst verlinken, wenn das in deinem Sinne ist. Möchte dir aber ungern die Merit wegnehmen! Also Jungs gebt dem mithrim mal ordentlich Merit für seine harte Arbeit!

Beste Grüße,
Peter


Verlink es ruhig, der Hinweis mit den Merit war mehr als Spaß gemeint Cheesy
Ich sehe das Ganze hier sportlich und hoffe einfach, dass man auch so bei reger Beteiligung nur durch Activity wirklich limitiert ist. Ich gebe dem System erst mal ein wenig Zeit. Und sollte der Thread hier explodieren und dir danach sein mir ein paar sMerit weiterzureichen, feel free  Grin
mezzomix
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January 27, 2018, 09:35:39 AM
 #70

Die Signatur komplett zu entfernen finde ich nicht naheliegend. Damit kann man nicht gegen Spam- oder Shitposts agieren. Denn die Signatur ist eh nur noch ein Teil von vielen bei den Bounty Kampagnen. Und Avatar sowie der kleine Text unter dem Account müßte man dann ja auch entfernen.

Auch wenn viele Leute darauf stehen, aber meiner Meinung nach wäre das OK. Ein Diskussionsforum (wer das noch kennt, der Vorlaäufer waren Newsgroups) braucht keine Avatare, Signaturen und irgendwelche Pump Kampagnen.

Natürlich wird es trotzdem Scamer, Spamer und Trolle geben. Mit denen kommt man üblicherweise aber ganz gut zurecht. Manchmal werden sie einfach ignoriert, manchmal entwickeln sie sich auch zum Forenkasper und sorgen für die Unterhaltung.  Wink

Ich persönlich rate einfach zur Ignore-Funktion.

Ich brauche dafür keine Funktion.

Aber wie ich bereits geschrieben hatte ist Theymos hier der Hausherr, der muss selber wissen was er anbieten möchte (was ich - im Gegensatz zu den meisten Menschen - übrigens an Webforen gegenüber verteilten Lösungen nicht mag). Ich kann mich dann entscheiden, es zu nutzen oder auch nicht.
wuclx
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January 27, 2018, 10:17:08 AM
 #71

Auch wenn viele Leute darauf stehen, aber meiner Meinung nach wäre das OK. Ein Diskussionsforum (wer das noch kennt, der Vorlaäufer waren Newsgroups) braucht keine Avatare, Signaturen und irgendwelche Pump Kampagnen.

Natürlich wird es trotzdem Scamer, Spamer und Trolle geben. Mit denen kommt man üblicherweise aber ganz gut zurecht. Manchmal werden sie einfach ignoriert, manchmal entwickeln sie sich auch zum Forenkasper und sorgen für die Unterhaltung.  Wink

Ich persönlich rate einfach zur Ignore-Funktion.

Ich brauche dafür keine Funktion.

Aber wie ich bereits geschrieben hatte ist Theymos hier der Hausherr, der muss selber wissen was er anbieten möchte (was ich - im Gegensatz zu den meisten Menschen - übrigens an Webforen gegenüber verteilten Lösungen nicht mag). Ich kann mich dann entscheiden, es zu nutzen oder auch nicht.

Auch Newsgroups hatten ja Probleme mit Spam. Gab es dort Möglichkeiten zur Moderation? Weiß ich gar nicht mehr genau.
Am Ende war das System auch ziemlich zentralisiert, da man nur über den NNTP-Server seines jeweiligen Providers Zugriff hatte (meiner hatte gar keinen, toll), oder man musste eben dafür bezahlen.

Was mir an bitcointalk nicht gefällt ist, dass Spam gewissermaßen gefördert und geduldet wird und dementsprechend ist die Qualität der Postings z.B. im englischsprachigen Altcoinforum.
Wenn es im Internet etwas umsonst gab, war der Ansturm schon immer so groß, dass es sich irgendwann nicht mehr lohnt. Das wird bei Signatur/ICO-Kampagnen auch so laufen.
Unter der 3.4MM Internetnutzern sind immer genug dabei, die Lust auf ein Free Lunch haben und die meisten davon haben keine Lust etwas dafür zu tun.
CoinEraser
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January 27, 2018, 11:38:36 AM
 #72

Mir ist noch eine Frage zu Merit gekommen. Kann ich eigentlich mein verschicktes Merit zurück nehmen? Also z.B. ich gebe ein Punkt für ein Kommentar, dieser wird aber nun nachträglich abgeändert und nun finde ich den Beitrag nicht mehr gut. Geht das oder gibt es dann dafür keine Möglichkeit? Weiß das zufällig wer? Hab dazu noch nichts gefunden.
Saxnot
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Taschen leer neue Blockchain her


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January 27, 2018, 11:39:41 AM
 #73

Mir ist noch eine Frage zu Merit gekommen. Kann ich eigentlich mein verschicktes Merit zurück nehmen? Also z.B. ich gebe ein Punkt für ein Kommentar, dieser wird aber nun nachträglich abgeändert und nun finde ich den Beitrag nicht mehr gut. Geht das oder gibt es dann dafür keine Möglichkeit? Weiß das zufällig wer? Hab dazu noch nichts gefunden.
Nein geht nicht steht doch immer da wenn du eine Merit vergibst  Wink Aber wenn ich so mein verhalten anschaue, ich müsste ja jedes Mal überlegen wann und ob ich was vergebe. Ob das so funktioniert, kann ich mir schwer vorstellen.

Ich kann ja mal die Sache so drehen: die die mir 1 Merit geben bekommen von mir 10.000 Tangos geschenkt per PM. Bin aber jetzt erst einmal unterwegs kann also erst heut Abend ggf. euch die Gutscheine zusenden.

Wird sich bestimmt so was ähnliches auch entwickeln oder was meint ihr?  Cheesy
Bambulee
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January 27, 2018, 11:40:30 AM
 #74

nein zurücknehmen ist nicht.  Smiley
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January 27, 2018, 11:44:02 AM
 #75

Mir ist noch eine Frage zu Merit gekommen. Kann ich eigentlich mein verschicktes Merit zurück nehmen? Also z.B. ich gebe ein Punkt für ein Kommentar, dieser wird aber nun nachträglich abgeändert und nun finde ich den Beitrag nicht mehr gut. Geht das oder gibt es dann dafür keine Möglichkeit? Weiß das zufällig wer? Hab dazu noch nichts gefunden.
Nein geht nicht steht doch immer da wenn du eine Merit vergibst  Wink Aber wenn ich so mein verhalten anschaue, ich müsste ja jedes Mal überlegen wann und ob ich was vergebe. Ob das so funktioniert, kann ich mir schwer vorstellen.

nein zurücknehmen ist nicht.  Smiley

Ah, ok! Danke euch für die Antworten. Hab ich wohl überlesen. Muss mir wohl doch mal ne Brille zulegen.  Grin
SteveRogers
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January 27, 2018, 01:14:25 PM
 #76

Finde das system auch nicht gut. Hier im deutschen bereich ging es ja noch ziemlich human zu, im vergleicht zum Englischsprachigen teil wo ja nur noch rumgespamt wurde zwecks bounty und activity. Ist mir schon klar das da etwas dagegen gemacht werden musste, aber das Merit system schein mir zu hart. Vorallem da die Merits so rar sind. Vielleicht kommt ja demnächst ein MeritToken vom BTT team so das sie massig daran verdienen können wenn jemand aufsteigen will im rang Wink
Lutpin
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January 27, 2018, 01:15:17 PM
 #77

Vielleicht kommt ja demnächst ein MeritToken vom BTT team so das sie massig daran verdienen können wenn jemand aufsteigen will im rang
Du kennst theymos nicht, oder?

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Evolyn
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January 27, 2018, 02:18:43 PM
Merited by twbt (1)
 #78

die die mir 1 Merit geben bekommen von mir 10.000 Tangos geschenkt per PM
Smiley

Gibt's schon Ideen wie man einen Marktplatz für Merits unterbinden will oder generell den Missbrauch später etwas eindemmen wird? Oder ist der Gedanke dahingehend das dem unliebsamen Teil des Volk welches durch Merits versucht wird Einhalt zu gebieten sowieso nur einen zu vernachlässigenden Teil der Merits abbekommt?

Forex meets Bitcoin Exchange: Release the Kraken
Unknown01
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January 27, 2018, 03:38:59 PM
 #79

Ich hoffe bloß das die Vergabe von Punkten demnächst vereinfacht wird, weil so wie es heute ist, ist es einfach zu umständlich...

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CryptoMarv
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January 27, 2018, 07:36:48 PM
 #80

Ich finde die Idee an sich auch sehr gut. Aber mir erscheint das ganze aktuell auch als "zu hart". Nehme ich mich selbst als Beispiel, ich muss jetzt 90 Merit sammeln um zum Full Member aufzusteigen (ohne wäre ich in 4 Wochen Full Member gewesen). Wenn man niemanden persönlich kennt scheint mir das jetzt doch sehr sehr lange zu dauern. Auch wenn man viele sinnvolle Beiträge schreibt oder zum Beispiel im Anfängerforum Fragen beantwortet, wird man doch selten Glück haben das jemand der mich nicht kennt mir dafür Merit gibt. Vor allem da ja viele Anfänger denen man z.B. hilft, überhaupt keine sMerit haben um sie zu vergeben wenn ihnen geholfen wird.

Aber warten wir ab ob es noch Anpassungen gibt oder ob ich "auf ewig" Member bleibe. Cool
Lutpin
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Goodbye, Z.


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January 27, 2018, 07:40:20 PM
 #81

Wenn man niemanden persönlich kennt scheint mir das jetzt doch sehr sehr lange zu dauern. Auch wenn man viele sinnvolle Beiträge schreibt oder zum Beispiel im Anfängerforum Fragen beantwortet, wird man doch selten Glück haben das jemand der mich nicht kennt mir dafür Merit gibt. Vor allem da ja viele Anfänger denen man z.B. hilft, überhaupt keine sMerit haben um sie zu vergeben wenn ihnen geholfen wird.
Hi Marv, ich bin Lutpin.
Da wir uns jetzt persönlich kennen werde ich öfters mal bei dir vorbeischauen und lesen was du so postest.
Klingt cool? Finde ich auch, ich freu mich schon.

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Unknown01
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January 27, 2018, 08:09:32 PM
 #82

Wenn man niemanden persönlich kennt scheint mir das jetzt doch sehr sehr lange zu dauern. Auch wenn man viele sinnvolle Beiträge schreibt oder zum Beispiel im Anfängerforum Fragen beantwortet, wird man doch selten Glück haben das jemand der mich nicht kennt mir dafür Merit gibt. Vor allem da ja viele Anfänger denen man z.B. hilft, überhaupt keine sMerit haben um sie zu vergeben wenn ihnen geholfen wird.
Hi Marv, ich bin Lutpin.
Da wir uns jetzt persönlich kennen werde ich öfters mal bei dir vorbeischauen und lesen was du so postest.
Klingt cool? Finde ich auch, ich freu mich schon.

Hast du jetzt ein Abo hinterlasse wie auf Youtube?  Grin Grin

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CryptoMarv
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January 27, 2018, 08:17:41 PM
 #83

Wenn man niemanden persönlich kennt scheint mir das jetzt doch sehr sehr lange zu dauern. Auch wenn man viele sinnvolle Beiträge schreibt oder zum Beispiel im Anfängerforum Fragen beantwortet, wird man doch selten Glück haben das jemand der mich nicht kennt mir dafür Merit gibt. Vor allem da ja viele Anfänger denen man z.B. hilft, überhaupt keine sMerit haben um sie zu vergeben wenn ihnen geholfen wird.
Hi Marv, ich bin Lutpin.
Da wir uns jetzt persönlich kennen werde ich öfters mal bei dir vorbeischauen und lesen was du so postest.
Klingt cool? Finde ich auch, ich freu mich schon.

Hi Lutpin, das freut mich zu hören. Grin Dann muss ich wohl ab sofort gesondert auf eine hohe Qualität meiner Postings achten und nicht zuviel Unsinn schreiben... Cool
Lutpin
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January 27, 2018, 08:53:00 PM
Merited by Koal-84 (1)
 #84

Im Deutschen sub bin ich ein niemand. Ich bin hier nur zu Besuch. Das will ich auch gar nicht ändern, hier sind andere die Platzhirsche.
Warum kreuze ich also genau wenn das Merit System eingeführt wird hier auf?
Gibt ja schon genug Befürchtungen von wegen Local Sections sind zu klein, da wird das nie funktionieren.
Da denk ich mir, kann ich ändern, ich hab sMerit. Ne ganze Menge davon.

Lasst uns die Sache mal von einer anderen Seite betrachten, ich argumentiere ja gar nicht gegen euch.
Einige Einwürfe hier sind durchaus valide. Ziel sollte es sein, solche möglichen Probleme zu erkennen und zu vermeiden.
Speziell als jemand, dem sehr viele sMerit zur Verfügung stehen.

Dann finde ich aber auch, dass man mir (und anderen in ähnlicher Position) zugestehen kann, dass wir das ernst nehmen.
Ich finde die Änderung gut, sehe sie als Chance und möchte meinen Teil dazu beitragen, dass das ganze System funktioniert.
Hoffentlich findet sich dadurch ein Weg zum positiven (mehr bezogen aufs englische Forum, wie gesagt, nur zu Besuch hier).

Lasst es uns doch einfach zusammen ausprobieren.

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y2j89
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January 27, 2018, 09:09:42 PM
 #85

Ich sehe das ähnlich. Ich bin auch nicht begeistert von der Einführung, was aber wohl zu großen Teilen auch an mir liegt: Ich stehe Veränderungen grundsätzlich skeptisch gegenüber. Ich mag es auch nicht, wenn mein Mailprovider das UI ändert oder ich mich hin und wieder an ein neues Handy gewöhnen muss.
Nichts desto trotz muss man versuchen der Spamflut Herr zu werden und da ist der Ansatz doch gar nicht mal so verkehrt. Ich würde sagen man gibt dem Ganzen mal ne Chance, lässt es anlaufen, ändert bei Bedarf Kleinigkeiten und sieht in ein paar Monaten weiter!
lassdas
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January 27, 2018, 09:17:03 PM
 #86

Also, das ich praktsich dazu genötigt wurde, hier sämtliche Signaturen abzuschalten, fand ich ja schon echt unschön,
aber was sich theymos bei diesem Merit-Schwachfug gedacht hat, erschließt sich mir beim besten Willen nicht.

Man will also die Massen an Spam in den Griff bekommen, indem man ein Sytem extra für potentielle Neu-Spammer einführt.
Das Einzige, was man dadurch erreichen wird, is das die Spammer sich nichtmehr Spammer nennen (aber das tun sie wohl ohnehin nicht), sondern "Content-Creator", weil ihre Spam-Posts in Zukunft "qualitativ hochwertiger" aussehen.

Na, besten Dank.
Hadrop.Boyle
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January 27, 2018, 09:27:44 PM
Merited by Lutpin (1)
 #87

Hallo Zusammen,

ich stimme den Bedenken von Cryptomarv definitiv zu. und sehe hier so einige nachteilige Änderungen durch das Merit System.
Speziel natürlich persönliche Grin Dadurch werde ich wie er wahrscheinlich nicht in  4 Wochen zum FullMember.

  • extreme Verlangsamung des Foren-Rang Aufstiegs, dadurch Einschränkung der Teilnahme/Teilnehmer an Signatur Kampagnen
  • Chance auf Handel/Absprachen mit Merits
  • Vergabehemmung, grundsätzlich gibt es einen hohen Schwellwert von erst einmal begrenzt zur Verfügung stehenden "Werten" etwas zu verteilen

Ich glaube im letzten Punkt liegt die größte Schwachstelle, damit wird der Forenrangaufstieg nur noch von relativ wenigen Membern mit vielen Merits gesteuert.
Diese können imho gar nicht die Vielfalt, das Wissen und den momentanen Umfang der Postings "bewerten".

Allerdings ist, um es auch mal positiv zu sehen, die Motivation beim Erhalten eines Merit, sehr viel größer und fördert die aktive Teilnahme am Thema.



Wanne get 10% of Cointracking? https://cointracking.info/?ref=M138678
Wanne join Binance Exchange? https://www.binance.com/?ref=11326731
Wanne join Kucoin with Bonus? https://www.kucoin.com/#/?r=7QHt5a
twbt
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January 27, 2018, 09:37:04 PM
 #88

Also, das ich praktsich dazu genötigt wurde, hier sämtliche Signaturen abzuschalten, fand ich ja schon echt unschön,
aber was sich theymos bei diesem Merit-Schwachfug gedacht hat, erschließt sich mir beim besten Willen nicht.
Mir erschließt sich das auch nicht, aber - ich probier' es einfach mal aus und wenn es dabei bleibt, dass es sich mir nicht erschließt, dann scheiß' ich halt drauf. An "Rängen" habe ich Qualitätsbeiträge noch nie festgemacht. Und Signaturkampagnen werde ich auch weiterhin verachten, völlig egal, von wem sie gespammt werden. Also, mag sich theymos gedacht haben, was er sich wohl gedacht haben mag. Viel kaputtmachen kann man mit dem "Schwachfug" eh' nicht.

lassdas
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January 27, 2018, 09:50:29 PM
 #89

Viel kaputtmachen kann man mit dem "Schwachfug" eh' nicht.
Das stimmt natürlich,
aber viel erreichen wird man dadurch eben auch nicht, weil das System ja offensichtlich gerade auf die Leute ausgerichtet ist, die Teil des Problems sind, welches man zu lösen versucht.

Ob die Spammer nu einfach nur hirnloses Zeug posten, um ihren Spam zu spammen,
oder ob sie qualitativ hochwertiges hirnloses Zeug posten, um ihren Spam zu spammen,
ich kann den Unterschied nicht wirklich gut erkennen, aber ich werd auch alt, vllt. brauch ich bald ne Brille.  Cool
twbt
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January 27, 2018, 09:59:27 PM
Last edit: January 28, 2018, 12:30:09 AM by twbt
 #90

aber viel erreichen wird man dadurch eben auch nicht, weil das System ja offensichtlich gerade auf die Leute ausgerichtet ist, die Teil des Problems sind, welches man zu lösen versucht.
Kann es sein, dass ich Dich bei einer logischen Inkonsistenz erwische? - Ein System, das auf die Leute ausgerichtet ist, die Teil des Problems sind, das man zu lösen versucht, ist sicherlich nicht per se zum Scheitern verurteilt, sondern könnte tatsächlich: viel erreichen. - Aber, vlt. verstehe ich auch nicht, woher Dein Unmut kommt. Oder ich brauche inzwischen vlt. auch eine Brille. - Aber, Logik mal beiseite: Betrachten wir das Merit-System doch einfach erstmal nüchtern als das, was es primär ist. Eine Möglichkeit, persönliche Zustimmung zu einem Beitrag auszudrücken. Bisher haben wir dazu "+1" oder so verwendet. Aber, solche Posts wurden ja irgendwann mal verboten. Smiley

CryptoMarv
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January 27, 2018, 10:21:50 PM
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 #91

Ich denke das Problem ist vor allem das in den unteren Rängen zu wenig sMerit zum senden da sind. Ich habe mit meinem Rang wahnsinnige 1 sMerit zum Start bekommen. Wie soll ich da sinnvoll sMerit verteilen wenn mir ein Beitrag gefällt? Vielleicht wäre es schlauer gewesen eine bestimmte Anzahl sMerit pro Tag zur Verfügung zu stellen. Also z.B. Newbie 1 sMerit am Tag, Jr Member 2 sMerit, Member 3 sMerit, usw. Ungenutzte sMerit verfallen am Ende des Tages.

So könnten sich auch User die nicht so viel schreiben (und somit keine Merit bzw. sMerit bekommen) für Beiträge bedanken. Aber wahrscheinlich wäre das für Bots wieder zu leicht zu umgehen.
Hadrop.Boyle
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January 27, 2018, 10:21:53 PM
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 #92

- Aber, Logik mal beiseite: Betrachten wir das Merit-System doch einfach erstmal nüchtern als das, was es primär ist. Eine Möglichkeit, persönliche Zustimmung zu einem Beitrag auszudrücken. Bisher haben wir dazu "+1" oder so verwendet. Aber, solche Posts wurden ja irgendwann mal verboten. Smiley

So habe ich es auch versucht zu sehen aber durch das Limitieren des Aufstiegs eine Verknüpfung zum Foren-Rang System einzuführen kann ich in diese Betrachtungsweise nicht einordnen. Würde ja bedeuten, dass zukünftig höhere Ränge Post schreiben werden die mehr Nutzern gefallen. Das hat meiner Meinung nach meistens mal gar nichts mit hoher Qualität zu tun  Grin

PS. und ich signature nur projekte hinter denen ich so stehe, dass ich diese jedem ans herz legen möchte.  Wink  @twbt

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lassdas
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January 27, 2018, 10:29:47 PM
 #93

Kann es sein, dass ich Dich bei einer logischen Inkonsistenz erwische?
Na, meine Logik solltest Du ja inzwischen kennen,  Cheesy
aber ich versuch mal zu erklären, was ich meinte:

Man will mehr "Qualitäts-Postings" und weniger Spam, soweit sogut.
Leute, die bisher schon "Qualität" gepostet haben, juckt das neue System nich wirklich, die werden einfach weiter tun, was sie immer getan haben.
Spammer hingegen müssen sich jetzt zwar etwas umstellen, aber sie werden sich deshalb dochnich vom spammen abhalten lassen. Also liest man in Zukunft halt weniger gewöhnlichen Spam, dafür mehr "Qualitäts-Spam", bei dem sich der Spammer etwas mehr Mühe gibt, statt einfach nur "klick hier!!1!" zu posten.
Auch "Quali-Spam" is Spam, im Grunde hat man also nix gewonnen,
im Gegenteil, die "Spam-Opfer" verlieren sogar, weil sie ab sofort noch genauer hinsehen müssen, um zu erkennen, ob es sich bei dem Posting, das sie grad lesen, tatsächlich um persönliche Erfahrungen/Tips/Empfehlungen/Hilfestellungen handelt, oder doch nur um aufgehübschte (aber dennoch unerwünschte) Werbung.

Ärgert man dadurch die Spammer ein wenig? Bestimmt,
wenn das das Ziel war, Mission accomplished, ansonsten seh ich nich viel Nutzen in dem Ganzen.

Aber vielleicht lieg ich ja auch völlig falsch und das wird ab jetzt alles total Fantastös hier, man soll die Hoffnung ja nie aufgeben.  Smiley
Lutpin
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January 27, 2018, 10:56:35 PM
 #94

Aber vielleicht lieg ich ja auch völlig falsch und das wird ab jetzt alles total fantastös hier, man soll die Hoffnung ja nie aufgeben.
Bei euch hier im Deutschen sub geht's doch sowieso noch gediegen zu.

Würde ja bedeuten, dass zukünftig höhere Ränge Post schreiben werden die mehr Nutzern gefallen. Das hat meiner Meinung nach meistens mal gar nichts mit hoher Qualität zu tun  Grin
Merit gab's von mir nicht als Zustimmung, sondern weil du dir Gedanken zum Thema gemacht hast und deine Meinung ausformuliert hast, anstatt nur 5 Sekunden "find ich blöd".

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twbt
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January 27, 2018, 11:15:38 PM
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 #95

PS. und ich signature nur projekte hinter denen ich so stehe, dass ich diese jedem ans herz legen möchte.  Wink  @twbt
Das hast Du eingefügt, nachdem ich mein "+1" gegeben habe. Smiley
Na, meine Logik solltest Du ja inzwischen kennen,  Cheesy
Du hast mir in Sachen "Kryptologik" viel von dem beigebracht, was ich so darüber zu wissen glaube. Leider gibt es hier noch keinen Dating-Button. Tongue
Leute, die bisher schon "Qualität" gepostet haben, juckt das neue System nich wirklich, die werden einfach weiter tun, was sie immer getan haben.
+1.
Spammer hingegen müssen sich jetzt zwar etwas umstellen, aber sie werden sich deshalb dochnich vom spammen abhalten lassen. Also liest man in Zukunft halt weniger gewöhnlichen Spam, dafür mehr "Qualitäts-Spam", bei dem sich der Spammer etwas mehr Mühe gibt, statt einfach nur "klick hier!!1!" zu posten.
Auch "Quali-Spam" is Spam
+1
im Gegenteil, die "Spam-Opfer" verlieren sogar, weil sie ab sofort noch genauer hinsehen müssen, um zu erkennen, ob es sich bei dem Posting, das sie grad lesen, tatsächlich um persönliche Erfahrungen/Tips/Empfehlungen/Hilfestellungen handelt, oder doch nur um aufgehübschte (aber dennoch unerwünschte) Werbung.
Da hab' ich meine Zweifel, ob das wirklich der Fall ist. Dafür müsste man unterstellen, dass sich Merit-Bots etablieren könnten, die effektiv Spam-Posts pushen. Nicht ausgeschlossen, aber auch nicht sicher.
Ärgert man dadurch die Spammer ein wenig? Bestimmt, wenn das das Ziel war, Mission accomplished
Spammer ärgern wäre nicht: die Mission erreichen. Ja. Ich sehe auch eher die Gefahr, dass man tatsächlich motivierte Beiträger abschreckt. Siehe die Einwände oben drüber. - Ich denke aber: Geben wir dem System mal eine Chance und nutzen es, wie man es eben nutzen kann. Vlt. kommt ja was sinnvolles dabei raus.
Aber vielleicht lieg ich ja auch völlig falsch und das wird ab jetzt alles total Fantastös hier, man soll die Hoffnung ja nie aufgeben.  Smiley
Soll man in der Tat nicht. Und wenn man sie aufgegeben hat, scheißt man eben drauf. - BTW: Das Trust-System hat auch nie funktioniert. Oder nur ein bisschen. Ich hab' mich auch immer gewundert, wozu es in einem Bitcoin-Forum ein Trust-System gibt. "Wir" waren mal angetreten, weil Trust scheiße ist. Smiley

d5000
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January 27, 2018, 11:27:34 PM
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 #96

Ich denke das Problem ist vor allem das in den unteren Rängen zu wenig sMerit zum senden da sind. Ich habe mit meinem Rang wahnsinnige 1 sMerit zum Start bekommen. Wie soll ich da sinnvoll sMerit verteilen wenn mir ein Beitrag gefällt? Vielleicht wäre es schlauer gewesen eine bestimmte Anzahl sMerit pro Tag zur Verfügung zu stellen. Also z.B. Newbie 1 sMerit am Tag, Jr Member 2 sMerit, Member 3 sMerit, usw. Ungenutzte sMerit verfallen am Ende des Tages.

So könnten sich auch User die nicht so viel schreiben (und somit keine Merit bzw. sMerit bekommen) für Beiträge bedanken. Aber wahrscheinlich wäre das für Bots wieder zu leicht zu umgehen.
Der von mir "eingefettete" Satz ist wohl leider der springende Punkt. Damit die sMerits funktionieren, müssen sie knapp sein. Sonst kann jeder 5000 Newbies anlegen und mit diesen eben wie bisher seine Accounts "hochzüchten".

Wie gesagt, um die "Bevorzugung" von Alteingesessenen (und bereits jetzt erfolgreichen Account-Farmer-Legendaries/Heros) zu vermindern wäre ich eher dafür, dass die Meritpunkte (nicht sMerit) bei allen Members langsam(!) zurückgehen. Vielleicht so: Jeder Meritpunkt wird nach einem Monat in einen sMerit umgewandelt. Ein "Farmer-Legendary" kann dann nicht mehr unbegrenzt zum "Maximalverdienst" spammen, dass ein "Qualitätsposter" aber ungerechtfertigterweise etwa nach einer längeren Inktivität zum Junior Member runtergestuft wird ist dann trotzdem so gut wie unmöglich.

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twbt
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January 27, 2018, 11:33:49 PM
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 #97

Bei euch hier im Deutschen sub geht's doch sowieso noch gediegen zu.
Ja, wir sollten hier dMerits bekommen. Am besten welche, die man sich in einem eigenen dSub selbst generieren kann. Und die man anschließend 1:4 in sMerits tauschen könnte auf eMeta. Cheesy

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January 28, 2018, 12:23:19 AM
 #98

Bei euch hier im Deutschen sub geht's doch sowieso noch gediegen zu.
Ja, wir sollten hier dMerits bekommen. Am besten welche, die man sich in einem eigenen dSub selbst generieren kann. Und die man anschließend 1:4 in sMerits tauschen könnte auf eMeta. Cheesy


Diese Idee unterstütze ich voll und ganz!  Grin

Scherz beiseite, vorhin habe ich die Idee gelesen, dass man täglich sMerit zum verteilen kriegen sollte "1 pro Newbie, 2 Jr. Member,...". Ich muss sagen die grundsätzliche Idee klingt gut, ich würde anfangen bei den Membern und nicht täglich sondern wöchentlich sMerits hergeben, so könnte ich es mir vorstellen:

Nur als Beispiel:
Member 7 sMerit/Woche
Full 10/Woche
Sr 14/Woche
Hero 21/Woche
Legendary 28/Woche

Für die Diskriminierung der Jr. Member und Newbies entschuldige ich mich aber man muss ja das pushen verhindern...

Jeden Tag wird ein sMerit abgezogen vom Konto, wenn keines vergeben worden ist, am Montag hat man dann wieder 7, am Sonntag wiederum nur eines. Man sollte auch nicht mehr wie ein sMerit vergeben dürfen pro Post (vielleicht sogar einem Account innerhalb von einer Woche maximal z.B. 3 sMerit), dadurch kann man verkaufte sMerits gut verhindern finde ich Smiley


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Saxnot
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Taschen leer neue Blockchain her


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January 28, 2018, 05:33:53 AM
 #99

Man sollte vielleicht auch die Kirche im Dorf lassen, es ist nur ein Forum.  Natürlich kann man Punkte. Ränge, Abzeichen, Listen, Auszeichnungen, Vergünstigungen ... aber im Endeffekt geht es nur darum das jemand was in die Welt posaunt und die nächsten ihren Senf dazu geben.  Wink
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January 28, 2018, 06:01:03 AM
Merited by wuclx (1)
 #100

Ich verstehe ja das man mit diesem merit system die qualität der beiträge steigern will
Aber dafür wird jetzt erstmal niemand um rang aufsteigen können
Ich wäre bald aufgestiegen, brauche jetzt allerdings noch 90 merits dafür
Ich hatte einen merrit den ich vergeben durfte, habe ich an den threadersteller gegeben, jetzt kann ich keine mehr verteilen, also wie bzw woher sollen die ganzen merrits herkommen um im rang aufsteigen zu können?

jdole
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January 28, 2018, 11:50:03 AM
 #101

I am japanese .
I do not know germany and this is google germany.
I do not like merit system.

Das Verdienstsystem hat einen schlechten Ruf für Japaner.
Weil wir einen Beitrag veröffentlichen müssen, der von Leuten unterstützt wird.
Viele Menschen wollen nicht dort aufsteigen.

This is japanese newbie thread
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2718478.0
wuclx
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January 28, 2018, 01:05:01 PM
Merited by Buchi-88 (1)
 #102

Die initiale Meritvergabe hätte durchaus fairer gelöst werden können. Statt allen Usern eines Rangs gleich viel Merit zu geben, hätte man auch einfach linear interpolieren können anhand der Activity.

fraenky würden z.B. dann 90 Merits zustehen, wenn er 90% der Activity für den Rang Full Member erreicht hat. Fände ich fairer, auch wenn ich selbst Glück hatte bei der jetzigen Umsetzung.
Koal-84
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January 28, 2018, 10:34:45 PM
Merited by Buchi-88 (1)
 #103

Ich denke das Problem ist vor allem das in den unteren Rängen zu wenig sMerit zum senden da sind. Ich habe mit meinem Rang wahnsinnige 1 sMerit zum Start bekommen. Wie soll ich da sinnvoll sMerit verteilen wenn mir ein Beitrag gefällt? Vielleicht wäre es schlauer gewesen eine bestimmte Anzahl sMerit pro Tag zur Verfügung zu stellen. Also z.B. Newbie 1 sMerit am Tag, Jr Member 2 sMerit, Member 3 sMerit, usw. Ungenutzte sMerit verfallen am Ende des Tages.

So könnten sich auch User die nicht so viel schreiben (und somit keine Merit bzw. sMerit bekommen) für Beiträge bedanken. Aber wahrscheinlich wäre das für Bots wieder zu leicht zu umgehen.

Verstehe deine Einstellung dazu, aber cheater oder wie erwähnt Bots macht es dann wieder zu leicht über mehrerer Accounts einen hoch zu pushen, sehe diesem Sytem eigentlich auch auf den Bezug auf Bounties positiv entgegen, und vor allem den ICOs da es die riesen Dumps nach den ICOs eventuell unterbindet...

Denke es gab in letzter Zeit einfach zu viel zu holen, für einige die an dem Projekt keinster weise nur ein wenig Interesse haben... schreckt natürlich dann richtige Investoren ab, da sie eigentlich nach dem ICO günstiger kaufen können als im ICO...

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Koal-84
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January 28, 2018, 10:42:37 PM
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 #104

Man sollte vielleicht auch die Kirche im Dorf lassen, es ist nur ein Forum.  Natürlich kann man Punkte. Ränge, Abzeichen, Listen, Auszeichnungen, Vergünstigungen ... aber im Endeffekt geht es nur darum das jemand was in die Welt posaunt und die nächsten ihren Senf dazu geben.  Wink

Es sit nur ein Forum, aber eines der Lukrativeren auf der Welt (reine Annahme), mit den Bountys hier können auf anderen Teilen der Welt einen ganzen Monat leben😉 wenn dann jeder einen ACC hat oder mehrere nimmt das Gestalten an, und das Forum ist nur mehr Müll da es als Job angesehen wird und nicht mehr als Forum zum teilen und Austausch von Wissen...

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January 28, 2018, 11:51:14 PM
Merited by Buchi-88 (1)
 #105

Leider wurde das Forum durch das Hochziehen von 2. und 3. ACC  zum Zwecke des Abgreifens von Belohnungen missbraucht.
Deshalb ist die Einführung einer Regulierung nachvollziehbar.

Allerdings ist es wie im richtigen Leben und auch dieses Forum ist auf Nachwuchs (neue user) angewiesen.
Für Neueinsteiger (Krypto-Interessierte) wird es mit dem neuen Merit-System deutlich schwieriger sich im Forum zu etablieren und ein vollwertiges Mitglied zu werden.

Gründe: Als Newbie hat man meist noch nicht das Fachwissen für hochwertige posts. Somit schwierg Merits zu bekommen und aufzusteigen. Man hat auch noch keine Merits zum Verteilen.
Somit werden sich die alten Hasen die Merits gegenseitig zuschieben. Damit würde die Gefahr des Merit Schwarzhandels aufkommen können.

Die Idee, dass jeder user wöchentlich sMerits zum Verteilen erhält, finde ich auch nicht so gut.
Sonst würden wahrscheinlich einige Schlaue etliche neue ACC anlegen nur um sMerits hin und her zu verschieben.

Deshalb kann ich nur an die alten Hasen hier bitten, sich die posts der neuen Mitglieder anzusehen und auch mal gute Frage mit Merit zu belohnen.
Wie in jeder Gesellschaft sollten wir unseren Nachwuchs unterstützen.

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Buchi-88
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January 29, 2018, 08:15:03 AM
 #106

Leider wurde das Forum durch das Hochziehen von 2. und 3. ACC  zum Zwecke des Abgreifens von Belohnungen missbraucht.
Deshalb ist die Einführung einer Regulierung nachvollziehbar.

Allerdings ist es wie im richtigen Leben und auch dieses Forum ist auf Nachwuchs (neue user) angewiesen.
Für Neueinsteiger (Krypto-Interessierte) wird es mit dem neuen Merit-System deutlich schwieriger sich im Forum zu etablieren und ein vollwertiges Mitglied zu werden.

Gründe: Als Newbie hat man meist noch nicht das Fachwissen für hochwertige posts. Somit schwierg Merits zu bekommen und aufzusteigen. Man hat auch noch keine Merits zum Verteilen.
Somit werden sich die alten Hasen die Merits gegenseitig zuschieben. Damit würde die Gefahr des Merit Schwarzhandels aufkommen können.

Die Idee, dass jeder user wöchentlich sMerits zum Verteilen erhält, finde ich auch nicht so gut.
Sonst würden wahrscheinlich einige Schlaue etliche neue ACC anlegen nur um sMerits hin und her zu verschieben.

Deshalb kann ich nur an die alten Hasen hier bitten, sich die posts der neuen Mitglieder anzusehen und auch mal gute Frage mit Merit zu belohnen.
Wie in jeder Gesellschaft sollten wir unseren Nachwuchs unterstützen.


Sehe ich auch so, leider ist es noch etwas umständlich, also ein +1 Merit Button wäre da bestimmt hilfreich, und das System muss erst mal in die Köpfe, das die "Gspund" unterstützt werden für einen guten Beitrag...

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mole0815
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January 29, 2018, 09:48:18 AM
 #107

Sehe ich auch so, leider ist es noch etwas umständlich, also ein +1 Merit Button wäre da bestimmt hilfreich, und das System muss erst mal in die Köpfe, das die "Gspund" unterstützt werden für einen guten Beitrag...

da schließe ich mich an. ein schneller +1 button wäre schon sehr hilfreich. so geht es einfacher und wenn es in den köpfen drin ist wird es sich auch einpelden... hoffentlich  Smiley

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fraenky
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January 29, 2018, 10:05:20 AM
 #108

Die initiale Meritvergabe hätte durchaus fairer gelöst werden können. Statt allen Usern eines Rangs gleich viel Merit zu geben, hätte man auch einfach linear interpolieren können anhand der Activity.

fraenky würden z.B. dann 90 Merits zustehen, wenn er 90% der Activity für den Rang Full Member erreicht hat. Fände ich fairer, auch wenn ich selbst Glück hatte bei der jetzigen Umsetzung.

Das stimmt so wäre da besser gelöst aber wer weiss vielleicht wird ja im nachhinein noch etwas geändert, ist ja noch ganz neu alles
Und vielen dank an dich wuclx für den merit  Smiley

Lutpin
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Goodbye, Z.


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January 29, 2018, 11:41:16 AM
Merited by phantastisch (5)
 #109

Sehe ich auch so, leider ist es noch etwas umständlich, also ein +1 Merit Button wäre da bestimmt hilfreich, und das System muss erst mal in die Köpfe, das die "Gspund" unterstützt werden für einen guten Beitrag...
Schaut euch mal Enhanced merit UI an, falls ihr greasemonkey/tampermonkey benutzt.
Ist zwar immer noch nicht nur ein Klick und eine direkte Integration wäre besser als ein externes Skript, aber dass man keine neue Seite öffnen muss hilft enorm.

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gradegal
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January 29, 2018, 12:45:01 PM
 #110

Ich verstehe ja das man mit diesem merit system die qualität der beiträge steigern will
Aber dafür wird jetzt erstmal niemand um rang aufsteigen können
Ich wäre bald aufgestiegen, brauche jetzt allerdings noch 90 merits dafür
Ich hatte einen merrit den ich vergeben durfte, habe ich an den threadersteller gegeben, jetzt kann ich keine mehr verteilen, also wie bzw woher sollen die ganzen merrits herkommen um im rang aufsteigen zu können?
Die initiale Meritvergabe hätte durchaus fairer gelöst werden können. Statt allen Usern eines Rangs gleich viel Merit zu geben, hätte man auch einfach linear interpolieren können anhand der Activity.

fraenky würden z.B. dann 90 Merits zustehen, wenn er 90% der Activity für den Rang Full Member erreicht hat. Fände ich fairer, auch wenn ich selbst Glück hatte bei der jetzigen Umsetzung.

Das stimmt so wäre da besser gelöst aber wer weiss vielleicht wird ja im nachhinein noch etwas geändert, ist ja noch ganz neu alles
Und vielen dank an dich wuclx für den merit  Smiley

Da habt Ihr absolut Recht - mir geht's genauso wie franky.
Deshalb ist das ganze absolut ungerecht - wenn man so ein System einführt, sollte man alle accounts gleich behandeln, also bisher "verdiente" Activity-Punkte in den selben Betrag Merits als "Startkapital" ausstatten.

Aber letztendlich ist mir persönlich das relativ Wurscht - der Forumsrang ist m.E. nur bei diversen Signatur-Kampagnen /bountys oder airdrops relevant - da ich eher am traden bin, juckts mich letztlich herzlich wenig, welchen Status ich in einem Forum habe.

Wie mit den Merits die Qualität der postings gesteigert werden soltle, ist mir immer noch schleierhaft - wenn jemand nur Müll von sich gibt, wird sich dadurch dass er keinen merit dafür bekommt auch nichts ändern.
J. Becker
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January 29, 2018, 01:57:19 PM
 #111

Durch die Neuerung wird den Besitzern von mehreren Accounts ein Riegel vorgeschoben, damit sie nicht mehr so schnell und einfach Accounts durch spammen hochpushen können, um an mehreren lukrativen Signaturkampagnen teilzunehmen. Das wird auch sehr gut funktionieren.

Jedoch hat man immer noch 2 große Probleme:

1) Die Dauerspammer und Dummschwätzer, denen der Rang egal ist, werden weiterhin qualitativ schlechte Posts schreiben. Das Merit-System kann dieses Problem nicht eindämmen.
Dazu fällt mir das "Kontrollsystem" von Jodel ein: Erhält ein Post mind. 5 Downvotes, wird er automatisch gelöscht. Zusätzlich gibt es Moderatoren, die gemeldete Posts kontrollieren und ggf. löschen. Dieses System könnte man auch auf dieses Forum anwenden, um endgültig den Bots/Spammern einen Riegel vorzuschieben.

2) Die (sehr) geringe Anzahl an sMerit und deren "ungerechte" Verteilung. Ein Anfänger, der noch nicht den Rang eines Members erreicht hat, wird von dem System der Bewertung ausgeschlossen. Zusätzlich haben die etablierten Platzhirsche im Vergleich zur Gesamtmenge Unmengen an sMerit. Sie können entscheiden, an wen sie sie vergeben. Und denkt ihr wirklich, sie lassen sich auf einen Post eines Newbie ein und honorieren ihn auch noch? Man sieht doch im Thread "Aktueller Kursverlauf", dass sich dort fast ausschließlich große Accounts tummeln und die Posts der Newbies blächelt werden.
Ich frage mich außerdem, wie man als Anfänger qualitativ hochwertige Posts verfassen kann. Man wird von den meisten großen Accounts qualitativ ausgestochen, wie um alles in der Welt soll man dann sMerit erhalten können? Das wäre, als wenn man einen 60jährigen voluminösen Mann neben einem Bolt (zb. mezzo, Buchi-88, etc.) starten lassen würde und dann sagt: Streng dich halt an, wenn du gewinnst bekommst du den Pokal.

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mezzomix
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January 29, 2018, 02:21:43 PM
 #112

Dazu fällt mir das "Kontrollsystem" von Jodel ein: Erhält ein Post mind. 5 Downvotes, wird er automatisch gelöscht. Zusätzlich gibt es Moderatoren, die gemeldete Posts kontrollieren und ggf. löschen. Dieses System könnte man auch auf dieses Forum anwenden, um endgültig den Bots/Spammern und allgemein allen Andersdenkenden einen Riegel vorzuschieben.

Ich habe Deinen Gedanken mal logisch erweitert.
Kryptowolf512
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German Translator - Hire me on Bitcointalk!


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January 29, 2018, 02:46:07 PM
 #113

Naja und wie sieht das denn aus, wenn ich z.B. einen Kollegen habe der ganz neu bei Bitcointalk ist. Ich könnte ihm doch rein theoretisch die ganze Zeit meine sMerits geben und ihn damit hochpushen? Oder wird dagegen auch vorgegangen?
Koal-84
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January 29, 2018, 03:00:14 PM
 #114

Naja und wie sieht das denn aus, wenn ich z.B. einen Kollegen habe der ganz neu bei Bitcointalk ist. Ich könnte ihm doch rein theoretisch die ganze Zeit meine sMerits geben und ihn damit hochpushen? Oder wird dagegen auch vorgegangen?

Denke du darfst deine sMerits verteilen wie du willst Wink, es ist auch offiziell kein Doppel Account verboten, so wie ich gelesen habe auch die Vergabe der sMerits nicht, aber es wurde einfach erschwert Accounts zu pushen...

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Gildart
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January 29, 2018, 04:51:46 PM
 #115

hörst sich nicht schlecht an hoffentlich wird das nicht missbräuchlich benutzt
wuclx
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January 29, 2018, 05:43:20 PM
Last edit: January 29, 2018, 07:23:23 PM by wuclx
Merited by gradegal (1)
 #116

Die Idee eine Meritokratie etablieren zu wollen ist sicher ehrenhaft.
Leider ist eine Umsetzung schwierig, da die alteingesessenen Entscheidungsberechtigten ihre Macht nicht fair und unabhängig einsetzen.

Ich habe Online-Communities erlebt, die invite-only wurden, da man sich nicht mit dem nachströmenden "Abschaum" abgeben wollte. Diese Foren waren ein paar Jahre später tot.

Auch die Warez-Szene hatte meritokratische Züge. Wer die Fähigkeiten hatte sich nützlich zu machen, wurde in Form von digitalen Gütern und Ansehen belohnt.
Trader waren für die Drecksarbeit zuständig. An diese Zeit der digitalen Anarchie, mit Blütephase wahrscheinlich vor 15-20 Jahren, fühle ich mich heute erinnert.
Sobald der Gesetzgeber sich die Karten legt, wird sich vieles ändern, auch für die Kryptowelt.

Und was dieses Forum betrifft, so gründet dessen Relevanz im Wesentlichen darauf, dass hier Satoshis Erbe weitergeführt wird.
Eigentlich ein Hohn, dass ein Forum mit 90er-Jahre-Technik immer noch die wichtigste Informationsquelle für Kryptowährungen ist.
CryptoMarv
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January 29, 2018, 07:26:10 PM
 #117

Naja und wie sieht das denn aus, wenn ich z.B. einen Kollegen habe der ganz neu bei Bitcointalk ist. Ich könnte ihm doch rein theoretisch die ganze Zeit meine sMerits geben und ihn damit hochpushen? Oder wird dagegen auch vorgegangen?

Es gibt im englischen Teil schon ein Thread wo Leute "angeschwärts" werden. Cool Dort werden, wenn ich das richtig gesen habe, auch Leute gemeldet so nach dem Motto "+10 Merit für so einen schwachen Post, dass muss Betrug sein oder er hat dafür bezahlt". Aber ob da jetzt jemand offiziell gegen vorgeht keine Ahnung. Würde auch irgendwie wenig Sinn machen außer bei vielleicht nachgewiesener Bezahlung. Selbst wenn Merit "hin und hergeschustert" werden, welche Instanz soll entscheiden ob das OK war oder nicht?
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January 29, 2018, 07:51:57 PM
 #118

Naja und wie sieht das denn aus, wenn ich z.B. einen Kollegen habe der ganz neu bei Bitcointalk ist. Ich könnte ihm doch rein theoretisch die ganze Zeit meine sMerits geben und ihn damit hochpushen? Oder wird dagegen auch vorgegangen?
Du kannst eben nur einen einzigen Account so wirklich "hochzüchten", dass es sich für ihn finanziell richtig lohnt. Vielleicht ein paar auf "Member-Status" bringen. Aber selbst wenn dein Kollege dir die sMerits wieder zurück gibt - es gibt ja nur 0,5 pro Meritpunkt, d.h. irgendwann gehen jeder "Cheater-Gruppe" die sMerits aus und sie müssen sich nach anderen Quellen umsehen.

Finde das insgesamt schon recht durchdacht. Aber wie gesagt, es steht und fällt damit, ob die Heros/Legendarys und vor allem die "sMerit-Quellen" (ich bin keine davon) den Newbies eine Chance geben. Für Posts, die mir positiv auffallen, vergebe ich gerne einen sMerit - aber nicht für jeden Allerwelts-Beitrag, selbst wenn er keinen Spam darstellt.

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January 29, 2018, 08:13:24 PM
Merited by werner52911 (1)
 #119

Naja und wie sieht das denn aus, wenn ich z.B. einen Kollegen habe der ganz neu bei Bitcointalk ist. Ich könnte ihm doch rein theoretisch die ganze Zeit meine sMerits geben und ihn damit hochpushen? Oder wird dagegen auch vorgegangen?

Es gibt im englischen Teil schon ein Thread wo Leute "angeschwärts" werden. Cool Dort werden, wenn ich das richtig gesen habe, auch Leute gemeldet so nach dem Motto "+10 Merit für so einen schwachen Post, dass muss Betrug sein oder er hat dafür bezahlt". Aber ob da jetzt jemand offiziell gegen vorgeht keine Ahnung. Würde auch irgendwie wenig Sinn machen außer bei vielleicht nachgewiesener Bezahlung. Selbst wenn Merit "hin und hergeschustert" werden, welche Instanz soll entscheiden ob das OK war oder nicht?

Na hoffentlich artet dieser Schwachsinn andere an schwarzen ala "Bitte ich weiß was" nicht aus, wie im Kindergarten, grundsätzlich kann ja jeder mit seinen merits machen was er will, obwohl ich nie welche verkaufen würde... OK bei 1:1 in BTC wurde ich schwach werden😂😂😂 Spaß bei Seite wenn es sich jemand verdient hat, aktiv mitwirkt und Spaß daran hat, habe ich bestimmt kein Problem jemanden ein paar rüber zu schieben das er seinen Rang erreicht... Nur Betteln geht bei mir gar nicht...

Edit: Eine Lineare Verteilung hätte ich auch begrüßt im Rang, den die kurz vor der Hochstufung gestanden sind fangen fast von vorne an...

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January 29, 2018, 08:51:26 PM
Last edit: January 29, 2018, 10:34:52 PM by werner52911
 #120

Zitat von Buchi-88  " Eine Lineare Verteilung hätte ich auch begrüßt im Rang, den die kurz vor der Hochstufung gestanden sind fangen fast von vorne an..."


Das stimmt, für die user die kurz vor der Hochstufung standen, ist die Änderung ärgerlich, deshalb unterstütze ich den Gedanken der linearen Verteilung im Rang.
Deshalb für den guten Vorschlag 1 sMerit an Buchi-88. Außerdem wollte ich das neue Vergabesystem mal schnell ausprobieren. Ich bin aber kein Freund vom hin und herschieben.
Werde meine weiteren smerits deshalb auch an gute posts von neuen usern vergeben.

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January 29, 2018, 10:45:34 PM
Merited by Buchi-88 (1)
 #121

Da ist man unfreiwillig außer Gefecht, kommt zurück und findet merits vor.
Dem vorherigen Rängesystem mit Signaturkampagnen spam aus der Hölle weine ich keine Träne nach.
Mal sehen was für seltsame Blüten das hier treiben wird.

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January 30, 2018, 02:20:37 AM
 #122

Dem vorherigen Rängesystem mit Signaturkampagnen spam aus der Hölle weine ich keine Träne nach.

Das geht mir auch so, aber, das zukünftige "Merit-Mining aus dem Nichts" ist mir ein noch deutlich fragwürdigeres Höllenrätsel:

Certain users are designated as "merit sources". They can create new merit out of nothing, up to a limited number per month (which differs per source).

Wie kommt man in diesen erlesenen Höllenkreis?

1. Be a somewhat established member.
2. Collect TEN posts written in the last couple of months by other people that have not received nearly enough merit for how good they are, and post quotes for them all in a new Meta thread. The point of this is to demonstrate your ability to give out merit usefully.
3. We will take a look at your history and maybe make you a source.

z.Z. gibt es offensichtlich 57 nach diesen "Kriterien" irgendwie "aus dem Nichts" erschaffene "Merit-Miner":

There are 57 merit sources with a total merit generation of up to 11975 sMerit per 30 days

Das klingt alles ziemlich ... hm ... unausgegoren ... willkürlich ... dämlich... mir fällt nicht der richtige Begriff dafür ein. Doch: höllisch. Also irgendwie noch schlimmer als: Signatur-Kampagnen-Spam.

xyz
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January 30, 2018, 02:55:23 AM
 #123

Hier sieht man mal wieder, dass JEDE Regulierung weitere Regulierungen nach sich zieht! Warum nur versuchen wir Menschen andauernd ALLES zu regulieren? Warum nehmen wir uns nicht ein Beispiel an der Natur? Sie hat den effizientesten Regelmechanismus, nämlich die Naturgesetze - alles geht seinen Weg und regelt sich schließlich von selbst... Wir Menschen denken, dass alles in Gesetze und Regeln gegossen werden muss - aber jede Regel und jedes einzelne Gesetz ist genau so ungerecht, wie alle anderen Regeln und Gesetze - weil es ganz einfach kein Gesetz gibt, dass Allen unter allen Umständen gerecht werden kann!
Meiner Meinung nach sollte so wenig wie möglich hier geregelt werden!
Mir ist dieses Merit-Zeugs völlig egal, genau so egal wie mein Rang oder der Rang aller Anderen. Ich lese keine Signaturen und es ist mir auch egal, wer für was Bountys kassiert.
Mich interessieren nur die Infos, die ich hier finden kann. NUR DESWEGEN bin ich in diesem Forum.
Und was macht man hier jetzt? Seitenlange Diskussionen um völligen Unsinn, der absolut nichts mit Cryptos zu tun hat!
Ja, ich weiß, ich sollte diesen Thread ignorieren - das werde ich jetzt auch tun...

...
Es sind die glücklichen Sklaven der Freiheit größter Feind...
(Heinrich Hoffmann von Fallersleben, 1798-1874)
W4terhouse
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January 30, 2018, 07:59:18 AM
 #124

Ich denke wir haben hier sowieso keine andere Möglichkeit, als abzuwarten, und weiter wie gewohnt zu posten. Ob es wirklich Sinnvoll ist, wird sich dann herausstellen. Ändern können wir es aktuell sowieso nicht.

Für mich ist es trotz alldem heftig, da ich noch genau 8 Activity Punkte benötige um Full Member zu werden, und dann kommt diese Regulierung. Irgendjemanden treffen solche Änderungen leider immer. Jetzt muss ich 79 Merit zusätzlich schaffen, was mir aktuell noch ein wenig utopisch erscheint. (Wenn man zudem sieht, dass ich auch erst seit einigen Monaten im Forum tätig bin, und wirklich konstruktive Posts bei dem teilweise wirklich hohen Fachwissen nicht allzu einfach sind  Wink)

CryptoMarv
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January 30, 2018, 08:02:32 AM
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 #125

Wenn man aus Sicht des Forenbetreibers das ganze ehrlich betrachtet hätte und wirklich den Spam hätte loswerden wollen, hätte es doch eine ganz einfache Lösung gegeben: Signaturen abschaffen Cool

Dann würde es keinen Grund mehr geben Accounts mit Spam hochzuleveln. Aber wahrscheinlich befürchtet man dadurch weniger "Traffic" für die eigenen Werbekunden... Wink

Buchi-88
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January 30, 2018, 08:20:39 AM
 #126

Hier sieht man mal wieder, dass JEDE Regulierung weitere Regulierungen nach sich zieht! Warum nur versuchen wir Menschen andauernd ALLES zu regulieren? Warum nehmen wir uns nicht ein Beispiel an der Natur? Sie hat den effizientesten Regelmechanismus, nämlich die Naturgesetze - alles geht seinen Weg und regelt sich schließlich von selbst... Wir Menschen denken, dass alles in Gesetze und Regeln gegossen werden muss - aber jede Regel und jedes einzelne Gesetz ist genau so ungerecht, wie alle anderen Regeln und Gesetze - weil es ganz einfach kein Gesetz gibt, dass Allen unter allen Umständen gerecht werden kann!
Meiner Meinung nach sollte so wenig wie möglich hier geregelt werden!
Mir ist dieses Merit-Zeugs völlig egal, genau so egal wie mein Rang oder der Rang aller Anderen. Ich lese keine Signaturen und es ist mir auch egal, wer für was Bountys kassiert.
Mich interessieren nur die Infos, die ich hier finden kann. NUR DESWEGEN bin ich in diesem Forum.
Und was macht man hier jetzt? Seitenlange Diskussionen um völligen Unsinn, der absolut nichts mit Cryptos zu tun hat!
Ja, ich weiß, ich sollte diesen Thread ignorieren - das werde ich jetzt auch tun...


Das größte Problem der Menschen ist einfach die GIER und deshalb kommen halt immer wieder "leider" Regulierungen...

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CoinEraser
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January 30, 2018, 08:27:59 AM
Last edit: February 01, 2018, 11:58:09 AM by CoinEraser
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 #127

Schon echt unglaublich warum sich die Leute alle so aufregen, vor allem im Meta Bereich des Forum. Es ist nun mal wie es ist. Theymos hat das neue Merit-System eingeführt und er wird sich sicher dabei was gedacht haben. Denke mal, die meisten regen sich eh nur auf, weil sie für die ganzen Bounty Kampagnen ein höheren Rank haben wollen. Glaube um was anderes geht es nicht, den auch mit einem niedrigen Rang kann man alles mitlesen bzw. man kann trotzdem hier im Forum schreiben. Außerdem ist das neue System ja auch erst ein paar Tage alt. Erst mal schauen wie es angenommen wird und wie die Leute Merit verteilen. Denke mal, in den nächsten Wochen liegt es an den Merit Quellen, wie das neue System funktioniert. Also einfach erstmal abwarten und schauen wie es sich einpendelt.

Durch das neue System bin ich auch in den Allerwertesten gekniffen. Hab nur 770 Aktivität und bekomme deshalb 500 Merit weniger. Hätte ich 775 Aktivität gehabt, wären das 1000 Merit gewesen. Tja, toll finde ich es nicht, aber so ist es nun mal. Ich muss damit leben und mein bestes geben und gute posts machen. Sich darüber aufzuregen bringt doch eh nichts.  Wink

Wir sollten also erstmal ein paar Wochen abwarten und schauen, wie sich das neue System bewährt oder auch nicht. Das ist meine jetzige Meinung zu dem ganzen.  Smiley
Kryptowolf512
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January 30, 2018, 08:28:44 AM
 #128

Ja, wo ich grad darüber nachdenke ist, dass man die Merit Punkte dann echt verkaufen könnte und das einige Leute damit echt ein haufen Geld machen können. Frage mich auch wie die sowas verbieten möchten.... Ich meine die haben es im Endeffekt eingeführt Grin
gradegal
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January 30, 2018, 08:45:21 AM
 #129

Wenn man aus Sicht des Forenbetreibers das ganze ehrlich betrachtet hätte und wirklich den Spam hätte loswerden wollen, hätte es doch eine ganz einfache Lösung gegeben: Signaturen abschaffen Cool

Dann würde es keinen Grund mehr geben Accounts mit Spam hochzuleveln. Aber wahrscheinlich befürchtet man dadurch weniger "Traffic" für die eigenen Werbekunden... Wink   

+1 gradegal Merit


ich habe vorhin gerade meinen einzigen "offiziellen" Merit den ich hatte vergeben und jetzt bin ich das Zeug los - dann vergebe ich jetzt eben meine eigenen virtuellen Merits  Grin Grin Grin
andreas911
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January 30, 2018, 10:07:36 AM
 #130

Habe ich etwas verpasst, denn ich habe gerade gesehen, dass ich nur noch 10 sMerits habe. Genau kann ich mich nicht erinnern wie viele ich anfangs bekommen habe, aber es waren wesentlich mehr und bis dato habe ich 11 vergeben.

Gibt es die Möglichkeit den Verlauf einzusehen, wann ich wie viele sMerits bekommen, bzw. vergeben habe?
W4terhouse
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January 30, 2018, 10:17:10 AM
 #131

Habe ich etwas verpasst, denn ich habe gerade gesehen, dass ich nur noch 10 sMerits habe. Genau kann ich mich nicht erinnern wie viele ich anfangs bekommen habe, aber es waren wesentlich mehr und bis dato habe ich 11 vergeben.

Gibt es die Möglichkeit den Verlauf einzusehen, wann ich wie viele sMerits bekommen, bzw. vergeben habe?

Du kannst auf deiner Profilseite auf die Merit Anzeige klicken. Ist verlinkt. Und auf der nächsten Seite siehst du die vergebenen und erhaltenen Merits.

werner52911
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January 30, 2018, 10:26:01 AM
 #132

Ich habe bis jetzt 11 Merits bekommen, habe 1 smerit vergeben und kann noch 10 smerits vergeben.

Habe ich am Anfang etwas falsch verstanden? Ich habe gedacht wenn ich 11 Merits bekomme kann ich die Hälfte also 5,5 smerits vergeben.  Nach meiner Statitsik wäre es aber 1:1

Ich müsste doch von Anfang an viel mehr smerits zum vergeben bekommen haben, sind die bereits verfallen, wenn ja nach welcher Frist verfallen die.


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andreas911
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January 30, 2018, 10:30:20 AM
 #133

Habe ich etwas verpasst, denn ich habe gerade gesehen, dass ich nur noch 10 sMerits habe. Genau kann ich mich nicht erinnern wie viele ich anfangs bekommen habe, aber es waren wesentlich mehr und bis dato habe ich 11 vergeben.

Gibt es die Möglichkeit den Verlauf einzusehen, wann ich wie viele sMerits bekommen, bzw. vergeben habe?

Du kannst auf deiner Profilseite auf die Merit Anzeige klicken. Ist verlinkt. Und auf der nächsten Seite siehst du die vergebenen und erhaltenen Merits.

Ok danke.

Kann ich auch irgendwo den Bestand und Verlauf sehen wie bei einen Konto? Wie viele sMerits mir nach der Einführung des Merit Systems zur Verfügung gestellt wurden.

@werner
Sieht so aus als ob die sMerits verfallen...
W4terhouse
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January 30, 2018, 10:33:02 AM
 #134

Das habe ich bisher noch nicht gesehen. Es waren bei mir aber auch nicht so viele, als dass ich den Überblick verlieren könnte ;-)

mithrim
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January 30, 2018, 10:45:49 AM
 #135

Ich habe bis jetzt 11 Merits bekommen, habe 1 smerit vergeben und kann noch 10 smerits vergeben.

Habe ich am Anfang etwas falsch verstanden? Ich habe gedacht wenn ich 11 Merits bekomme kann ich die Hälfte also 5,5 smerits vergeben.  Nach meiner Statitsik wäre es aber 1:1

Ich müsste doch von Anfang an viel mehr smerits zum vergeben bekommen haben, sind die bereits verfallen, wenn ja nach welcher Frist verfallen die.



Als Member startest du ja inital mit sMerit, es ist also keine 1:1 ratio.
Deine Rechnung ist schon korrekt, für 11 erhaltene Merit bekommst du 5,5 wobei nur 5 angezeigt werden. Du hast also 5,5 erhalten, 6 initial gehabt und jetzt 1 vergeben. Demnach solltest du jetzt 5,5+6-1 = 10,5 haben. Das kannst du relativ einfach prüfen. Sobald du beim nächsten Mal 1 Merit bekommst, solltest du wieder 11 vergeben können (durch +0,5 sMerit).

Sowei ich verstanden habe, wurden jedem eine gerade Anzahl an Merit zum Start vergeben; sMerit verfallen nicht. Hast du beim nächsten Mal wenn du 1 merit erhältst keine 11 sondern nur 10 zu vergeben, ist meine Rechnung falsch gewesen  Cheesy
emu_reborn
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January 30, 2018, 03:21:09 PM
 #136

endlich - so wird nicht mehr jeder der sinnlos kommentiert zur legende, die dann leute in bitconnect scams treibt Smiley
twbt
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January 30, 2018, 09:52:11 PM
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 #137

z.Z. gibt es offensichtlich 57 nach diesen "Kriterien" irgendwie "aus dem Nichts" erschaffene "Merit-Miner":

There are 57 merit sources with a total merit generation of up to 11975 sMerit per 30 days

Das klingt alles ziemlich ... hm ... unausgegoren ... willkürlich ... dämlich... mir fällt nicht der richtige Begriff dafür ein. Doch: höllisch. Also irgendwie noch schlimmer als: Signatur-Kampagnen-Spam.

Okay. - Wahrscheinlich werden sich die "Top-Merit-Miner" über kurz oder lang darüber dann doch offenbaren:

34677 merit has been sent in total.
508: QuestionAuthority
315: TMAN
213: peloso
203: Lutpin
200: Webcelerator
192: OgNasty
191: Vod
185: shorena
177: iCEBREAKER
173: Dabs

thandie
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January 31, 2018, 10:51:06 AM
 #138

Wenn man aus Sicht des Forenbetreibers das ganze ehrlich betrachtet hätte und wirklich den Spam hätte loswerden wollen, hätte es doch eine ganz einfache Lösung gegeben: Signaturen abschaffen Cool

Dann würde es keinen Grund mehr geben Accounts mit Spam hochzuleveln. Aber wahrscheinlich befürchtet man dadurch weniger "Traffic" für die eigenen Werbekunden... Wink

Ich könnte auch ohne meine Nicht-Signatur und ohne Avatar leben.
Und theoretisch hat mezzomix recht, ein Diskussionsforum braucht das eigentlich nicht. Mich hat es allerdings auch nie gestört, da ich mich mehr oder minder auf sinnvolle Kommentare konzentriere.
Trotzdem bleiben die Spammer und werden dann halt noch größer und bunter schreien.
Und die Pump- und Bounty Kampagnen werden ihre Teilnehmer veranlassen, unter oder über ihren Kommentaren eine fette Zeile mit Link zu setzen.
thandie
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January 31, 2018, 11:03:20 AM
 #139


Kann ich auch irgendwo den Bestand und Verlauf sehen wie bei einen Konto? Wie viele sMerits mir nach der Einführung des Merit Systems zur Verfügung gestellt wurden.


Wenn du rechts oberhalb eines Beitrages neben "qoute" auf +Merit klickst wird dir angezeigt, wie viele sendable merit (sMerit) du zur Verfügung hast. Wie dein Stand bei Einführung des Systems war, kannst du dann sicher zurückverfolgen, indem du die versendeten und erhaltenen verrechnest.
werner52911
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January 31, 2018, 11:30:34 AM
 #140


Kann ich auch irgendwo den Bestand und Verlauf sehen wie bei einen Konto? Wie viele sMerits mir nach der Einführung des Merit Systems zur Verfügung gestellt wurden.


Wenn du rechts oberhalb eines Beitrages neben "qoute" auf +Merit klickst wird dir angezeigt, wie viele sendable merit (sMerit) du zur Verfügung hast. Wie dein Stand bei Einführung des Systems war, kannst du dann sicher zurückverfolgen, indem du die versendeten und erhaltenen verrechnest.

Ich habe mir das wie beschreiben angesehen, allerdings kann ich nicht feststellen wieviele sMerit ich bei Einführung des Systems zur Verfügung hatte.
Es kann doch eigentlich nicht sein, dass ich überhaupt keine hatte.

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CryptoMarv
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January 31, 2018, 11:54:28 AM
 #141


Kann ich auch irgendwo den Bestand und Verlauf sehen wie bei einen Konto? Wie viele sMerits mir nach der Einführung des Merit Systems zur Verfügung gestellt wurden.


Wenn du rechts oberhalb eines Beitrages neben "qoute" auf +Merit klickst wird dir angezeigt, wie viele sendable merit (sMerit) du zur Verfügung hast. Wie dein Stand bei Einführung des Systems war, kannst du dann sicher zurückverfolgen, indem du die versendeten und erhaltenen verrechnest.

Ich habe mir das wie beschreiben angesehen, allerdings kann ich nicht feststellen wieviele sMerit ich bei Einführung des Systems zur Verfügung hatte.
Es kann doch eigentlich nicht sein, dass ich überhaupt keine hatte.
Wieviele sMerit werden Dir denn angezeigt? Du scheinst ja bereits 14 Merit empfangen zu haben. Somit hast Du dafür 7 sMerit bekommen. 3 sMerit hast Du bereits selbst vergeben. Wenn Du jetzt also z.B. noch 9 Stück hast, waren es zum Start 5.
Münzpräger
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January 31, 2018, 02:24:12 PM
 #142


Kann ich auch irgendwo den Bestand und Verlauf sehen wie bei einen Konto? Wie viele sMerits mir nach der Einführung des Merit Systems zur Verfügung gestellt wurden.


Wenn du rechts oberhalb eines Beitrages neben "qoute" auf +Merit klickst wird dir angezeigt, wie viele sendable merit (sMerit) du zur Verfügung hast. Wie dein Stand bei Einführung des Systems war, kannst du dann sicher zurückverfolgen, indem du die versendeten und erhaltenen verrechnest.

Ich habe mir das wie beschreiben angesehen, allerdings kann ich nicht feststellen wieviele sMerit ich bei Einführung des Systems zur Verfügung hatte.
Es kann doch eigentlich nicht sein, dass ich überhaupt keine hatte.
Wieviele sMerit werden Dir denn angezeigt? Du scheinst ja bereits 14 Merit empfangen zu haben. Somit hast Du dafür 7 sMerit bekommen. 3 sMerit hast Du bereits selbst vergeben. Wenn Du jetzt also z.B. noch 9 Stück hast, waren es zum Start 5.

Die Anfangsmerits waren für jeden unterschiedlich, abhängig vom Rang und der Aktivität der letzten Monate.
hanspeter77
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January 31, 2018, 02:58:42 PM
 #143

mir persöhnlich macht das nichts aus bin ja schon lange dabei Smiley
kann man merit auf verlieren weis das jemand.Huh??
für die anfänger wird es schwerer auf jeden fall.
wie könnte man nen merit verteilen?
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January 31, 2018, 03:10:32 PM
 #144

Also ich finde das neue System absolut unpraktikabel und lächerlich.

Man benötigt 500! Merits um von Hero Member auf Legendary zu kommen. Das dauert selbst bei qualifizierten Kommentaren Jahre würde ich mal behaupten.

Für mich sinkt so der Anreiz und die Motiviation mich in diesem Forum überhaupt zu beteiligen.

Bei dem alten System wurde man für seine Beteiligung über die Activity belohnt. Das wird man zwar heute auch noch - allerdings bringt die Activity alleine ja überhauupt nichts mehr.

Und da man nur eine begrenzte Anzahl an Merits zur Verfügung hat geht man doch sehr sparsam damit um.
Lutpin
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Goodbye, Z.


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January 31, 2018, 03:17:55 PM
 #145

Man benötigt 500! Merits um von Hero Member auf Legendary zu kommen. Das dauert selbst bei qualifizierten Kommentaren Jahre würde ich mal behaupten.
Nun liegen zwischen Hero (480) und Legendary (max. 1030) ja auch 550 Activity Unterschied,
sprich du hast cca. 1.5 Jahre dazu Zeit.

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mole0815
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January 31, 2018, 03:22:32 PM
 #146

Also ich finde das neue System absolut unpraktikabel und lächerlich.

Man benötigt 500! Merits um von Hero Member auf Legendary zu kommen. Das dauert selbst bei qualifizierten Kommentaren Jahre würde ich mal behaupten.

Für mich sinkt so der Anreiz und die Motiviation mich in diesem Forum überhaupt zu beteiligen.

Bei dem alten System wurde man für seine Beteiligung über die Activity belohnt. Das wird man zwar heute auch noch - allerdings bringt die Activity alleine ja überhauupt nichts mehr.

Und da man nur eine begrenzte Anzahl an Merits zur Verfügung hat geht man doch sehr sparsam damit um.

da muss man schon zustimmen eigentlich... auch von member aufwärts wird es schon sehr schwierig. 50 merits kommen nicht von irgendwo  Shocked

@ hanspeter77
rechts von quote hast du den neuen +merit button. im neuen fenster dann die gewünschte anzahl eingeben.
funktioniert grundsätzlich super und ich verwende es auch fleißig. aber 1. ist es ein zusatzschritt den viele nicht regelmäßig machen werden und 2. gehen mir die smerits schon bald aus und dann kann ich keine mehr vergeben  Grin

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1337leet
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January 31, 2018, 03:30:51 PM
 #147

sprich du hast cca. 1.5 Jahre dazu Zeit.

Wie kommst du auf 1.5 Jahre? Und wieso hat man nur so lange Zeit?
Ob ich die Merits in einem, 2 oder 10 Jahren sammle spielt doch keine Rolle oder verfallen die irgendwann wieder?
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January 31, 2018, 03:36:44 PM
 #148

sprich du hast cca. 1.5 Jahre dazu Zeit.

Wie kommst du auf 1.5 Jahre? Und wieso hat man nur so lange Zeit?
Ob ich die Merits in einem, 2 oder 10 Jahren sammle spielt doch keine Rolle oder verfallen die irgendwann wieder?

550 Activity entspricht 550 Tagen, also ca. 1,5 Jahre.
Ja, du kannst dir auch länger Zeit lassen.
Die Härtefälle momentan sind alle, die nach dem alten System kurz vor einer Beförderung stehen. Für die dauert es nun wahrscheinlich länger. Wenn man sich die Threads anschaut in denen sMerits vergeben werden, sind das oft MEtathreads genau über das Meritthema, aber nicht normale ANNs oder sonstwas. Auch wurden viele Opening Posts nachträglich belohnt.
W4terhouse
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January 31, 2018, 03:41:47 PM
 #149

sprich du hast cca. 1.5 Jahre dazu Zeit.

Wie kommst du auf 1.5 Jahre? Und wieso hat man nur so lange Zeit?
Ob ich die Merits in einem, 2 oder 10 Jahren sammle spielt doch keine Rolle oder verfallen die irgendwann wieder?

550 Activity entspricht 550 Tagen, also ca. 1,5 Jahre.
Ja, du kannst dir auch länger Zeit lassen.
Die Härtefälle momentan sind alle, die nach dem alten System kurz vor einer Beförderung stehen. Für die dauert es nun wahrscheinlich länger. Wenn man sich die Threads anschaut in denen sMerits vergeben werden, sind das oft MEtathreads genau über das Meritthema, aber nicht normale ANNs oder sonstwas. Auch wurden viele Opening Posts nachträglich belohnt.

Genau das meinte ich mit unglücklich. Ich bin so ein Härtefall, wäre das Merit System 3 Tage später gekommen, wäre ich Full Member. So muss ich erst mal warten, vermutlich recht lange. 79Merits bekommt man nun mal leider nicht nebenbei.

mole0815
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January 31, 2018, 03:47:27 PM
 #150

Wenn man sich die Threads anschaut in denen sMerits vergeben werden, sind das oft MEtathreads genau über das Meritthema, aber nicht normale ANNs oder sonstwas. Auch wurden viele Opening Posts nachträglich belohnt.

genau das ist einer der nicht so optimalen punkte... nur in diesen threads haben alle das thema merits "aktiv" im kopf oder wollen es auch mal testen.
im normalen tagesgeschäft hier geht es leider unter da es beim lesen im forum eig. "unnötiger aufwand" ist von dem man nichts hat... also das vergeben der merits  Smiley

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Buchi-88
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January 31, 2018, 03:56:53 PM
 #151

Wenn man sich die Threads anschaut in denen sMerits vergeben werden, sind das oft MEtathreads genau über das Meritthema, aber nicht normale ANNs oder sonstwas. Auch wurden viele Opening Posts nachträglich belohnt.

genau das ist einer der nicht so optimalen punkte... nur in diesen threads haben alle das thema merits "aktiv" im kopf oder wollen es auch mal testen.
im normalen tagesgeschäft hier geht es leider unter da es beim lesen im forum eig. "unnötiger aufwand" ist von dem man nichts hat... also das vergeben der merits  Smiley

Lasst das System einmal in die Köpfe der Benutzer wandern, das dauert alles bis die Merits auch automatisch vergeben werden... hoffe ich jedenfalls Wink

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thandie
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January 31, 2018, 04:51:54 PM
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 #152

Also ich finde das neue System absolut unpraktikabel und lächerlich.

Man benötigt 500! Merits um von Hero Member auf Legendary zu kommen. Das dauert selbst bei qualifizierten Kommentaren Jahre würde ich mal behaupten.

Für mich sinkt so der Anreiz und die Motiviation mich in diesem Forum überhaupt zu beteiligen.

Bei dem alten System wurde man für seine Beteiligung über die Activity belohnt. Das wird man zwar heute auch noch - allerdings bringt die Activity alleine ja überhauupt nichts mehr.

Und da man nur eine begrenzte Anzahl an Merits zur Verfügung hat geht man doch sehr sparsam damit um.

Wieso denn?
Wenn du gute Kommentare und Beiträge zu bestimmten Themen verfasst, ist es doch völlig egal, ob du Legendary oder Hero bist - du wirst den aufmerksamen Lesern auch so als interessanter und ernstzunehmender Forist im Gedächtnis bleiben.


Lutpin
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Goodbye, Z.


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January 31, 2018, 04:52:01 PM
 #153

Wenn man sich die Threads anschaut in denen sMerits vergeben werden, sind das oft Metathreads genau über das Meritthema, aber nicht normale ANNs oder sonstwas. Auch wurden viele Opening Posts nachträglich belohnt.
genau das ist einer der nicht so optimalen punkte... nur in diesen threads haben alle das thema merits "aktiv" im kopf oder wollen es auch mal testen.
im normalen tagesgeschäft hier geht es leider unter da es beim lesen im forum eig. "unnötiger aufwand" ist von dem man nichts hat... also das vergeben der merits
Lasst das System einmal in die Köpfe der Benutzer wandern, das dauert alles bis die Merits auch automatisch vergeben werden... hoffe ich jedenfalls
Schaut man sich Meta aktuell an, ist die komplette erste Seite voll mit Threads über das Merit System.
Wo viel, aktiv und gut diskutiert wird, da werden eben auch viele Merit Punkte vergeben.

Hat sich die erste Aufregung über die Änderung erst einmal gelegt und die Diskussion darüber ebbt ab, so wird sich auch der Schwerpunkt der vergebenen Merits verlagern,
dahin, wo am meisten/aktivsten gut diskutiert wird.

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1337leet
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January 31, 2018, 05:18:16 PM
 #154

Komisch, dass immer die die schon Legendary sind das System super finden.

Lutpin
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Goodbye, Z.


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January 31, 2018, 05:21:32 PM
 #155

Komisch, dass immer die die schon Legendary sind das System super finden.
Komisch, dass ich noch Hero bin.

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hanspeter77
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January 31, 2018, 05:23:36 PM
 #156

kann man merits auch verlieren ?? weis das einer und wieviel kann jeder vergreben?
thandie
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January 31, 2018, 05:35:04 PM
 #157

Komisch, dass immer die die schon Legendary sind das System super finden.

Kann ich so nicht bestätigen, ich stehe dem System bisher neutral gegenüber.
y2j89
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January 31, 2018, 05:48:12 PM
 #158

kann man merits auch verlieren ?? weis das einer und wieviel kann jeder vergreben?

Nichts für ungut, aber steht doch alles im ersten Post Wink

1) Man kann kein Merit verlieren - zumindest bisher nicht, aber das kann sich ja (theoretisch) noch ändern!

2) Man hat Merit im Verhältnis 2:1 erhalten -> In deinem Fall 1000 Merit "für dich", um deinen "Status" zu untermauern und 500 zum vergeben an andere User! Letzte sMerit kannst du ohne schlechtes Gewissen ausgeben, dir wird nichts von der schicken Zahl unter deinem Profilbild abgezogen Wink
CryptoMarv
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January 31, 2018, 09:16:51 PM
 #159

kann man merits auch verlieren ?? weis das einer und wieviel kann jeder vergreben?

Nichts für ungut, aber steht doch alles im ersten Post Wink

1) Man kann kein Merit verlieren - zumindest bisher nicht, aber das kann sich ja (theoretisch) noch ändern!

2) Man hat Merit im Verhältnis 2:1 erhalten -> In deinem Fall 1000 Merit "für dich", um deinen "Status" zu untermauern und 500 zum vergeben an andere User! Letzte sMerit kannst du ohne schlechtes Gewissen ausgeben, dir wird nichts von der schicken Zahl unter deinem Profilbild abgezogen Wink

Das ist so nicht ganz richtig. Ich habe als Member zum Start 10 Merit bekommen und nur 1 sMerit zum Vergeben. Ob das für alle "Member" gilt weiß ich nicht. Dies ist sehr bedauerlich da man so ständig überlegt ob einem ein Post wirklich eins der wenigen sMerits wert ist die man zur Verfügung hat. Bis jetzt habe ich mich noch nicht getraut "einen raus zu hauen".  Cool
Unknown01
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January 31, 2018, 09:18:22 PM
 #160

Das System funktioniert eindeutig nicht, nun nach Tagen der Beobachtung bin ich mir dessen sicher. Es werden  zuwenige Smerits verteilt, selbst für Posts die wirklich richtig dafür qualifiziert wären und abgesehen davon, gibt es auch durchschnittlich gute Posts... Überlegt bitte mal kurz, was wäre wenn jeder nun einen Aufsatz mit 1.000 Wörtern schreiben würde und posten würde, qualitativ hochwertig usw. usw. aber wohin führt uns das? Sorry aber ich habe kein Bock jeden Tag hier ein Buch zu lesen  Cry

Ich meine nun nicht mich mit dem verteilen sondern grundsätzlich schaue ich oft, da ich persönlich nur noch 3 Stück oder 4 Stück besitze kann ich leider auch nur Leuten welche verteilen, die mir persönlich geholfen haben aber ich finde es einfach Schade, es gibt genug Leute die sich mühe geben oder einem helfen und niemand vergibt irgendwem einen Merit außerhalb der Merit Threads - zumindestens trifft das bei 90% der Fälle zu...

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CryptoMarv
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January 31, 2018, 09:34:30 PM
 #161

Das System funktioniert eindeutig nicht, nun nach Tagen der Beobachtung bin ich mir dessen sicher. Es werden  zuwenige Smerits verteilt, selbst für Posts die wirklich richtig dafür qualifiziert wären und abgesehen davon, gibt es auch durchschnittlich gute Posts... Überlegt bitte mal kurz, was wäre wenn jeder nun einen Aufsatz mit 1.000 Wörtern schreiben würde und posten würde, qualitativ hochwertig usw. usw. aber wohin führt uns das? Sorry aber ich habe kein Bock jeden Tag hier ein Buch zu lesen  Cry

Ich meine nun nicht mich mit dem verteilen sondern grundsätzlich schaue ich oft, da ich persönlich nur noch 3 Stück oder 4 Stück besitze kann ich leider auch nur Leuten welche verteilen, die mir persönlich geholfen haben aber ich finde es einfach Schade, es gibt genug Leute die sich mühe geben oder einem helfen und niemand vergibt irgendwem einen Merit außerhalb der Merit Threads - zumindestens trifft das bei 90% der Fälle zu...

Vielleicht muss man dem Ganzen auch etwas mehr Zeit geben. Aber grundsätzlich bin ich Deiner Meinung das es ohne Änderungen so nicht wirklich funktionieren wird. Hab mich die letzten Tage auch mal etwas häufiger im Anfängerforum umgesehen bzw. auch die ein oder andere Frage beantwortet. Aber Merit Punkte habe ich dort keine gesehen (meine jetzt nicht für mich, sondern generell). Wie im Post oben schon geschrieben tue ich mich ja auch selbst schwer damit meine 3 sMerit "richtig" zu vergeben.
twbt
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January 31, 2018, 09:55:31 PM
 #162

Vielleicht muss man dem Ganzen auch etwas mehr Zeit geben.

Muss man ganz sicher. Jeder experimentiert ein bisschen damit, jeder versucht zu verstehen, ob das überhaupt sinnvoll ist oder man es einfach ignorieren kann wie - mehr oder weniger - das Trust-System. Allerdings hatte das Trust-System nie einen Einfluss auf die "Ränge" im Forum, deren Bedeutung aber auch allgemein eher überschätzt wird, zumindest von denen, die noch keinen "angesehenen Rang" erreicht haben.

Aber grundsätzlich bin ich Deiner Meinung das es ohne Änderungen so nicht wirklich funktionieren wird.

Das wird man nur sinnvoll im englischen Meta thematisieren können. Genauso wie man sich auch nur dort für dieses ominöse Merit-Mining qualifizieren kann. Eigentlich ein weiteres Problemfeld. Warum spielen die anderen Sprachen des Forums keine wirkliche Rolle dabei? Warum macht man die nicht einfach dicht - und kommuniziert einfach ausschließlich englisch?

phantastisch
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January 31, 2018, 10:47:46 PM
Merited by twbt (1)
 #163

Das System funktioniert eindeutig nicht, nun nach Tagen der Beobachtung bin ich mir dessen sicher. Es werden  zuwenige Smerits verteilt, selbst für Posts die wirklich richtig dafür qualifiziert wären und abgesehen davon, gibt es auch durchschnittlich gute Posts... Überlegt bitte mal kurz, was wäre wenn jeder nun einen Aufsatz mit 1.000 Wörtern schreiben würde und posten würde, qualitativ hochwertig usw. usw. aber wohin führt uns das? Sorry aber ich habe kein Bock jeden Tag hier ein Buch zu lesen  Cry

Ich meine nun nicht mich mit dem verteilen sondern grundsätzlich schaue ich oft, da ich persönlich nur noch 3 Stück oder 4 Stück besitze kann ich leider auch nur Leuten welche verteilen, die mir persönlich geholfen haben aber ich finde es einfach Schade, es gibt genug Leute die sich mühe geben oder einem helfen und niemand vergibt irgendwem einen Merit außerhalb der Merit Threads - zumindestens trifft das bei 90% der Fälle zu...


Ich habe merits. Gesucht: deutsche Posts die einen merit verdienen. Auch wenn das subjektiv ist, fehlt doch oft die Qualität. Da fällt einem auch auf dass viele der guten posts auch von den höheren Rängen kommen, zumindest sind es viele posts mit Mehrwert, zb die Lightning Anleitung von curiosity oder das Steuerthema von qwk.

Auch nicht vergessen werden sollte der Grund warum die Ränge ja schon länger mit activity vergeben: Die Vergabe über posts war ein Riesenanreiz für spam.
Die merits sind da quasi ein Versuch der Qualitätsoffensive.
Außerdem wiederhole ich gerne: das Forum ist auch ohne Ränge nutzbar Wink

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January 31, 2018, 10:58:30 PM
Merited by twbt (1)
 #164

Man benötigt 500! Merits um von Hero Member auf Legendary zu kommen. Das dauert selbst bei qualifizierten Kommentaren Jahre würde ich mal behaupten.
Das hat auch früher so lange gedauert Wink Kürzer geht es nur durch massiven Spam.

Das System funktioniert eindeutig nicht, nun nach Tagen der Beobachtung bin ich mir dessen sicher. Es werden  zuwenige Smerits verteilt, selbst für Posts die wirklich richtig dafür qualifiziert wären und abgesehen davon, gibt es auch durchschnittlich gute Posts... Überlegt bitte mal kurz, was wäre wenn jeder nun einen Aufsatz mit 1.000 Wörtern schreiben würde und posten würde, qualitativ hochwertig usw. usw. aber wohin führt uns das? Sorry aber ich habe kein Bock jeden Tag hier ein Buch zu lesen  :'..

Vielleicht muss man dem Ganzen auch etwas mehr Zeit geben. Aber grundsätzlich bin ich Deiner Meinung das es ohne Änderungen so nicht wirklich funktionieren wird.

Liegt imho auch an der Usability. Meines Erachtens würde ein einfacher +1-Button eine Menge bringen. Dann klickt man eben auch mal "nebenher" drauf, wenn einem was gefällt, selbst wenn es kein "Buch" ist. Jetzt wird man ja auch noch genötigt, sich jedesmal zu überlegen, wieviele sMerits man vergibt, da noch nicht mal ein Standardwert vorgegeben wird und man das Nummernfeld mit einer doch recht aufwändigen Tastatur-Maus-Kombination ausfüllen muss.

Es ist also, kurz gesagt, noch zu aufwändig. Der Erfolg von Facebooks "Like-System" z.B. ist ja auch darauf zurückzuführen, dass man ganz schnell auf "Gefällt mir" klicken kann - und das sogar abseits der Facebook-Hauptseite.

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thaayb
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January 31, 2018, 11:18:30 PM
 #165

kann man merits auch verlieren ?? weis das einer und wieviel kann jeder vergreben?

Nichts für ungut, aber steht doch alles im ersten Post Wink

1) Man kann kein Merit verlieren - zumindest bisher nicht, aber das kann sich ja (theoretisch) noch ändern!

2) Man hat Merit im Verhältnis 2:1 erhalten -> In deinem Fall 1000 Merit "für dich", um deinen "Status" zu untermauern und 500 zum vergeben an andere User! Letzte sMerit kannst du ohne schlechtes Gewissen ausgeben, dir wird nichts von der schicken Zahl unter deinem Profilbild abgezogen Wink

Das ist so nicht ganz richtig. Ich habe als Member zum Start 10 Merit bekommen und nur 1 sMerit zum Vergeben. Ob das für alle "Member" gilt weiß ich nicht. Dies ist sehr bedauerlich da man so ständig überlegt ob einem ein Post wirklich eins der wenigen sMerits wert ist die man zur Verfügung hat. Bis jetzt habe ich mich noch nicht getraut "einen raus zu hauen".  Cool

Ist bei mir ähnlich, ich hab nur 2 sMerits erhalten Shocked

andreas911
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February 01, 2018, 12:49:55 AM
 #166

Das Merit System hat Stärken und Schwächen, und wie immer im Leben wird es schwierig sein, es für alle gerecht umzusetzen.

Ich hätte es begrüßt den Anfangsbestand der sMerit nach wie vor in meinem Account zu sehen, damit alles nachvollziehbar und transparent ist.

Was ich toll finde, dass sich nun viele User bemühen werden hochwertige Beiträge zu teilen und das Forum mit noch viel mehr interessanten Informationen gefüllt wird. Im Prinzip für alle eine Win-Win Situation.
Unknown01
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February 01, 2018, 01:52:44 AM
 #167

Das System funktioniert eindeutig nicht, nun nach Tagen der Beobachtung bin ich mir dessen sicher. Es werden  zuwenige Smerits verteilt, selbst für Posts die wirklich richtig dafür qualifiziert wären und abgesehen davon, gibt es auch durchschnittlich gute Posts... Überlegt bitte mal kurz, was wäre wenn jeder nun einen Aufsatz mit 1.000 Wörtern schreiben würde und posten würde, qualitativ hochwertig usw. usw. aber wohin führt uns das? Sorry aber ich habe kein Bock jeden Tag hier ein Buch zu lesen  Cry

Ich meine nun nicht mich mit dem verteilen sondern grundsätzlich schaue ich oft, da ich persönlich nur noch 3 Stück oder 4 Stück besitze kann ich leider auch nur Leuten welche verteilen, die mir persönlich geholfen haben aber ich finde es einfach Schade, es gibt genug Leute die sich mühe geben oder einem helfen und niemand vergibt irgendwem einen Merit außerhalb der Merit Threads - zumindestens trifft das bei 90% der Fälle zu...


Ich habe merits. Gesucht: deutsche Posts die einen merit verdienen. Auch wenn das subjektiv ist, fehlt doch oft die Qualität. Da fällt einem auch auf dass viele der guten posts auch von den höheren Rängen kommen, zumindest sind es viele posts mit Mehrwert, zb die Lightning Anleitung von curiosity oder das Steuerthema von qwk.

Auch nicht vergessen werden sollte der Grund warum die Ränge ja schon länger mit activity vergeben: Die Vergabe über posts war ein Riesenanreiz für spam.
Die merits sind da quasi ein Versuch der Qualitätsoffensive.
Außerdem wiederhole ich gerne: das Forum ist auch ohne Ränge nutzbar Wink


Grundsätzlich habe ich nichts gegen das System, im deutschen Bereich liest man nicht viel Spam aber im englischen ist es wirklich um einiges schlimmer. Darum geht es ja auch nicht, sondern darum das die Leute zuwenige verteilen können und als Zweites wie bereits erwähnt worden ist: Die Vergabe ist zu aufwändig, auf Merit klicken, anschließend auf die Schaltfläche Mausklick, dann eine Ziffer eintippen und dann absenden und all das in einem neuen Fenster. So ist es zuviel Aufwand, für so etwas kleines... Da gehört aufjedenfall nachgebessert, es geht ja nicht um die grundsätzliche Idee aber wenn ich als Full Member nur 5 Smerit´s vergeben kann, dann ist das wohl doch schon etwas zuwenig oder? 5 Stück waren es nur...  Smiley

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gradegal
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February 01, 2018, 09:35:53 AM
 #168

kann man merits auch verlieren ?? weis das einer und wieviel kann jeder vergreben?

Nichts für ungut, aber steht doch alles im ersten Post Wink

1) Man kann kein Merit verlieren - zumindest bisher nicht, aber das kann sich ja (theoretisch) noch ändern!

2) Man hat Merit im Verhältnis 2:1 erhalten -> In deinem Fall 1000 Merit "für dich", um deinen "Status" zu untermauern und 500 zum vergeben an andere User! Letzte sMerit kannst du ohne schlechtes Gewissen ausgeben, dir wird nichts von der schicken Zahl unter deinem Profilbild abgezogen Wink

Das ist so nicht ganz richtig. Ich habe als Member zum Start 10 Merit bekommen und nur 1 sMerit zum Vergeben. Ob das für alle "Member" gilt weiß ich nicht. Dies ist sehr bedauerlich da man so ständig überlegt ob einem ein Post wirklich eins der wenigen sMerits wert ist die man zur Verfügung hat. Bis jetzt habe ich mich noch nicht getraut "einen raus zu hauen".  Cool

Ist bei mir ähnlich, ich hab nur 2 sMerits erhalten Shocked

Ich bin ebenfalls Member und hatte zu Beginn auch nur einen zu vergeben ?!!?   
Weshalb es da bei der "Erstausstattung" nun auch Unterschiede gab, kann ich nicht nachvollziehen - genauso wenig wie die Logik, wodurch sich durch dieses dämliche System die Qualität der postings erhöhen sollte. Das hat mir bisher noch keiner plausibel erklären können - aber was soll's.
Ich habe meinen sMerit verbraten und brauche mir somit vermutlich die nächsten Jahre auch keinen Kopf zu machen, wem ich denn so ein Ding zukommen lassen könnte.

netzisDE
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February 01, 2018, 09:59:12 AM
 #169

Hallo, bin neu hier und habe gerade erst das mit dem Merit gesehen.
Ehrlich gesagt finde ich das sch...lecht. Wieso?

Neue User haben doch eher kaum Chance und können wenn Sie eher lesend aktiv sind gute Postings dann noch nicht mal als Gut bewerten, denn Sie haben ja keine sMerit.
Ich kann mich jetzt also beim Threadersteller gar nicht bedanken, dafür das ich nun weiß was Merit überhaupt ist und wie es funktioniert.

Ist die Chance zudem nicht ziemlich hoch, dass irgendwann es nahe zu 0 sMerit gibt? So das das ganze ins stocken gerät? Wenn ja wirklich aktiv das genutzt werden würde/wird, dann sinkt die vorhandene menge doch schnell und so wie ich es verstanden habe werden neue ja nur sehr begrenzt erzeugt? Wer beurteilt denn gute Postings, die keine bekommen haben?

Für mich klingt sowas nach dem Prinzip die reichen werden reicher und die armen bleiben arm.

Würden auch irgendwann die Leute nicht anfangen eher sparsam mit dem Bewerten zu werden, damit Sie auch ja sMerit haben wenn Sie einen richtig guten Beitrag finden? Nach dem motto, der Beitrag ist zwar gut, aber vielleicht kommt ja demnächst ein besserer, habe ja nur 5 sMerit zum vergeben...

*edit*
Vergessen, zudem wie wird sich das wohl dann in den einzelnen Bereichen entwickeln? Wenn jemand nur im deutschen Bereich aktiv ist, wird wohl schwieriger an Merit kommen, der auch im Englischen Bereich aktiv ist oder meint ihr nicht?
adamas
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February 01, 2018, 04:51:20 PM
 #170

Kann mir jemand erklären wieso ich keinen meiner 1k Merits verschenken kann? Wozu habe ich sie dann?

"Es ist kein Zeichen geistiger Gesundheit, gut angepasst an eine kranke Gesellschaft zu sein."
adamas
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VIS ET LIBERTAS


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February 01, 2018, 04:59:03 PM
Last edit: February 01, 2018, 05:53:27 PM by adamas
 #171

Kann mir jemand erklären wieso ich keinen meiner 1k Merits verschenken kann? Wozu habe ich sie dann?

... Auf +1 Merit zu klicken neben dem Beitrag hast du sicherlich schon probiert, oder?  Smiley

Gruß, Peter

Sicher. Leider ohne Erfolg, daher die Frage.
Gruß, Adamas

edit: del

"Es ist kein Zeichen geistiger Gesundheit, gut angepasst an eine kranke Gesellschaft zu sein."
lassdas
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February 01, 2018, 05:37:51 PM
 #172

Kann mir jemand erklären wieso ich keinen meiner 1k Merits verschenken kann? Wozu habe ich sie dann?
Die Merits hast/bekommst Du, um im Rang aufzusteigen, die sind nicht zum verschenken da,
dafür gibts die sMerits und wenn Du von denen keine (mehr) hast, kannste auch nix (mehr) verschenken.  Wink

Für 1 Merit, den Du erhälst, bekommst Du zusätzlich 0.5 sMerit zum verschenken,
das mit dem Tausch wird so also nicht funtkionieren.
1337leet
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February 01, 2018, 05:59:02 PM
 #173

Mal eine generelle Frage: Kann man seinen Status auch wieder verlieren wenn man zu lange inaktiv war und die activity unter die Grenze des Status sinkt?

Wenn ich jetzt z.B. ein Jahr nichts mehr schreibe - werde ich dann wieder Full Member?
CoinEraser
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February 01, 2018, 09:10:43 PM
 #174

Mal eine generelle Frage: Kann man seinen Status auch wieder verlieren wenn man zu lange inaktiv war und die activity unter die Grenze des Status sinkt?

Wenn ich jetzt z.B. ein Jahr nichts mehr schreibe - werde ich dann wieder Full Member?

Keine Sorge, sowas kann nicht passieren. Auch wenn du lange nicht aktive bist, bleiben deine Activity weiterhin bestehen und sinkt nicht. Aber sie steigt halt auch in der Zeit nicht. Wink
mole0815
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February 02, 2018, 07:59:21 AM
 #175

ich habe mich mittlerweile halbwegs an die (s)merits gewöhnt... nur leider hat man grad als "neuer" sehr wenige davon.
habe bis auf 1 stück alle smerits verbraucht und wenn es hier keinen nachschub gibt wird das system eher wieder einschlafen  Shocked

vielleicht gibts ja demnächst mal ein update und alle bekommen bisschen nachschub um gute beiträge bzw. hilfe zu honorieren  Smiley

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February 02, 2018, 08:58:36 AM
 #176

Ich sehe aktuell folgendes Problem am Merit- System:

Speziell im Bereich 'Mining'  kommen immer wieder Leute mit sehr frischen Accounts mit Fragen zu ihren Rigs,
Pools, Einstellungen etc.
Ist nun mal so, dass die Leute mit den meisten Fragen noch nicht sehr lange dabei sind.

Ich helfe denen ja auch gern, aber leider haben die alle noch keine sMerit zu vergeben.
Wird sich noch zeigen, ob die sich später (sobald sMerit vorhanden) noch daran erinnern können, wer ihnen geholfen hat  Grin

keine Ahnung wie ich da jemals auf 250 Merit kommen soll  Huh

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February 02, 2018, 10:32:51 AM
 #177


keine Ahnung wie ich da jemals auf 250 Merit kommen soll  Huh
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"Die Fähigkeiten, die man braucht, um eine richtige Lösung zu finden, sind genau jene Fähigkeiten, die man braucht, um eine Lösung als richtig zu erkennen.“ Dunning - Kruger
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February 02, 2018, 10:49:42 AM
 #178

keine Ahnung wie ich da jemals auf 250 Merit kommen soll  Huh
Wozu? Ich habe 250 Mt und was hab ich jetzt davon?

Bald werden Merits höher gehandelt als BTC. Daher ist es unheimlich wichtig, sich am Anfang viele davon zu sichern.

Ein Kopfschüttel Smiley wäre wichtiger gewesen, als diese Merits.
21M
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February 02, 2018, 10:54:36 AM
 #179

keine Ahnung wie ich da jemals auf 250 Merit kommen soll  Huh
Wozu? Ich habe 250 Mt und was hab ich jetzt davon?
Bald werden Merits höher gehandelt als BTC. Daher ist es unheimlich wichtig, sich am Anfang viele davon zu sichern.

Ein Kopfschüttel Smiley wäre wichtiger gewesen, als diese Merits.
Eher ein Facepalm Smiley. Der würde hier alle Klickrekorde brechen.

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February 02, 2018, 11:24:57 AM
 #180


keine Ahnung wie ich da jemals auf 250 Merit kommen soll  Huh
Wozu? Ich habe 250 Mt und was hab ich jetzt davon?

Naja, um Sr. Member zu werden benötigt man eine Activity von 240 UND 250 Merit  Wink

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February 02, 2018, 11:53:40 AM
 #181


keine Ahnung wie ich da jemals auf 250 Merit kommen soll  Huh
Wozu? Ich habe 250 Mt und was hab ich jetzt davon?
Naja, um Sr. Member zu werden benötigt man eine Activity von 240 UND 250 Merit  Wink
Ok. Ich bin Sr. und habe 250 Mt und erkenne jetzt immer noch nicht den Vorteil.

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mole0815
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February 02, 2018, 12:14:04 PM
 #182

Ok. Ich bin Sr. und habe 250 Mt und erkenne jetzt immer noch nicht den Vorteil.

es geht natürlich um die möglichkeit per signaturkampagne etc. etwas geld zu verdienen.
natürlich wird man vielleicht "auch mehr ernst genommen" wenn man einen höheren rang hat aber 99% der beteiligten hier wird es um die bountys gehen.

ja ich weiß das ist nicht für jeden etwas aber trotzdem... darum gehts hier  Grin

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February 02, 2018, 12:17:20 PM
 #183


keine Ahnung wie ich da jemals auf 250 Merit kommen soll  Huh
Wozu? Ich habe 250 Mt und was hab ich jetzt davon?
Naja, um Sr. Member zu werden benötigt man eine Activity von 240 UND 250 Merit  Wink
Ok. Ich bin Sr. und habe 250 Mt und erkenne jetzt immer noch nicht den Vorteil.
Solange Du nicht an Signatur-Bountys teilnimmst spielt das auch nicht wirklich eine Rolle. Bei manchen Bountys gibt es aber die 5- bis 10-fache Prämie wenn Du einen hohen Rang hast. Da kann ich die Leute schon verstehen das sie gerne hochkommen möchten. Aber wer weiß, vielleicht setzen die Bounty-Manager ja bald auf "Activity" anstatt auf "Rang" wenn Ihnen das ganze Merit-Thema auf den Zeiger geht. Cool
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Mr. BTC


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February 02, 2018, 12:21:14 PM
 #184

Ok. Ich bin Sr. und habe 250 Mt und erkenne jetzt immer noch nicht den Vorteil.

es geht natürlich um die möglichkeit per signaturkampagne etc. etwas geld zu verdienen.
natürlich wird man vielleicht "auch mehr ernst genommen" wenn man einen höheren rang hat aber 99% der beteiligten hier wird es um die bountys gehen.

ja ich weiß das ist nicht für jeden etwas aber trotzdem... darum gehts hier  Grin
Ok, auf die Bounties wär ich jetzt nicht gekommen da ich sowas nicht auf dem Schirm habe  Roll Eyes

"Die Fähigkeiten, die man braucht, um eine richtige Lösung zu finden, sind genau jene Fähigkeiten, die man braucht, um eine Lösung als richtig zu erkennen.“ Dunning - Kruger
Unknown01
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February 02, 2018, 12:41:32 PM
 #185

keine Ahnung wie ich da jemals auf 250 Merit kommen soll  Huh
Wozu? Ich habe 250 Mt und was hab ich jetzt davon?

Bald werden Merits höher gehandelt als BTC. Daher ist es unheimlich wichtig, sich am Anfang viele davon zu sichern.

Ein Kopfschüttel Smiley wäre wichtiger gewesen, als diese Merits.



Waaaas?  Shocked

Kann man denn seine vergebenen sMerits zurückfordern? Gibt es wie im üblichen Geschäftsverkehr eine Rücktrittsfrist?  Grin

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CoinEraser
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February 02, 2018, 12:55:04 PM
 #186

Wie steht ihr eigentlich zu dem Thema: sMerits für Legendary Accounts?

Ich selber hab schon ein oder zwei Legendary Member sMerits gegeben, aber irgendwie harder ich damit. Da ich auch nur eine limitierte Menge an sMerit habe, fällt es mir schwer, diese an Legendary Accounts zu vergeben, da sie die Merit ja an sich nicht brauchen. Auch wenn sie gute Beiträge leisten. Lieber gebe ich sMerits lieber an kleine Accounts um den neuen Usern hier im Forum weiter zu helfen.
Meine Frage lautet also, wie geht ihr damit um bzw wie seht ihr das??  Huh
21M
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Mr. BTC


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February 02, 2018, 01:09:42 PM
Last edit: February 02, 2018, 01:20:41 PM by 21M
Merited by d5000 (1), CoinEraser (1)
 #187

...

Meine Frage lautet also, wie geht ihr damit um bzw wie seht ihr das??  Huh
Das ist eine essentielle Frage und man bewegt sich bei diesem Thema auf sehr dünnem Eis. Deshalb werde ich das heute zum Kernthema in meiner Selbsthilfegruppe machen.  Cool

"Die Fähigkeiten, die man braucht, um eine richtige Lösung zu finden, sind genau jene Fähigkeiten, die man braucht, um eine Lösung als richtig zu erkennen.“ Dunning - Kruger
lassdas
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February 02, 2018, 01:13:30 PM
 #188

.. an Legendary Accounts zu vergeben, da sie die Merit ja an sich nicht brauchen...
Die Merits brauchen sie nicht, da hast Du recht,
aber genau wie Du brauchen sie sMerits, wenn sie denn welche verteilen wollen und die bekommen sie ohne Merits nicht.
CoinEraser
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February 02, 2018, 01:45:15 PM
 #189

...

Meine Frage lautet also, wie geht ihr damit um bzw wie seht ihr das??  Huh
Das ist eine essentielle Frage und man bewegt sich bei diesem Thema auf sehr dünnem Eis. Deshalb werde ich das heute zum Kernthema in meiner Selbsthilfegruppe machen.  Cool

Dann schreib mal das Ergebnis der Selbshilfegruppe.  Cool Cheesy

.. an Legendary Accounts zu vergeben, da sie die Merit ja an sich nicht brauchen...
Die Merits brauchen sie nicht, da hast Du recht,
aber genau wie Du brauchen sie sMerits, wenn sie denn welche verteilen wollen und die bekommen sie ohne Merits nicht.

Ja, gutes Argument. Gibt mir wieder mal zu denken. Schon nicht so einfach die ganze Sache mit den sMerit.  Undecided
J. Becker
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February 02, 2018, 02:53:09 PM
Merited by Buchi-88 (1), mole0815 (1), ostsee77 (1), W4terhouse (1)
 #190

.. an Legendary Accounts zu vergeben, da sie die Merit ja an sich nicht brauchen...
Die Merits brauchen sie nicht, da hast Du recht,
aber genau wie Du brauchen sie sMerits, wenn sie denn welche verteilen wollen und die bekommen sie ohne Merits nicht.

Dann haben wir das Problem, dass sich ein elitäre Gruppe bildet. Große Accounts vergeben die Merits untereinander, was man leicht erkennen kann. Schaut euch die deutschen Foren an, ein Newbie erhält so gut wie keine sMerits. Der Großteil wird an höhere Account vergeben.

Und ich frage mich nochmal, wie soll man als Neuling derart gute Posts bringen, dass man mit Merits belohnt wird? Wie soll man mit Erfahrung und Wissen hervorstechen, wenn man locker von den Großen ausgestochen wird? Um mein letztes Beispiel zu wiederholen: Das wäre, als wenn man einen schwachen, unerfahrenen Menschen (Newbie) neben einem Bolt (mezzo, Buchi, etc.) starten lassen würde und dann behauptet: "Wie? Du musst nur den 100m Sprint gewinnen, dann bekommst du den Pokal."

Und da aufgeworfen wurde, dass der Rang im Forum unwichtig sei: Die Höhe der Bountys, der Signaturkampagnen und allgemein das Ansehen ist stark abhängig vom Rang. Klar, kann man auch ohne Merits am Forum teilnehmen. Aber man möchte auch selber etwas vom Kuchen abhaben, das ist nicht verwerflich.

In eurem Porsche (sinnbildlich) lässt es sich natürlich leicht sagen, dass man auch mit einem Polo Bj.1990 ans Ziel kommt. Vor der Neuerung konnte man allein durch Aktivität seinen Rang steigern und irgendwann selber einen Porsche fahren. Heute ist das kaum mehr möglich, da man die Merits kaum ausreichend erlangen kann.
Toll ist es natürlich für die Porschefahrer: Weniger neue Konkurrenz und wahrsch. mehr Ausschüttungen. Treu nach dem Motto: Wer viel hat, bekommt noch mehr.

Wenn ihr ganz ehrlich seid, um was geht es euch neben der Technologie? Warum macht ihr an Signaturkampagnen, Bounties, etc. mit? Warum holdet ihr eisern? Warum haben Threads über den aktuellen Kursverlauf am höchsten Zuwachs? Warum gibt es kaum Threads, die sich mit der Technologie an sich und den Neuerungen beschäftigen? Hand aufs Herz: Es geht ums Geld.


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mole0815
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February 02, 2018, 03:00:39 PM
 #191

.. an Legendary Accounts zu vergeben, da sie die Merit ja an sich nicht brauchen...
Die Merits brauchen sie nicht, da hast Du recht,
aber genau wie Du brauchen sie sMerits, wenn sie denn welche verteilen wollen und die bekommen sie ohne Merits nicht.

Dann haben wir das Problem, dass sich ein elitäre Gruppe bildet. Große Accounts vergeben die Merits untereinander, was man leicht erkennen kann. Schaut euch die deutschen Foren an, ein Newbie erhält so gut wie keine sMerits. Der Großteil wird an höhere Account vergeben.

Und ich frage mich nochmal, wie soll man als Neuling derart gute Posts bringen, dass man mit Merits belohnt wird? Wie soll man mit Erfahrung und Wissen hervorstechen, wenn man locker von den Großen ausgestochen wird? Um mein letztes Beispiel zu wiederholen: Das wäre, als wenn man einen schwachen, unerfahrenen Menschen (Newbie) neben einem Bolt (mezzo, Buchi, etc.) starten lassen würde und dann behauptet: "Wie? Du musst nur den 100m Sprint gewinnen, dann bekommst du den Pokal."

Und da aufgeworfen wurde, dass der Rang im Forum unwichtig sei: Die Höhe der Bountys, der Signaturkampagnen und allgemein das Ansehen ist stark abhängig vom Rang. Klar, kann man auch ohne Merits am Forum teilnehmen. Aber man möchte auch selber etwas vom Kuchen abhaben, das ist nicht verwerflich.

In eurem Porsche (sinnbildlich) lässt es sich natürlich leicht sagen, dass man auch mit einem Polo Bj.1990 ans Ziel kommt. Vor der Neuerung konnte man allein durch Aktivität seinen Rang steigern und irgendwann selber einen Porsche fahren. Heute ist das kaum mehr möglich, da man die Merits kaum ausreichend erlangen kann.
Toll ist es natürlich für die Porschefahrer: Weniger neue Konkurrenz und wahrsch. mehr Ausschüttungen. Treu nach dem Motto: Wer viel hat, bekommt noch mehr.

Wenn ihr ganz ehrlich seid, um was geht es euch neben der Technologie? Warum macht ihr an Signaturkampagnen, Bounties, etc. mit? Warum holdet ihr eisern? Warum haben Threads über den aktuellen Kursverlauf am höchsten Zuwachs? Warum gibt es kaum Threads, die sich mit der Technologie an sich und den Neuerungen beschäftigen? Hand aufs Herz: Es geht ums Geld.



AMEN! Das nenne ich mal auf den Punkt getroffen... und sorry, keine sMerits mehr übrig  Roll Eyes
Das beschreibt die Gedanken "der Neuen" zu denen ich genau so gehöre mMn. perfekt.
Natürlich wird es möglich sein diese notwendigen Merits irgendwann beisammen zu haben... aber die Betonung liegt hier leider auf irgendwann  Lips sealed Smiley

//edit: grad bemerkt dass ich doch noch 1 sMerit hatte... gehört dir  Smiley

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netzisDE
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February 02, 2018, 04:42:34 PM
 #192


keine Ahnung wie ich da jemals auf 250 Merit kommen soll  Huh
Wozu? Ich habe 250 Mt und was hab ich jetzt davon?
Naja, um Sr. Member zu werden benötigt man eine Activity von 240 UND 250 Merit  Wink
Ok. Ich bin Sr. und habe 250 Mt und erkenne jetzt immer noch nicht den Vorteil.
Solange Du nicht an Signatur-Bountys teilnimmst spielt das auch nicht wirklich eine Rolle. Bei manchen Bountys gibt es aber die 5- bis 10-fache Prämie wenn Du einen hohen Rang hast. Da kann ich die Leute schon verstehen das sie gerne hochkommen möchten. Aber wer weiß, vielleicht setzen die Bounty-Manager ja bald auf "Activity" anstatt auf "Rang" wenn Ihnen das ganze Merit-Thema auf den Zeiger geht. Cool

Also wenn ich so ein Bounty machen würde, dann wäre mir doch die Veränderung der Activity von Zeitpunkt X zu Y wichtiger, denn das zeigt das der User aktiv ist. Geht doch drum das Werbung gemacht wird über die Signatur. Was bringt es wenn jemand inzwischen höchsten rang hat, nur seine Signatur ändert und keine Postings mehr macht? Dann wird die Signatur ja gar nicht gesehen.

ostsee77
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February 02, 2018, 04:55:08 PM
 #193

.. an Legendary Accounts zu vergeben, da sie die Merit ja an sich nicht brauchen...
Die Merits brauchen sie nicht, da hast Du recht,
aber genau wie Du brauchen sie sMerits, wenn sie denn welche verteilen wollen und die bekommen sie ohne Merits nicht.

Dann haben wir das Problem, dass sich ein elitäre Gruppe bildet. Große Accounts vergeben die Merits untereinander, was man leicht erkennen kann. Schaut euch die deutschen Foren an, ein Newbie erhält so gut wie keine sMerits. Der Großteil wird an höhere Account vergeben.

Und ich frage mich nochmal, wie soll man als Neuling derart gute Posts bringen, dass man mit Merits belohnt wird? Wie soll man mit Erfahrung und Wissen hervorstechen, wenn man locker von den Großen ausgestochen wird? Um mein letztes Beispiel zu wiederholen: Das wäre, als wenn man einen schwachen, unerfahrenen Menschen (Newbie) neben einem Bolt (mezzo, Buchi, etc.) starten lassen würde und dann behauptet: "Wie? Du musst nur den 100m Sprint gewinnen, dann bekommst du den Pokal."

Und da aufgeworfen wurde, dass der Rang im Forum unwichtig sei: Die Höhe der Bountys, der Signaturkampagnen und allgemein das Ansehen ist stark abhängig vom Rang. Klar, kann man auch ohne Merits am Forum teilnehmen. Aber man möchte auch selber etwas vom Kuchen abhaben, das ist nicht verwerflich.

In eurem Porsche (sinnbildlich) lässt es sich natürlich leicht sagen, dass man auch mit einem Polo Bj.1990 ans Ziel kommt. Vor der Neuerung konnte man allein durch Aktivität seinen Rang steigern und irgendwann selber einen Porsche fahren. Heute ist das kaum mehr möglich, da man die Merits kaum ausreichend erlangen kann.
Toll ist es natürlich für die Porschefahrer: Weniger neue Konkurrenz und wahrsch. mehr Ausschüttungen. Treu nach dem Motto: Wer viel hat, bekommt noch mehr.

Wenn ihr ganz ehrlich seid, um was geht es euch neben der Technologie? Warum macht ihr an Signaturkampagnen, Bounties, etc. mit? Warum holdet ihr eisern? Warum haben Threads über den aktuellen Kursverlauf am höchsten Zuwachs? Warum gibt es kaum Threads, die sich mit der Technologie an sich und den Neuerungen beschäftigen? Hand aufs Herz: Es geht ums Geld.


Ein wirklich ehrlicher und guter Post. Ich finde diese neue Regel auch nicht gerade gut. Warum sind es denn "Neulinge " ? Weil sie Neu sind und normalerweise nicht so viel Ahnung von der Materie haben. Es sei denn es ist das 3 oder vierte Konto.
Und wer spammen will macht es eh weiterhin. Und erstellt zur Not auch paar neue Accounts. Somit ist das System in meinen Augen nicht ausgereift. Aber das habe ich nicht zu entscheiden. Aber halt meine Meinung. Und wenn ich auf den Airdrop Thread eng. schaue wird mir heute schon wieder schlecht. So viele Reflinks gab es noch nie hier .Und jetzt bekommst noch son Dingens von mir..Brexit ,achne Merit  Grin Grin
phantastisch
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February 02, 2018, 06:30:51 PM
 #194

.. an Legendary Accounts zu vergeben, da sie die Merit ja an sich nicht brauchen...
Die Merits brauchen sie nicht, da hast Du recht,
aber genau wie Du brauchen sie sMerits, wenn sie denn welche verteilen wollen und die bekommen sie ohne Merits nicht.

Dann haben wir das Problem, dass sich ein elitäre Gruppe bildet. Große Accounts vergeben die Merits untereinander, was man leicht erkennen kann. Schaut euch die deutschen Foren an, ein Newbie erhält so gut wie keine sMerits. Der Großteil wird an höhere Account vergeben.

Und ich frage mich nochmal, wie soll man als Neuling derart gute Posts bringen, dass man mit Merits belohnt wird? Wie soll man mit Erfahrung und Wissen hervorstechen, wenn man locker von den Großen ausgestochen wird? Um mein letztes Beispiel zu wiederholen: Das wäre, als wenn man einen schwachen, unerfahrenen Menschen (Newbie) neben einem Bolt (mezzo, Buchi, etc.) starten lassen würde und dann behauptet: "Wie? Du musst nur den 100m Sprint gewinnen, dann bekommst du den Pokal."

Und da aufgeworfen wurde, dass der Rang im Forum unwichtig sei: Die Höhe der Bountys, der Signaturkampagnen und allgemein das Ansehen ist stark abhängig vom Rang. Klar, kann man auch ohne Merits am Forum teilnehmen. Aber man möchte auch selber etwas vom Kuchen abhaben, das ist nicht verwerflich.

In eurem Porsche (sinnbildlich) lässt es sich natürlich leicht sagen, dass man auch mit einem Polo Bj.1990 ans Ziel kommt. Vor der Neuerung konnte man allein durch Aktivität seinen Rang steigern und irgendwann selber einen Porsche fahren. Heute ist das kaum mehr möglich, da man die Merits kaum ausreichend erlangen kann.
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Irgendwie verstehe ich nicht ganz was du möchtest. Wie ich unten schon geschrieben habe, vergebe ich merits für gute Posts. Du tust so als ob es einem Neuling nicht möglich wäre, sich weiter zu bilden, mitzudiskutieren und als aktiver Teil der Community auch merits zu bekommen. Das System ist grade mal 2 Wochen alt und deine Posts der letzten 2 Wochen waren jetzt nicht besonders merit würdig.
Das mit der Geldgier hier ist auch so ne Sache: Das hier soll eine Diskussionsplattform sein, und kein free Money Pool.

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February 02, 2018, 06:33:31 PM
Merited by Buchi-88 (1), 21M (1)
 #195

Und wer spammen will macht es eh weiterhin. Und erstellt zur Not auch paar neue Accounts. Somit ist das System in meinen Augen nicht ausgereift.
Nicht ganz exakt. Wer spammen will um den Spam willen (klassischer Troll) der macht es weiterhin. Wer aber Geld verdienen will mit seinem Spam, der bekommt jetzt eine neue Hürde vorgesetzt.

Außerdem - wie gesagt, ich bezweifel es, dass man mit dem Meritsystem länger zum Legendary braucht als mit Activity. Per Activity kommst du in frühestens 2 Jahren zum Legendary (~100 Wochen mit 7 Activity-Punkten, wenn du Pech hast sind es 200 oder 4 Jahre!). Das sollte doch für 1000 Merits reichen? Es gibt so viele Quellen, wo man sich informieren kann über Bitcoin und Cryptos, auch hier. Klar, die ersten Merits werden nicht leicht - ich habe aber schon an mehrere Newbies Merits vergeben, weil ihre Posts einfach gut waren. Und an Legendaries gebe ich eigentlich nur dann, wenn es wirklich heraussticht - selbst wenn es nur ein geistreicher Satz ist Wink

Ich bin auch noch nicht voll überzeugt von dem System, habe aber gestern mal wieder versucht, ein paar Perlen in den englischen Foren aufzustöbern. Sauschwer - außer vielleicht im Development-Forum. Es musste echt was getan werden. Die Alternative wäre gewesen, Signaturen und Co. ganz zu verbieten. Aber dann würde wahrscheinlich Native Advertising (und Reflinks, danke ostsee77 für den Hinweis) Einzug halten, und ich habe auch den Verdacht (wie viele andere auch), dass den Foren-Betreibern der Signaturen-Boom ziemlich gelegen kommt bezüglich Traffic.

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mezzomix
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February 02, 2018, 08:03:20 PM
 #196

Das mit der Geldgier hier ist auch so ne Sache: Das hier soll eine Diskussionsplattform sein, und kein free Money Pool.

Tja, dafür trägt der Herr Hausherr aber selbst die Verantwortung. Ohne die ganzen Schrottfeatures gäbe es die Shitcoin, ICO, Bounty, Airdrop, MLM und viele anderen Idioten hier nicht in dieser Anzahl und man bräuchte auch keine Merits um diese Schwachköpfe unter Kontrolle zu halten. Ist wie in der Politik: Wer unbedingt Merits haben möchte, der sollte möglichst keinen einzigen bekommen.

Ich will damit sagen, ein guter Teil des Problems ist hausgemacht. Wie schon mehrfach geschrieben muss das aber letztendlich Theymos selber wissen, ist schliesslich sein Forum.
m1c0
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February 02, 2018, 11:16:43 PM
 #197

Ich finde das neue System an sich gar nicht mal verkehrt, allerdings was mich daran stört ist die Tatsache das alte Haudegen eben schon etwas bevorzugt wurden
(Sie hatten halt etwas Glück und müssen nun nicht mehr so viel daran arbeiten um einen höheren Rang zu erreichen, bzw. sind ja schon Legendary).
Ob es nun Spam verhindern wird? Muss und wird sich noch herausstellen, jedenfalls hindert es eben viele Leute daran schnell aufzusteigen
Naja Seis drum, ich bin nun mal nicht so sehr aktiv hier aber habe trotzdem einiges an know how anzubieten und versuche dieses dann eben in Zukunft noch stärker einzubinden als nur dummes 0815 geschwafel
welches sich jeder eigentlich aus Glückskeksen herleiten könnte  Grin
CryptoHR
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February 03, 2018, 08:45:00 AM
 #198

Danke für die ausführliche Erklärung. Ich habe eine Frage und zwar es kommt ja ab Indiz mal vor, dass die Posts aus welchen gründen auch immer gelöscht werden und man wir dann für eine Weile gesperrt. Hat das einen negativen Einfluss auf das Mitgliedschaft Upgrade ?
Vielen Dank im voraus
CryptoMarv
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February 03, 2018, 09:26:17 AM
Merited by shorena (1)
 #199

.. an Legendary Accounts zu vergeben, da sie die Merit ja an sich nicht brauchen...
Die Merits brauchen sie nicht, da hast Du recht,
aber genau wie Du brauchen sie sMerits, wenn sie denn welche verteilen wollen und die bekommen sie ohne Merits nicht.

Dann haben wir das Problem, dass sich ein elitäre Gruppe bildet. Große Accounts vergeben die Merits untereinander, was man leicht erkennen kann. Schaut euch die deutschen Foren an, ein Newbie erhält so gut wie keine sMerits. Der Großteil wird an höhere Account vergeben.

Und ich frage mich nochmal, wie soll man als Neuling derart gute Posts bringen, dass man mit Merits belohnt wird? Wie soll man mit Erfahrung und Wissen hervorstechen, wenn man locker von den Großen ausgestochen wird? Um mein letztes Beispiel zu wiederholen: Das wäre, als wenn man einen schwachen, unerfahrenen Menschen (Newbie) neben einem Bolt (mezzo, Buchi, etc.) starten lassen würde und dann behauptet: "Wie? Du musst nur den 100m Sprint gewinnen, dann bekommst du den Pokal."

Und da aufgeworfen wurde, dass der Rang im Forum unwichtig sei: Die Höhe der Bountys, der Signaturkampagnen und allgemein das Ansehen ist stark abhängig vom Rang. Klar, kann man auch ohne Merits am Forum teilnehmen. Aber man möchte auch selber etwas vom Kuchen abhaben, das ist nicht verwerflich.

In eurem Porsche (sinnbildlich) lässt es sich natürlich leicht sagen, dass man auch mit einem Polo Bj.1990 ans Ziel kommt. Vor der Neuerung konnte man allein durch Aktivität seinen Rang steigern und irgendwann selber einen Porsche fahren. Heute ist das kaum mehr möglich, da man die Merits kaum ausreichend erlangen kann.
Toll ist es natürlich für die Porschefahrer: Weniger neue Konkurrenz und wahrsch. mehr Ausschüttungen. Treu nach dem Motto: Wer viel hat, bekommt noch mehr.

Wenn ihr ganz ehrlich seid, um was geht es euch neben der Technologie? Warum macht ihr an Signaturkampagnen, Bounties, etc. mit? Warum holdet ihr eisern? Warum haben Threads über den aktuellen Kursverlauf am höchsten Zuwachs? Warum gibt es kaum Threads, die sich mit der Technologie an sich und den Neuerungen beschäftigen? Hand aufs Herz: Es geht ums Geld.

Irgendwie verstehe ich nicht ganz was du möchtest. Wie ich unten schon geschrieben habe, vergebe ich merits für gute Posts. Du tust so als ob es einem Neuling nicht möglich wäre, sich weiter zu bilden, mitzudiskutieren und als aktiver Teil der Community auch merits zu bekommen. Das System ist grade mal 2 Wochen alt und deine Posts der letzten 2 Wochen waren jetzt nicht besonders merit würdig.
Das mit der Geldgier hier ist auch so ne Sache: Das hier soll eine Diskussionsplattform sein, und kein free Money Pool.

Ich kann J Becker schon verstehen. Klar, ob ein Post "Merit-würdig" ist, ist ja auch immer Ansichtssache. Ich poste jetzt nicht umbedingt immer riesige Romane im Forum, aber ich denke auch keinen Spam. Wenn irgendwo (z.B. im Anfängerforum) eine Frage auftaucht die ich beantworten kann mache ich das gerne, auch wenn es vielleicht nur 1-2 Zeilen sind. Dem Threadersteller ist zumindest damit geholfen. Merit habe ich dafür noch keine bekommen. Das ändert jetzt nichts daran das ich weiter meine Hilfe anbiete wenn ich Zeit dafür habe, aber ein wenig enttäuschend ist es schon wenn man dann sieht für welchen "Schrott" sich Seniors/Heros usw. die Merits gegenseitig hin- und herschieben. Aber nun gut, damit muss man jetzt erstmal leben. Ich warte einfach mal ab wie es sich entwickelt.
MinoRaiola
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February 03, 2018, 03:58:01 PM
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 #200

Hier mal eine Idee von mir:

[+MERIT] Ich Packe meine Wallet und nehme mit...
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2875079.0

Schauen wir mal wie es ankommt

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mezzomix
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February 03, 2018, 04:24:24 PM
 #201

Sehr schön, dann weiss man schon mal, wer auf keinen Fall Merits bekommen darf.  Grin
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February 03, 2018, 05:32:15 PM
 #202

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February 03, 2018, 06:59:32 PM
 #203

So ein "Merit-Tausch-Thread" mag zwar "gut gemeint" sein, aber für solche "Initiativen" verteilen einige DT-Teilnehmer roten Trust (also genau den, bei dem du bei fast allen Kampagnen gesperrt wirst). Das mag vielleicht übertrieben aussehen, aber man muss eben Missbrauch eindämmen - die Spammer sind schließlich auch "radikal", also müssen die Anti-Spam-Maßnahmen genauso radikal daherkommen, wollen sie nicht untergehen. Ich würde daher wärmstens empfehlen diesen Thread zu löschen.

Ich zitiere mal:

untrustworthy behavior = negative tag
asking for/buying trust/reputation = untrustworthy behavior
buying accounts = trying to buy reputation
begging for merit = trying to ask for reputation

Ich denke, dass da bei strenger Auslegung der letzte Punkt erfüllt ist.

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MinoRaiola
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February 03, 2018, 07:17:31 PM
 #204

So ein "Merit-Tausch-Thread" mag zwar "gut gemeint" sein, aber für solche "Initiativen" verteilen einige DT-Teilnehmer roten Trust (also genau den, bei dem du bei fast allen Kampagnen gesperrt wirst). Das mag vielleicht übertrieben aussehen, aber man muss eben Missbrauch eindämmen - die Spammer sind schließlich auch "radikal", also müssen die Anti-Spam-Maßnahmen genauso radikal daherkommen, wollen sie nicht untergehen. Ich würde daher wärmstens empfehlen diesen Thread zu löschen.

Ich zitiere mal:

untrustworthy behavior = negative tag
asking for/buying trust/reputation = untrustworthy behavior
buying accounts = trying to buy reputation
begging for merit = trying to ask for reputation

Ich denke, dass da bei strenger Auslegung der letzte Punkt erfüllt ist.


Danke fürs Feedback.
Bevor die Idee verworfen wird, habe ich jetzt mal einen Moderator angeschrieben.
Falls unpassend, dann nunmal raus damit.

Obwohl ich diese Idee spielerisch klasse finde.
We will see

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Matwolt
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February 03, 2018, 07:18:59 PM
Merited by mole0815 (1)
 #205

Also ich bin mal gespannt wie lange ich brauche nun zum normalen Member aufzusteigen.
Ich habe die letzten Monate versucht mich einigermaßen sinnvoll hier einzubringen und meinen Senf dazu zugeben. Mal,sehen wann sich jemand meiner erbarmt und ich den ersten Merit bekomme 🙈
Nur ärgerlich dass ich gaaaanz knapp vor dem Aufstieg zum Member war und jetzt wahrscheinlich noch einige Wochen, wenn nicht sogar Monate brauche für den Aufstieg.. Aber ein Gutes hat es ja, man muss sich nun keine Gedanken mehr über seine Activity machen, weil man die ja leicht schafft bevor man seine Merits voll hat 🤣🤣

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phantastisch
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February 03, 2018, 07:27:07 PM
 #206

Zur Merit-Tausch Idee:

Macht in meinen Augen keinen Sinn da nur merits getauscht werden um Ränge aufzusteigen.
Leute ihr sollt hier nicht auf teufel komm raus merits sammeln, nur weil die $ Zeichen immer noch in den Augen hängen .
Ich gebe auch zu dass es ein hausgemachtes Problem, dem jetzt versucht wird Herr zu werden.
Das Forum wächst halt mit jeder fomo bubble extrem und dafür werden Lösungen gesucht.

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Münzpräger
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February 03, 2018, 08:59:44 PM
 #207


Ich habe merits. Gesucht: deutsche Posts die einen merit verdienen. Auch wenn das subjektiv ist, fehlt doch oft die Qualität. Da fällt einem auch auf dass viele der guten posts auch von den höheren Rängen kommen, zumindest sind es viele posts mit Mehrwert, zb die Lightning Anleitung von curiosity oder das Steuerthema von qwk.

Auch nicht vergessen werden sollte der Grund warum die Ränge ja schon länger mit activity vergeben: Die Vergabe über posts war ein Riesenanreiz für spam.
Die merits sind da quasi ein Versuch der Qualitätsoffensive.
Außerdem wiederhole ich gerne: das Forum ist auch ohne Ränge nutzbar Wink

Ich finde, dass du mit dieser Ansicht viel zu weit gehst. Den Spam und die Probleme dadurch bestreite ich nicht, aber wenn du nun nur Anleitungen oder umfangreiche Zusammenfassungen zu einem Thema als merit-würdig erachtest, dann ist das meines Erachtens nach das andere Extrem der Skala.

Abgesehen davon, können viele Leute solche Post, eventuell noch auf Englisch, weil dort der Traffic höher ist, gar nicht verfassen. Letztlich werden wir dann bei akademischen Umgehungsmethoden landen, d.h. Plagiate, umtexten, aufgeblähter Text. Für alle, die das Forum auch "casual" nutzen wollen, wäre das eine Verschlechterung. Too long, didn't read.

Wäre es nicht sinniger für Newbies irgendeine Hürde einzubauen und danach darauf zu verzichten? Man könnte sogar das Meritsystem anwenden und zB verlangen, dass der Account von  x verschieden Leuten Merit erhalten muss und eine Summe y bevor das alte Aufstiegssystem freigeschaltet wird.
Bei Heroes und anderen Accounts sollten gefälligst die Bountymanager prüfen, ob die Posts Spam sind oder nicht.
Kein System ist perfekt, aber das momentane empfinde ich, auch wegen der Meritknappheit, als zu wenig abgestimmt auf das eigentliche Problem.

twbt
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February 03, 2018, 09:31:30 PM
Merited by Koal-84 (1)
 #208

Bei Heroes und anderen Accounts sollten gefälligst die Bountymanager prüfen, ob die Posts Spam sind oder nicht.
Kann mich vlt. jemand aufklären? Ich habe noch nie an einer Bounty- oder Signaturkampagne teilgenommen - und werde das auch sicher nie tun. Wenn ich das recht verstehe, dann wird man mit irgendeinem ICO-Token bezahlt, wenn man sich irgendwelche Spam-Signaturen an seinen Account hängt und danach regelmäßig mit irgendwelchen Posts dafür sorgt, dass diese möglichst häufig im Forum angezeigt werden. Richtig? Und das hat nun was genau mit dem Zweck dieses Forums zu tun? Und warum sollen die Organisatoren dieser Spam-Kampagnen prüfen, ob Posts tatsächlich auch genau der erwartete Spam sind? Mir erschließt sich das alles nicht - wahrscheinlich, weil ich einen gewissen Bitcoin-Bias habe. Ich persönlich finde eigentlich jede Maßnahme sinnvoll, die Anreizsysteme bekämpft, dass Leute hier nur posten, um für irgendeinen Krempel Werbung zu machen. Das ist nämlich die Definition von Spam.

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February 03, 2018, 09:45:02 PM
 #209

Bei Heroes und anderen Accounts sollten gefälligst die Bountymanager prüfen, ob die Posts Spam sind oder nicht.
Kann mich vlt. jemand aufklären? Ich habe noch nie an einer Bounty- oder Signaturkampagne teilgenommen - und werde das auch sicher nie tun. Wenn ich das recht verstehe, dann wird man mit irgendeinem ICO-Token bezahlt, wenn man sich irgendwelche Spam-Signaturen an seinen Account hängt und danach regelmäßig mit irgendwelchen Posts dafür sorgt, dass diese möglichst häufig im Forum angezeigt werden. Richtig? Und das hat nun was genau mit dem Zweck dieses Forums zu tun? Und warum sollen die Organisatoren dieser Spam-Kampagnen prüfen, ob Posts tatsächlich auch genau der erwartete Spam sind? Mir erschließt sich das alles nicht - wahrscheinlich, weil ich einen gewissen Bitcoin-Bias habe. Ich persönlich finde eigentlich jede Maßnahme sinnvoll, die Anreizsysteme bekämpft, dass Leute hier nur posten, um für irgendeinen Krempel Werbung zu machen. Das ist nämlich die Definition von Spam.

Das System hast du gut beschrieben. Die Organisatoren zahlen für die Posts. Wenn ein Promi als Werbeträger sich eine Entgleisung erlaubt, verliert er seinen Werbedeal. Genauso sind die Organisatoren prinzipiell an Qualität und gewissen Standards interessiert. So verbieten viele Kampagnen das Posten im Off-Topic-Bereich. Auch werden schon heute die Posts geprüft. Ich wage deshalb zu behaupten, dass Spam von höheren Leveln sich in Grenzen hält.

Grundsätzlich liegt das ganze Problem eben an der Monetarisierung der Signatur. Ich bezweifle auch, dass es überhaupt etwas bringt, aber so ist es nun mal. Persönlich klicke ich nie auf irgendwelche Signaturen. Ob das ganze System noch dem Sinn eines Forums entspricht, musst du die Betreiber fragen, denn die Dulden es seit Jahren.
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February 03, 2018, 10:16:19 PM
Merited by Koal-84 (1)
 #210

@twbt: In nahezu allen Online-Communities, die ich kenne, wird auf irgendeine Weise Werbung gemacht und auch toleriert. Paradebeispiele sind natürlich die Platzhirsche Facebook und Twitter, bei denen der Werbeanteil vielleicht sogar noch größer als bei Bitcointalk ist, und Blog-Communities. Aber auch in kleineren Foren (Musik, Fahrräder, was auch immer) habe ich fast immer Werbemechanismen gesehen, die sich nicht auf die Banner-Ads der Betreiber selbst beschränken. Deshalb sehe ich das locker und - warum nicht selbst davon profitieren? "Geld machen" auf welche Art auch immer ist ja das Hauptziel der meisten Bitcoiner und Altcoiner Wink

Die Frage ist, wie man diese Werbung reguliert, oder ob man sie ganz verbietet.

Geldverdienen mit Werbung ist ja im "Content-Kapitalismus" im Internet immer ein Anreiz dafür, eben dafür auch was zu bieten. Dieses Prinzip funktioniert in anderen Foren und Communities recht gut. Hier bei Bitcointalk ist aber die Gier bei der letzten Rally so groß geworden, dass die Werbung fast zum Hauptzweck des Forums verkommen ist.

Insofern sehe ich das Meritsystem als Versuch, eine bessere Balance wie in anderen Communities zu finden. Ich würde allerdings noch weiter gehen und die Signatur-Kampagnen-Manager manuell von theymos oder Foren-Moderatoren "freischalten" lassen. Ein solches manuelles Eingreifen ist in anderen Foren üblich. Gerade die Altcoin-Kampagnen achten ja oft nur auf Qualität, um nicht selbst gebannt zu werden. Das könnte und sollte man viel strenger handhaben. Es gibt übrigens auch viele Kampagnen, die dir Bitcoin auszahlen. Z.B. meine Wink Dort wird aber in der Regel mehr Qualität erwartet als bei den ICO-Tokens.

Ein Grund dafür, dass Bitcointalk viel "spammier" wirkt als Facebook und Twitter ist sicher auch die eher einfache Technik. "Following" von Threads und "Ignorieren" einzelner User geht ja, aber Ignorieren ganzer Threads nicht, was ich persönlich begrüßen würde. Was macht eigentlich das neue Forum?


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Hadrop.Boyle
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February 03, 2018, 11:11:18 PM
Last edit: February 03, 2018, 11:31:33 PM by Hadrop.Boyle
 #211

edit wegen crash
@ twbt Die meisten Kampagnen die ich kenne achten auf Qualität der Beiträge, damt du dir mal ein Bild machen kannst hier die Policy einer Kampagne:

A minimum of 20 posts need to be made within the two week period on Bitcointalk.
- Posts need to be spread throughout the two weeks. Anyone who is found to be post bursting (i.e. creating most of the posts within a day or two for example) is not going to get paid.
- You must have no negative feedback.
- No other signatures are allowed at the same time. If you modify or remove your signature during a period, you will not be paid.
- No alt accounts. If you are caught using an alt, you will be permanently banned.
- In case of a ban from the forum, you will be kicked from the campaign without payment
- Excluded sections/threads: Off-Topic, Games & Rounds, this thread.
- No SPAM policy. If your posts are of extremely low quality, you may be denied any payment. The campaign manager reserves the right to refuse payment at his/her own discretion.
- Posts has to be spread out through the forum and not posted in only one section. Although you don't need 20 posts in 20 difference sections I need to see at least a few posts in different sections.

Generell sehe natürlich das Problem der Werbung. Diese finde ich persönlich auch nicht schlimm, wenn für mich relevante Informationen dabei sind, warum nicht. Habe damit schon den einen oder interessanten Anbieter oder auch Coin gefunden.

Zu unterscheiden ist das allerdings vor dem Problem, dass  mit der Flut der neuen User auch die Rate der betrügerischen Coins/ICO drastische gestiegen ist. Das ist meiner Meinung nach das größere Leid. Diese dann massiv über Kampagnen zu bewerben kostet ja nix und lockt viele Neulinge in deren Arme. Auif diesen Fall reagiert das Merit System nicht wirklich. Ich habe aber auch so direkt keine Idee wie man so etwas unterbinden kann.

Wanne get 10% of Cointracking? https://cointracking.info/?ref=M138678
Wanne join Binance Exchange? https://www.binance.com/?ref=11326731
Wanne join Kucoin with Bonus? https://www.kucoin.com/#/?r=7QHt5a
netzisDE
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February 04, 2018, 09:51:55 AM
 #212

@twbt: In nahezu allen Online-Communities, die ich kenne, wird auf irgendeine Weise Werbung gemacht und auch toleriert. Paradebeispiele sind natürlich die Platzhirsche Facebook und Twitter, bei denen der Werbeanteil vielleicht sogar noch größer als bei Bitcointalk ist, und Blog-Communities. Aber auch in kleineren Foren (Musik, Fahrräder, was auch immer) habe ich fast immer Werbemechanismen gesehen, die sich nicht auf die Banner-Ads der Betreiber selbst beschränken. Deshalb sehe ich das locker und - warum nicht selbst davon profitieren? "Geld machen" auf welche Art auch immer ist ja das Hauptziel der meisten Bitcoiner und Altcoiner Wink

Die Frage ist, wie man diese Werbung reguliert, oder ob man sie ganz verbietet.

Geldverdienen mit Werbung ist ja im "Content-Kapitalismus" im Internet immer ein Anreiz dafür, eben dafür auch was zu bieten. Dieses Prinzip funktioniert in anderen Foren und Communities recht gut. Hier bei Bitcointalk ist aber die Gier bei der letzten Rally so groß geworden, dass die Werbung fast zum Hauptzweck des Forums verkommen ist.

Insofern sehe ich das Meritsystem als Versuch, eine bessere Balance wie in anderen Communities zu finden. Ich würde allerdings noch weiter gehen und die Signatur-Kampagnen-Manager manuell von theymos oder Foren-Moderatoren "freischalten" lassen. Ein solches manuelles Eingreifen ist in anderen Foren üblich. Gerade die Altcoin-Kampagnen achten ja oft nur auf Qualität, um nicht selbst gebannt zu werden. Das könnte und sollte man viel strenger handhaben. Es gibt übrigens auch viele Kampagnen, die dir Bitcoin auszahlen. Z.B. meine Wink Dort wird aber in der Regel mehr Qualität erwartet als bei den ICO-Tokens.

Ein Grund dafür, dass Bitcointalk viel "spammier" wirkt als Facebook und Twitter ist sicher auch die eher einfache Technik. "Following" von Threads und "Ignorieren" einzelner User geht ja, aber Ignorieren ganzer Threads nicht, was ich persönlich begrüßen würde. Was macht eigentlich das neue Forum?



Richtig, denn die Communitys wissen, das doch sehr viele aktive Nutzer u.a. wegen der Werbung in der Signatur aktiv sind, denn das ist für den User ein kleiner Bonus den er erhält für seine Aktivität, falls er nicht noch weitere bekommt wie eine echte Vergütung. Schließlich wissen die Betreiber auch, das ohne User eben nichts los ist und auch ohne Content nichts zu verdienen gibt.
In vielen Foren gibt es dann regeln wie die Signatur aussehen kann. manche beschränken die Zeichen, aber viele beschränken es eher auf X Zeilen, und nur bestimmte Bannergrößen.

In der wohl ersten Paid4Community gibts nicht nur hinsichtlich der Pixelgröße eine Einschränkung sondern auch in der KB-Größe, damit auch das Laden der Threads nicht Ewigkeiten dauert.

Jedoch ist es bei den Foren so, das egal welchen rang (sofern es den gibt) alle User gleich behandelt werden. Mir wäre gerade kein weiteres Forum wo ich mal aktiv war bewußt, wo es vom Rang abhing.

Meinst nicht das es auch eher daran liegt, das dies mehr anonym ist als Facebook? Bei Facebook hast du doch deine Freunde und wenn das was du bewirbst doch nicht gut ist willst du das doch nicht deinen Freunden zeigen. Also man wirbt hier eher für etwas als auf Facebook. Denke die meisten überlegen eher 2 mal etwas auf Facebook zu liken als es in die Signatur zu packen.

Geht mir persönlich auch so, wobei ich FB eh schon länger nicht aktiv nutze.
mezzomix
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February 04, 2018, 10:30:21 AM
 #213

@twbt: In nahezu allen Online-Communities, die ich kenne, wird auf irgendeine Weise Werbung gemacht und auch toleriert. Paradebeispiele sind natürlich die Platzhirsche Facebook und Twitter, bei denen der Werbeanteil vielleicht sogar noch größer als bei Bitcointalk ist, und Blog-Communities. Aber auch in kleineren Foren (Musik, Fahrräder, was auch immer) habe ich fast immer Werbemechanismen gesehen, die sich nicht auf die Banner-Ads der Betreiber selbst beschränken. Deshalb sehe ich das locker und - warum nicht selbst davon profitieren? "Geld machen" auf welche Art auch immer ist ja das Hauptziel der meisten Bitcoiner und Altcoiner Wink

Ja, Giralgeld "machen". Wobei tatsächlich ganz andere Leute dieses Geld machen(sic).

Ein interessanter Nebenaspekt der ganzen Shitcoins ist allerdings, dass eine sinnvolle Neuentwicklung gar nicht mehr wahrgenommen würde. D.h. so etwas wie Bitcoin kann es jetzt gar nicht mehr geben, da ein sich ein solides System gegen das Spam/Scam Getümmel der Shitcoins gar nicht mehr durchsetzen könnte. Ein solcher Ansatz würde unbemerkt sofort wieder untergehen. Ist aber nicht schlimm, da solche Sprünge in der Entwicklung sowieso nur sehr selten auftauchen.
d5000
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February 05, 2018, 09:11:21 AM
Merited by shorena (1)
 #214

In der wohl ersten Paid4Community gibts nicht nur hinsichtlich der Pixelgröße eine Einschränkung sondern auch in der KB-Größe, damit auch das Laden der Threads nicht Ewigkeiten dauert.
Eigentlich ist Bitcointalk ja nicht als Paid4-Community gedacht. Ich bezog mich eher auf andere Foren. Habe mit Paid4 auch so gut wie keine Erfahrung (ich war mal irgendwann um die Jahrtausendwende bei Piranho, aber weil die halt ein nettes werbefreies Webhosting-Paket hatten).

Grundsätzlich ist das Prinzip aber dasselbe, im ganzen (for-profit) Internet, inklusive große Medien (und auch im Medienbereich außerhalb des Internets natürlich, bis hin zur good old Zeitung).

Quote
Meinst nicht das es auch eher daran liegt, das dies mehr anonym ist als Facebook? Bei Facebook hast du doch deine Freunde und wenn das was du bewirbst doch nicht gut ist willst du das doch nicht deinen Freunden zeigen.
Auch bei Facebook gibt es Fake-Accounts. Das gilt noch mehr für Twitter. Den "Realname-Facebookaccount" dagegen, der ab und zu Werbung weiterreicht (oder an MLM usw. teilnimmt), kann man mit einem Bitcointalk-Hauptaccount von jemand vergleichen, der zwar an einer Bountykampagne teilnimmt, aber  durchaus seine Identität "sauber" halten möchte.

Ich glaube eher, dass es daran liegt, dass es in einer traditionellen Forenstruktur schwieriger ist, Spam auszuweichen. Dafür ist es aber auch leichter, etwas neues zu lernen (weil du nicht aktiv "followen" oder "frienden" musst, um einen neuen Autoren kennenzulernen, sondern ständig auf neue Leute triffst) und nicht in einer Echokammer/Filterblase festzustecken. Das ist ein Tradeoff, weshalb bei traditionellen Foren andere Spam-Vermeidungs-Maßnahmen benötigt werden. Wie halt das Merit-System.

Ja, Giralgeld "machen". Wobei tatsächlich ganz andere Leute dieses Geld machen(sic).
Point taken Wink

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Ein interessanter Nebenaspekt der ganzen Shitcoins ist allerdings, dass eine sinnvolle Neuentwicklung gar nicht mehr wahrgenommen würde. D.h. so etwas wie Bitcoin kann es jetzt gar nicht mehr geben, da ein sich ein solides System gegen das Spam/Scam Getümmel der Shitcoins gar nicht mehr durchsetzen könnte.

Das stimmt. Vielleicht ändert das Meritsystem aber zumindest etwas die Balance Shitcoin/Innovation. Ich hatte mir überlegt, der Foren-Administration auch einen Vorschlag zu unterbreiten, das "Altcoin Discussion" Forum in "Cryptocurrency Technology" oder meinetwegen "Altcoin Technology" umzubenennen und dieses strikt zu moderieren. Ist aber hier eher OT.

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twbt
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February 06, 2018, 01:25:51 AM
 #215

Danke für die Aufklärung bzgl. Bounty-Dingenskirchen im Forum @all. - theymos hat da im Meta-Thread was interessantes gepostet:

First, most people complaining about merit are constantly posting garbage, and should not rank-up. The forum is not a welfare system; you don't run through a few hoops and then get paid for doing something that nobody actually wants. I like that good forum members can make money, especially when said forum members are in poorer countries and this is a major opportunity for them. I very much do not want to destroy the sig-ad/airdrop/bounty "industry". But I am not going to tolerate people posting garbage upon garbage. If the merit system completely fails and I can't think of anything else to replace it, then my next step will probably be to completely remove all ways for forum users to make money from posting (eg. removing signatures entirely).

Das scheint mir tatsächlich der Kern der aktuellen Änderung zu sein: Wenn man Scheiße toleriert, dann toleriert man eben auch, dass Leute Scheiße auf Scheiße kacken, wenn man ihnen Anreize dafür liefert. Daraus entsteht: Eine Kloake.

Maybe there are ways for people who were making money by posting garbage on the forum to make money on other sites with easy bounties, etc. (For example, I don't know if they're actually any good, but https://bountyhive.io is currently advertising on the forum.) But people should use the forum to talk about these money-making ideas, not as a way of making money itself. Once you spend a lot of time here, you may be able to make some money here (which is great!), but you should consider this a far-off hope, not your primary objective.

Der primäre Zweck dieses Forums ist nicht, Geld mit Kloaken zu machen, sondern sich darüber zu verständigen, wie man mit einer Kloake Geld machen könnte, wenn man sie zu einer besseren verändert. Hört sich scheiße an, ist es aber nicht. Also, (auch) meiner Meinung nach nicht.

Hadrop.Boyle
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February 06, 2018, 04:27:27 PM
 #216

Danke für die Aufklärung, nur mal so am Rande, ich hatte gerade sowas wie ein Déjà-vu:

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Donald J. Trump
‏Verified account @realDonaldTrump
10m10 minutes ago

We need a 21st century MERIT-BASED immigration system.  Chain migration and the visa lottery are outdated programs that hurt our economic and national security.

Generell möchte ich natürlich auch nicht, dass dieses Forum hier zum Müllhaufen wird. Ich glaube aber die grundlegende Problemstellung ist das Finden von Schätzen im Müll.
Und ich glaube auch immernoch dieses Finden und dazu noch bewerten können bzw. wollen die Member mit vielen sMerits nicht leisten.

Aber letz see wie das in ein paar Monaten ausschaut.

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February 08, 2018, 06:48:21 AM
 #217

@twbt: In nahezu allen Online-Communities, die ich kenne, wird auf irgendeine Weise Werbung gemacht und auch toleriert. Paradebeispiele sind natürlich die Platzhirsche Facebook und Twitter, bei denen der Werbeanteil vielleicht sogar noch größer als bei Bitcointalk ist, und Blog-Communities. Aber auch in kleineren Foren (Musik, Fahrräder, was auch immer) habe ich fast immer Werbemechanismen gesehen, die sich nicht auf die Banner-Ads der Betreiber selbst beschränken. Deshalb sehe ich das locker und - warum nicht selbst davon profitieren? "Geld machen" auf welche Art auch immer ist ja das Hauptziel der meisten Bitcoiner und Altcoiner Wink

Naja da gibt es aber einen gewaltigen unterschied. Auf den meisten Seiten wird Werbung gemacht, aber nicht von den Usern sonder immer vom Seitenbetreiber. Ich kann dir etliche Foren aufzählen wo Werbung für Geld komplett verboten ist (ob Signatur oder Post selbst). Auf facebook  wir das auch nicht gerne gesehen. Einzig bei youtube werden "Contenterzeuger" für Ihre arbeit entlohnt, wo das hingeführt hat sieht man ja....

d5000
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February 08, 2018, 07:15:49 AM
 #218

Aber auch in kleineren Foren (Musik, Fahrräder, was auch immer) habe ich fast immer Werbemechanismen gesehen, die sich nicht auf die Banner-Ads der Betreiber selbst beschränken.

Naja da gibt es aber einen gewaltigen unterschied. Auf den meisten Seiten wird Werbung gemacht, aber nicht von den Usern sonder immer vom Seitenbetreiber. Ich kann dir etliche Foren aufzählen wo Werbung für Geld komplett verboten ist (ob Signatur oder Post selbst). Auf facebook  wir das auch nicht gerne gesehen. Einzig bei youtube werden "Contenterzeuger" für Ihre arbeit entlohnt, wo das hingeführt hat sieht man ja....
Bei Foren gibt es natürlich auch solche, die ihren Laden "sauber" halten. OK, "fast immer" war da sicher falsch, eher würde ich sagen in "mehr als der Hälfte" der mir bekannten Foren wird -subtile - User-Werbung toleriert, solange sie nicht mit Spam einher geht oder einen "offiziellen" Werbekanal benutzt (z.B. Kennzeichnung des Users).

Aber Facebook? Da macht doch heutzutage fast jede Firma und jeder Kleinunternehmer Werbung. Das "Entlohnen" von einfachen Usern für die Werbe-Beiträge läuft natürlich nicht so "offen" direkt auf Facebook selbst, wie über die Signaturkampagnen hier, findet aber trotzdem massiv statt, und wird ja auch hier im Forum mit organisiert. Twitter genauso.

Bei Facebook/Twitter und auch Youtube ist aber wie gesagt der Unterschied, dass man die (nicht direkt an Facebook gezahlte) Werbung viel einfacher ignorieren kann, weil man in der Regel erst mal aktiv jemand "followen" muss, um seine Posts zu sehen. Weitergehende Following/Ignorier-Techniken würden hier auch einiges bringen, z.B. wenn man Spam-Megathreads ignorieren könnte.

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thaayb
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February 08, 2018, 09:37:03 AM
 #219

Aber auch in kleineren Foren (Musik, Fahrräder, was auch immer) habe ich fast immer Werbemechanismen gesehen, die sich nicht auf die Banner-Ads der Betreiber selbst beschränken.

Naja da gibt es aber einen gewaltigen unterschied. Auf den meisten Seiten wird Werbung gemacht, aber nicht von den Usern sonder immer vom Seitenbetreiber. Ich kann dir etliche Foren aufzählen wo Werbung für Geld komplett verboten ist (ob Signatur oder Post selbst). Auf facebook  wir das auch nicht gerne gesehen. Einzig bei youtube werden "Contenterzeuger" für Ihre arbeit entlohnt, wo das hingeführt hat sieht man ja....
Bei Foren gibt es natürlich auch solche, die ihren Laden "sauber" halten. OK, "fast immer" war da sicher falsch, eher würde ich sagen in "mehr als der Hälfte" der mir bekannten Foren wird -subtile - User-Werbung toleriert, solange sie nicht mit Spam einher geht oder einen "offiziellen" Werbekanal benutzt (z.B. Kennzeichnung des Users).

Aber Facebook? Da macht doch heutzutage fast jede Firma und jeder Kleinunternehmer Werbung. Das "Entlohnen" von einfachen Usern für die Werbe-Beiträge läuft natürlich nicht so "offen" direkt auf Facebook selbst, wie über die Signaturkampagnen hier, findet aber trotzdem massiv statt, und wird ja auch hier im Forum mit organisiert. Twitter genauso.

Bei Facebook/Twitter und auch Youtube ist aber wie gesagt der Unterschied, dass man die (nicht direkt an Facebook gezahlte) Werbung viel einfacher ignorieren kann, weil man in der Regel erst mal aktiv jemand "followen" muss, um seine Posts zu sehen. Weitergehende Following/Ignorier-Techniken würden hier auch einiges bringen, z.B. wenn man Spam-Megathreads ignorieren könnte.

Bei youtube meinte ich die "großen" youtuber die Werbeverträge mit Firmen abschließen.

W4terhouse
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February 09, 2018, 02:42:14 PM
 #220

wie kommst du zu Merit?
und was ist der Effekt der Erhöhung?
Bitte erläutern
Ich bin immer noch ein Anfänger

Lies mal den Thread hier durch. Da wird des öfteren ausführlich beschrieben wie das System funktioniert.

Unknown01
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February 09, 2018, 03:20:37 PM
 #221

wie kommst du zu Merit?
und was ist der Effekt der Erhöhung?
Bitte erläutern
Ich bin immer noch ein Anfänger

Ich bin immer noch ein Anfänger?  Grin Grin Grin Grin Grin Grin

Das war glaub ich die lustigste Aussage die ich heute gelesen habe, einfach zu Faul zum nachlesen aber andere sollen schön für dich alles raussuchen was? 1. Seite / 1 Post ist so ziemlich alles beantwortet und die restlichen Fragen die du dir stellen wirst, sind in den darauffolgenden 12 Seiten bestimmt auch beantwortet. Solltest du eine neue Frage finden, werden wir diese auch gerne gemeinsam suchen und beantworten.

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moneva
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February 13, 2018, 07:48:02 PM
 #222

Ich habe keine sMerits mehr zum vergeben. Weiß auch nicht, ob ich je welche bekomme, die ich dann wieder verteilen kann. Irgendwie kommt mir dieses System wie eine Sackgasse vor.

Wenn ich jetzt von einem angenommen 10 Merits erhalte, habe ich wieder 5 sMerits, die ich ebenfalls weitergeben kann? So ist das doch? Entweder sind Merits und sMerits wirklich Mangelware und deswegen was wertvolles, oder man sollte gar nicht auf Merits achten und einfach sein Forumleben so weiter leben, wie bisher auch ohne Merits.

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Hadrop.Boyle
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February 13, 2018, 08:06:35 PM
 #223

Ich habe keine sMerits mehr zum vergeben. Weiß auch nicht, ob ich je welche bekomme, die ich dann wieder verteilen kann. Irgendwie kommt mir dieses System wie eine Sackgasse vor.

Wenn ich jetzt von einem angenommen 10 Merits erhalte, habe ich wieder 5 sMerits, die ich ebenfalls weitergeben kann? So ist das doch? Entweder sind Merits und sMerits wirklich Mangelware und deswegen was wertvolles, oder man sollte gar nicht auf Merits achten und einfach sein Forumleben so weiter leben, wie bisher auch ohne Merits.

Ja so so sieht es wohl aus, und so wie ich das sehe machen dies die meisten Leute hier auch so. Ein paar Hero/Legend verteilen ab und an mal ein paar Merits aber das wars dann schon.
Ansonsten kannst das komplett vergessen. Und den Aufstieg im Forenrang in kleiner 5 Jahren auch. Den Anfängern denen ich ab und an versuche weiter zu helfen, kennen das Meritsystem noch nicht und ups sie haben ja auch gar keine sMerits zum "danke" sagen bzw. bewerten. Daher ist das System eher ein "Spiel" unter den Forendinos.

Soweit meine bisherige Meinung/Erfahrung.

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February 14, 2018, 12:16:30 AM
Merited by yxt (1)
 #224

@moneva und @Hadrop.Boyle: Fast hätte ich Euch jeweils Merits gegeben für Eure Post hier. - Dann habe ich mir die Signatur-Werbung angeschaut, die Ihr beide verlinkt habt und gedacht: Merits braucht Ihr nur, wenn Ihr hier weiter Werbung posten wollt für irgendeinen Krempel, den ich mir dann nicht mal jeweils eine Minute weiter anschauen werde. Von daher:

man sollte gar nicht auf Merits achten und einfach sein Forumleben so weiter leben, wie bisher auch ohne Merits.

Löscht einfach mal Eure Signaturen. Das wäre ein guter Anfang.

Fci_2
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February 14, 2018, 09:50:37 PM
 #225

Ich hab die Diskussion nur teilweise verfolgt, also sorry wenn ich etwas wiederhole, das bereits gesagt wurde.
Ich hätte es schön gefunden, wenn mit den Merits eine gewisse Aussage über die Qualität der Beiträge des Users verbunden wäre. Leider erhielten aber Alteingesessene offenbar automatisch einem bestimmten, teilweise recht hohen Betrag an Merits. Ich erwische mich immer wieder dabei, wie ich Beiträge lese und auf den Merit-Score schiele. Manchmal entstehen da arge Diskrepanzen. Den Verstand eines Bandwurms, aber 250 Merits...
Soll heißen: Es gibt mal wieder eine Zahl, die irgendeinen "Wert" suggeriert, der faktisch nicht existent ist. Und bei der Verteilung wird auf die falschen Faktoren gesetzt.
dMon125
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February 14, 2018, 10:30:25 PM
 #226

Muss ich jetzt schreiben wie Deadpool, nur dammit ich Reddit, aeehh, Merit Punkte bekomm? Ich mein ich versteh die Intention, aber ich frage mich ob das die Qualitaet steigert. Desweitreren frage ich mich wie und wonach man misst ob das System funktioniert.

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d5000
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February 15, 2018, 02:21:23 AM
 #227

Manchmal entstehen da arge Diskrepanzen. Den Verstand eines Bandwurms, aber 250 Merits...
Das sind halt die, die automatisch Merits für ihren Rang bekommen haben. Ich stimme dir zwar zu, dass man diese "automatischen Merits" vielleicht besser von den "ehrlich erworbenen Merits" unterscheiden können müsste.

Allerdings wird sich das Problem wahrscheinlich von selbst lösen - die automatische Vergabe gab es ja nur einmal, d.h. nur jetzt in der Anfangszeit werden wir neue "Spammer-Legendaries/Heros" sehen. Diese werden aber nach und nach aussterben, weil die Merits ja knapp sind, und Accounts ja nach wie vor gebannt oder per rotem Trust "vergrämt" werden können.

Um das ganze zu beschleunigen könnte ich mir ein System vorstellen, bei dem jeder Account seinen "Rank" mit "frischen" Merits z.B. alle paar Monate "bestätigen" müsste - nicht zu vielen Merits, um nicht tldr-Spam zu fördern, aber genug, um nicht nur durch die Auto-Vergabe alleine ewig Legendary oder Hero zu bleiben. Allerdings wäre das eventuell ungerecht gegenüber Alteingesessenen, die früher viel gepostet haben und sich jetzt etwas zur Ruhe setzen, die würden dann wahrscheinlich langsam runtergereicht.

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February 15, 2018, 09:41:20 PM
Merited by d5000 (1)
 #228

Manchmal entstehen da arge Diskrepanzen. Den Verstand eines Bandwurms, aber 250 Merits...
Das sind halt die, die automatisch Merits für ihren Rang bekommen haben. Ich stimme dir zwar zu, dass man diese "automatischen Merits" vielleicht besser von den "ehrlich erworbenen Merits" unterscheiden können müsste.

Allerdings wird sich das Problem wahrscheinlich von selbst lösen - die automatische Vergabe gab es ja nur einmal, d.h. nur jetzt in der Anfangszeit werden wir neue "Spammer-Legendaries/Heros" sehen. Diese werden aber nach und nach aussterben, weil die Merits ja knapp sind, und Accounts ja nach wie vor gebannt oder per rotem Trust "vergrämt" werden können.

Um das ganze zu beschleunigen könnte ich mir ein System vorstellen, bei dem jeder Account seinen "Rank" mit "frischen" Merits z.B. alle paar Monate "bestätigen" müsste - nicht zu vielen Merits, um nicht tldr-Spam zu fördern, aber genug, um nicht nur durch die Auto-Vergabe alleine ewig Legendary oder Hero zu bleiben. Allerdings wäre das eventuell ungerecht gegenüber Alteingesessenen, die früher viel gepostet haben und sich jetzt etwas zur Ruhe setzen, die würden dann wahrscheinlich langsam runtergereicht.

Ich finde auch dass die automatisch erhaltenen Merits nicht in der Aufstellung enthalten sein sollten. Warum müssen die da stehen? - Jeder der einen bestimmten Rang hat, hat dafür Merits erhalten - Also Start der Merits bei 0. Ein Member braucht zum Aufstieg 60 Merits - Also läuft der Zähler von 0 - 60. Beim Aufstieg zum Full Member werden die 60 erarbeiteten Merits gelöscht und für den nächsten Aufstieg gehts wieder los von 0 - 120 für den Sr. Member. Nach Aufstieg wieder selbes Spiel - Merits auf 0 und sammeln bis 240 für Hero Member etc.
Die bis jetzt von anderen Forenmitgliedern erhaltenen Merits kann man ja z.B. zwischen Activity und Merit zur Info stehen lassen, aber die automatischen sollten meiner Meinung nach verschwinden.. Tun ja nichts zur Sache

Die Bestätigung des Rangs mit frischen Merits führt vermutlich dazu, dass Leute die selten im Forum aktiv sind unweigerlich wieder absteigen.. Der Rang ist ja bereits erarbeitet worden, also warum immer wieder bestätigen? - Wie Du schon geschrieben hast, Alteingesessene haben sich ihren Rang vor etlicher Zeit bereits erarbeitet und werden abgestraft wenn sie nicht weiterhin so aktiv sind..

Die ganze Sache wäre vermutlich auch noch etwas leichter zu schaffen, wenn auch die unteren Ränge ein paar mehr Merits zum Verteilen hätten. Ich konnte bis jetzt genau 1 Merit vergeben, finde aber etliche Beiträge die einen Merit verdient hätten.. Wiederum kann ich mir fast nicht Vorstellen, dass ein Hero z.B. regelmäßig seine 240 Merits unter die Leute bring. Allein die Zeit, sich 240 gute Beiträge zu lesen ist ja schon nicht unerheblich...

Aber was weiß ein Jr. Member schon  Tongue Wink

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February 16, 2018, 05:03:53 AM
 #229

Die ganze Sache wäre vermutlich auch noch etwas leichter zu schaffen, wenn auch die unteren Ränge ein paar mehr Merits zum Verteilen hätten. Ich konnte bis jetzt genau 1 Merit vergeben, finde aber etliche Beiträge die einen Merit verdient hätten..

Das Problem ist eben - je mehr sMerits du den unteren Rängen automatisch vergibst, um so einfacher haben es die Account-Farmer (wobei, wie gesagt, das Problem sich langfristig sowieso löst). Wenn dir aber viel daran liegt, kannst du dich ja als "Merit-Quelle" bewerben - vielleicht vorher noch ein paar Monate aktiv sein, die Merit-Quellen sollen ja etwas "established" sein. Nur dann bekommst du regelmäßig sMerits "nachgeschenkt".

Man könnte eventuell ein Vormerksystem einführen. Man könnte Beiträge dann immer "meriten" (egal wie hoch der sMerit-Stand ist), und wenn man gerade keine Merits hat, merkt sich das System die Aktion und vergibt den Merit dann, wenn man wieder einen bekommen hat.

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Wiederum kann ich mir fast nicht Vorstellen, dass ein Hero z.B. regelmäßig seine 240 Merits unter die Leute bring. Allein die Zeit, sich 240 gute Beiträge zu lesen ist ja schon nicht unerheblich...
Heros haben die 240 sMerits "automatisch" nur einmal bekommen. Den Rest müssen sie sich selber "verdienen" (im Verhältnis 0,5:1). Sie bekommen also nicht regelmäßig automatisch Meritpunkte.

Eine andere Vorhergehensweise, um das Problem der "Spam-Hochrankaccounts" zu lösen wäre, dass man die Bountykampagnen-Manager verpflichtet, Extra-Merits zusätzlich zum Rang zu fordern (zumindest bei den Signatur-Kampagnen, was sie auf Twitter und Facebook für Spam veranstalten kann ja Bitcointalk egal sein). Das machen einige schon so. Z.B. muss ein neuer Legendary bei einigen Kampagnen bis zu 1250 (!) Merits haben, um den Legendary-Slot zu bekommen.

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Hadrop.Boyle
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February 16, 2018, 09:02:30 AM
 #230

@moneva und @Hadrop.Boyle: Fast hätte ich Euch jeweils Merits gegeben für Eure Post hier. - Dann habe ich mir die Signatur-Werbung angeschaut, die Ihr beide verlinkt habt und gedacht: Merits braucht Ihr nur, wenn Ihr hier weiter Werbung posten wollt für irgendeinen Krempel, den ich mir dann nicht mal jeweils eine Minute weiter anschauen werde. Von daher:

man sollte gar nicht auf Merits achten und einfach sein Forumleben so weiter leben, wie bisher auch ohne Merits.

Löscht einfach mal Eure Signaturen. Das wäre ein guter Anfang.

Das ist nur deine persönliche Meinung, es gibt nun mal Signaturen und ich sehe einige davon auch als nützliche Information (Werbung). Das ist natürlich meine persönliche Meinung.
Leider bin ich aber zumindest was Merits angeht vom Willen der Leute mit sMerits abhängig wie hier sehr gut herausgestellt wird. Daher ergibt das System für mich überhaupt keinen Sinn.

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lassdas
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February 16, 2018, 09:17:19 AM
 #231

Klar bist Du, was Deine Merits angeht, von den Leuten abhängig, die sMerits zu vergeben haben,
aber um "nützliche Informationen" (lol) in Deiner Signatur zu verbreiten, brauchst Du doch garkeine Merits.

Ich fänds ja gut, wenn Signaturen im Profil per default deaktiviert wären,
Opt-In is Opt-Out immer vorzuziehen.
Hadrop.Boyle
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February 16, 2018, 01:08:14 PM
 #232

"nützliche Informationen" (lol)

Es soll ja durchaus Forennutzer geben die Investitionsmöglichkeiten im Bereich Cryptocurrencys suchen, oder sich an Projekten beteiligen wollen. Zumindest den Sagen nach.

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February 16, 2018, 07:07:08 PM
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 #233

Das merit system läuft jetzt schon ein paar Wochen nur sieht man echt nur ganz selten das welche verteilt werden... Aber woher sollen die auch kommen. Wäre schön wenn man ab und an mit ein paar smerits zum vergeben ausgestattet wird, da ich gerne mal Beiträgen die mir gut gefallen oder nützlich für mich waren einen kleinen Dank dafür da lassen würde, das war ja eigentlich der Sinn dahinter oder nicht? Nur haben leider User mit nicht so hohem Rang keine Chance dazu

mole0815
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February 19, 2018, 02:16:51 PM
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 #234

Das merit system läuft jetzt schon ein paar Wochen nur sieht man echt nur ganz selten das welche verteilt werden... Aber woher sollen die auch kommen. Wäre schön wenn man ab und an mit ein paar smerits zum vergeben ausgestattet wird, da ich gerne mal Beiträgen die mir gut gefallen oder nützlich für mich waren einen kleinen Dank dafür da lassen würde, das war ja eigentlich der Sinn dahinter oder nicht? Nur haben leider User mit nicht so hohem Rang keine Chance dazu

Genau so sehe ich das auch. Hatte leider nur wenig smerits und wenn die mal weg sind sieht es schlecht aus.
Das System welche zu vergeben klappt nur gut wenn man auch immer mal wieder welche erhält und so überhaupt dran denkt Smiley

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sabine80
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February 20, 2018, 12:24:36 AM
Merited by CoinEraser (1)
 #235

Hallo zusammen,

da ich in den letzten Tagen erst den deutschen Teil des Forums für mich entdeckt habe ist dies mein erster Beitrag hier.

Das Merit-System gefällt mir sehr gut, auch wenn ich noch nicht viel Merit eingesammelt habe. Ich glaube, ich bin noch zu neu in diesem Thema, um wirklich gute Beiträge zu leisten. Hoffentlich kann ich das mit der Zeit ändern.

Glaube das große Problem ist derzeit, das die Leute das System einfach zu wenig benutzen. Daher sind wenig Merit im Umlauf und viele haben deshalb das Gefühl, das System funktioniert nicht so gut.

Ich habe gelesen, das Theymos ungefähr 600k sMerits verteilt hat und bis heute wurden erst ca. 76087 Merit verteilt. Das sind fast ca. 88% ungenutzte sMerit. Oder verstehe ich das falsch?
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats=topsendat

Daher frage ich mich, warum die Leute es nicht nutzen? Derzeit hab ich schon viele gute Beiträge gesehen, dir mir geholfen haben, aber meist ohne Merit waren. Für mich sieht es so aus, als liegt es nicht an dem System, sondern an den Leuten, die das System nicht benutzen. Wenn mehr Leute mitmachen würden, könnte das System bestimmt besser funktionieren. Hoffentlich warten die Leute nicht darauf, einen guten Weg zu finden, ihre Merit zu verkaufen.

Aber warum ich schreibe ich folgendes. Wäre es erlaubt, wenn zum Beispiel ein Bounty-Manager, der viel Merit besitzt, diese anstelle der normalen Bezahlung in Form von Coins, Token oder Stakes anbietet? Oder würde das unter "verkaufen von Merit" fallen? Irgendwie würde es mich nicht überrascht, wenn wir sowas in Zukunft sehen würden.

Abschließend kann ich nur sagen: Leute, verteilt euer Merit. Es sind keine Bitcoins, also kein HODL.  Wink
Münzpräger
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February 20, 2018, 08:29:34 PM
 #236


Ich habe gelesen, das Theymos ungefähr 600k sMerits verteilt hat und bis heute wurden erst ca. 76087 Merit verteilt. Das sind fast ca. 88% ungenutzte sMerit. Oder verstehe ich das falsch?
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats=topsendat



Witzigerweise ist der User QuestionAuthority auf Platz 1. Er hat einen Thread in dem er Merit an Bewerber verteilt, damit diese aufsteigen können. Er fällt damit schon aus der Liste der organisch vergebenen Merts raus.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2827596.msg28975211#msg28975211

Hast du einen Link zu der 600k Aussage? Das finde ich interessant. Vielleicht sind viele inaktive Accounts darunter. Die Legendarys könnten eigentlich ihre sMerits rausballern, aber vielleicht befürchten sie dann in Zukunft keine mehr zu haben, weil viele auch an Legendarys keine sMerits "verschwenden" wollen.
sabine80
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February 21, 2018, 12:23:27 AM
 #237


Ich habe gelesen, das Theymos ungefähr 600k sMerits verteilt hat und bis heute wurden erst ca. 76087 Merit verteilt. Das sind fast ca. 88% ungenutzte sMerit. Oder verstehe ich das falsch?
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats=topsendat



Witzigerweise ist der User QuestionAuthority auf Platz 1. Er hat einen Thread in dem er Merit an Bewerber verteilt, damit diese aufsteigen können. Er fällt damit schon aus der Liste der organisch vergebenen Merts raus.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2827596.msg28975211#msg28975211

Hast du einen Link zu der 600k Aussage? Das finde ich interessant. Vielleicht sind viele inaktive Accounts darunter. Die Legendarys könnten eigentlich ihre sMerits rausballern, aber vielleicht befürchten sie dann in Zukunft keine mehr zu haben, weil viele auch an Legendarys keine sMerits "verschwenden" wollen.


Ich habe die Aussage mit den 600k im englischen Merit Beitrag gelesen. Dort hatte es Theymos geschrieben. https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818350.msg28927946#msg28927946
Ich denke auch, einiges sMerit ging bestimmt an inaktive Accounts. Könnte mir so 20 % vorstellen, aber das ist nur eine Schätzung von mir. Daher müsste also noch viel ungenutztes Merit bei Forum-Mitglieder vorhanden sein. Im englischen Merit Beitrag wird das Thema Merit ja immer noch hitzig diskutiert. Ich bin sehr gespannt, wie es weiter geht.
d5000
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February 21, 2018, 12:52:28 AM
 #238

Ich bin ja einer von den "Legenden" Grin (und keine Merit-Source). Also ich habe noch etwa die Hälfte der am Anfang vorhandenen sMerits zur Verfügung, und ich gebe ja durchaus gerne welche aus (und bekomme ab und zu auch ein paar). Allerdings würde ich vielleicht noch mehr ausgeben, wenn es einen "+1" Button gäbe. Denn wie schon irgendwo anders gesagt, die Handhabung ist recht umständlich (es wird Maus und(!) Tastatur benötigt).

Dennoch - das System ist noch nicht mal einen Monat alt. Wieso sollen alle ihre sMerits sofort "verballern"? Es ist doch auch OK, wenn man etwas selektiver vorgeht.

Ich denke auch, dass es gerade unter den Alteingesessenen Legendarys und Heros viele gibt, denen entweder das Meritsystem total egal ist oder die Signaturkampagnen generell ablehnen (siehe ein paar Posts drüber). Diese werden natürlich keine oder nur sehr wenige Merits vergeben. Halte ich auch für vollkommen legitime Standpunkte. Ist ja schließlich nicht MeritTalk oder BountyTalk hier Wink

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DaveID89
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February 21, 2018, 07:27:55 AM
Merited by D.Wallace (1)
 #239

Ich habe keine sMerits mehr zum vergeben. Weiß auch nicht, ob ich je welche bekomme, die ich dann wieder verteilen kann. Irgendwie kommt mir dieses System wie eine Sackgasse vor.

Wenn ich jetzt von einem angenommen 10 Merits erhalte, habe ich wieder 5 sMerits, die ich ebenfalls weitergeben kann? So ist das doch? Entweder sind Merits und sMerits wirklich Mangelware und deswegen was wertvolles, oder man sollte gar nicht auf Merits achten und einfach sein Forumleben so weiter leben, wie bisher auch ohne Merits.

Ja so so sieht es wohl aus, und so wie ich das sehe machen dies die meisten Leute hier auch so. Ein paar Hero/Legend verteilen ab und an mal ein paar Merits aber das wars dann schon.
Ansonsten kannst das komplett vergessen. Und den Aufstieg im Forenrang in kleiner 5 Jahren auch. Den Anfängern denen ich ab und an versuche weiter zu helfen, kennen das Meritsystem noch nicht und ups sie haben ja auch gar keine sMerits zum "danke" sagen bzw. bewerten. Daher ist das System eher ein "Spiel" unter den Forendinos.

Soweit meine bisherige Meinung/Erfahrung.

So sehe ich das Ganze nämlich auch.
Ich versuche Leuten zu helfen oder zu informieren aber es gibt keine Merits.
Und wenn ich dann sehe für welchen Kaffeeklatsch von Heroes etc Merits vergeben werden, ist das schon frustrierend.
Ich will natürlich im Rang aufsteigen um so auch an besseren Bountys teilnehmen zu können.

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lassdas
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February 21, 2018, 02:24:07 PM
 #240

So ein System macht zwar noobs wie ich es schwerer, höhere ränge zu bekommen, ...
Tatsächlich ist es dann doch eher so, daß es v.a. den etwas "erwachseneren" Accounts schwerer gemacht wird,
Noobs (wie Du) brauchen erstmal garkeine Merits, um aufzusteigen.
Münzpräger
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February 21, 2018, 02:53:26 PM
Last edit: March 21, 2018, 06:56:36 PM by Münzpräger
Merited by CoinEraser (1)
 #241

Dennoch - das System ist noch nicht mal einen Monat alt. Wieso sollen alle ihre sMerits sofort "verballern"? Es ist doch auch OK, wenn man etwas selektiver vorgeht.

Ich denke auch, dass es gerade unter den Alteingesessenen Legendarys und Heros viele gibt, denen entweder das Meritsystem total egal ist oder die Signaturkampagnen generell ablehnen (siehe ein paar Posts drüber). Diese werden natürlich keine oder nur sehr wenige Merits vergeben. Halte ich auch für vollkommen legitime Standpunkte. Ist ja schließlich nicht MeritTalk oder BountyTalk hier Wink

Das war natürlich flapsig ausgedrückt. Wenn die hohen Ränge ihre sMerits freizügiger verteilen würden, käme es eher zu einem Multiplikatoreffekt und insgesamt mehr Zirkulation. Dann würde das neue System schneller anfangen zu funktionieren. Niedrigere Ränge bekämen pro Merit 0,5 sMerits, die sie auch wieder ausgeben könnten. Wie du richtig schreibst, müssten die Helden und Legenden natürlich auch bereit sein, dies zu tun. Es gibt viele Gründe, die dagegen sprechen könnten. Desinteresse, Ablehnung des Systems, Ablehnung der Kommerzialisierung des Forums und auch sehr hohe Ansprüche an Posts.

Ein like-System fände ich auch nicht verkehrt. Ich würde sehr viele deiner Posts liken, aber da du schon Legendary bist, muss ich tatsächlich momentan etwas sparen.  Grin





Matwolt
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February 22, 2018, 07:12:13 PM
 #242

Ich bin ja einer von den "Legenden" Grin (und keine Merit-Source). Also ich habe noch etwa die Hälfte der am Anfang vorhandenen sMerits zur Verfügung, und ich gebe ja durchaus gerne welche aus (und bekomme ab und zu auch ein paar). Allerdings würde ich vielleicht noch mehr ausgeben, wenn es einen "+1" Button gäbe. Denn wie schon irgendwo anders gesagt, die Handhabung ist recht umständlich (es wird Maus und(!) Tastatur benötigt).

Dennoch - das System ist noch nicht mal einen Monat alt. Wieso sollen alle ihre sMerits sofort "verballern"? Es ist doch auch OK, wenn man etwas selektiver vorgeht.

Ich denke auch, dass es gerade unter den Alteingesessenen Legendarys und Heros viele gibt, denen entweder das Meritsystem total egal ist oder die Signaturkampagnen generell ablehnen (siehe ein paar Posts drüber). Diese werden natürlich keine oder nur sehr wenige Merits vergeben. Halte ich auch für vollkommen legitime Standpunkte. Ist ja schließlich nicht MeritTalk oder BountyTalk hier Wink


Dann habe ich anscheinend etwas am System falsch verstanden und es ist klar warum du etwas sparen musst..
Dachte man bekommt alle 4 Wochen seine Merits zum Verteilen wieder aufgefüllt. Das ist bei mir als Jr.Member natürlich nicht wirklich nützlich, da ich nur 1 zum vergeben hatte. Aber bei den großen Accounts natürlich schon. Wenn ich jeden Monat 500 Merits zum Verballern habe, dann vergebe ich die natürlich schneller als wenn ich nur einmalig die Merits hab. Aber wenn jeder nur 1 Mal die Punkte vergeben könnte, dann wäre das System ja irgendwann leer und keiner kann mehr welche vergeben. (Ja es wurde schon geschrieben dass es Accounts gibt die wieder welche Nachproduzieren können, aber das nutzt den übrigen Forenmitgliedern ja nichts, da die ja keine mehr bekommen und somit auch keine mehr verteilen können).

Na wir werden es bald erfahren wenn der erste Monat rum ist  Wink


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February 22, 2018, 07:50:34 PM
 #243

Dann habe ich anscheinend etwas am System falsch verstanden und es ist klar warum du etwas sparen musst..
Dachte man bekommt alle 4 Wochen seine Merits zum Verteilen wieder aufgefüllt.
Genau, man bekommt als normaler User nicht automatisch (und schon gar nicht alle Monate) neue sMerits zugeteilt. Die Merits bleiben aber, deshalb ist es nicht so, dass ich "sparen muss" - nur, dass ich eben auch nicht jedem Post, dem ich halbwegs zustimme, einen Merit gebe.


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Aber wenn jeder nur 1 Mal die Punkte vergeben könnte, dann wäre das System ja irgendwann leer und keiner kann mehr welche vergeben. (Ja es wurde schon geschrieben dass es Accounts gibt die wieder welche Nachproduzieren können, aber das nutzt den übrigen Forenmitgliedern ja nichts, da die ja keine mehr bekommen und somit auch keine mehr verteilen können).

Doch, das nützt den anderen Mitgliedern eben schon - weil die Merit-Quellen ja ihre sMerits vergeben, die Nutznießer davon dann wieder sMerits zum vergeben haben und irgendwann bist vielleicht du wieder dran.

Was allerdings stimmt, ist dass tatsächlich die Gefahr besteht, dass das System irgendwann "leer" ist. Die Merit-Quellen müssen daher durchschnittlich mehr sMerits neu bekommen, als beim sMerit vergeben (durch das Halbieren) "verbraucht" werden. Aber da wird sich theymos schon irgendwas ausgedacht haben, die "Neue-Merit-Rate" lässt sich sicher an die "Merit-Verbrauchs-Rate" koppeln.

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Matwolt
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February 22, 2018, 10:08:26 PM
 #244


Doch, das nützt den anderen Mitgliedern eben schon - weil die Merit-Quellen ja ihre sMerits vergeben, die Nutznießer davon dann wieder sMerits zum vergeben haben und irgendwann bist vielleicht du wieder dran.

Was allerdings stimmt, ist dass tatsächlich die Gefahr besteht, dass das System irgendwann "leer" ist. Die Merit-Quellen müssen daher durchschnittlich mehr sMerits neu bekommen, als beim sMerit vergeben (durch das Halbieren) "verbraucht" werden. Aber da wird sich theymos schon irgendwas ausgedacht haben, die "Neue-Merit-Rate" lässt sich sicher an die "Merit-Verbrauchs-Rate" koppeln.



Ja das System wird irgendwann leer sein, muss ja zwangsläufig so sein. Außer es werden massenhaft sMerits nachproduziert und unter die Leute gebracht.

Wie ist das eigentlich mit den Produzenten? Können die nur für sich produzieren und dann verteilen? Oder können Sie die sMerits produzieren und einfach an andere zum Vergeben übertragen werden? Denn dann wird es ja bald nur ein paar Leute geben die überhaupt noch was zum abgeben haben.


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February 22, 2018, 10:35:56 PM
 #245

Wie ist das eigentlich mit den Produzenten? Können die nur für sich produzieren und dann verteilen? Oder können Sie die sMerits produzieren und einfach an andere zum Vergeben übertragen werden? Denn dann wird es ja bald nur ein paar Leute geben die überhaupt noch was zum abgeben haben.
Soviel ich weiß, bekommt jede Merit-Quelle ("Produzent") vom Foren-Team einmal im Monat eine individuell angepasste Menge sMerits. Das richtet sich z.B. danach, wie vertrauenswürdig der Produzent von theymos und Co. eingeschätzt wird, wie aktiv er ist usw.

Diese sMerits können nicht 1:1 an andere übertragen werden, sondern nur normal vergeben werden - d.h. der Empfänger bekommt 0,5 sMerits für jeden vom "Produzenten" an ihn vergebenen sMerit.

Merit-Quelle kann jeder werden, der schon eine Zeitlang dabei ist und sich bei Theymos dafür bewirbt, das steht ja glaube ich schon im Ausgangspost dieses Threads.

Deinen letzten Satz verstehe ich nicht - wenn die produzierte Zahl sMerits hoch genug ist (wie gesagt: sie muss höher sein als der "Verbrauch" durch die Halbierung beim Merit-Vergeben) und die Merit-Quellen sie auch verteilen, dann ist ständig genug Nachschub im System.

Ich kann mir gut vorstellen, dass Theymos sogar ein leichtes Wachstum der sMerit-Zahl einplant - man will ja mit dem Forum auch wachsen, und schön viele zufriedene, ehrlich per Merit hochgerankte Accounts machen sich da gut dabei. Aber das ist reine Spekulation meinerseits.

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February 23, 2018, 04:22:21 PM
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 #246

Ich versuche Leuten zu helfen oder zu informieren aber es gibt keine Merits.
Und wenn ich dann sehe für welchen Kaffeeklatsch von Heroes etc Merits vergeben werden, ist das schon frustrierend.

Dies ist mir in der Zeit seit das neue Merit System gibt auch aufgefallen. Teilweise werden von hohen Rängen untereinander Merits für Kleinigkeiten vergeben, aber wenn ein "kleiner" Member eine Frage eines z.b. Hero hilfreich beantwortet, so wird dies oftmals nicht honoriert. Damit bleiben viele Merits in den oberen Rängen und somit auch die sMerits.
Schon öfters hätte ich gern Merits vergeben wenn ich sehe das ein Member sich hilfreich an Diskussionen beteiligt oder auch Fragen hilfreich beantwortet hat ohne auch nur ein "Danke" zu erhalten - leider fehlten mir dafür sMerits. Hierfür wäre es hilfreich wenn zum Start des Systems mehr sMerits auch in den unteren Rängen verteilt wurden wären. So wie es derzeit ausschaut, sind in den unteren Rängen viel zu wenig sMerits unterwegs um das System ans laufen zu bringen in dem sich alle Beteiligen können.
Auch wurde das System scheinbar noch nicht überall bei den Usern verstanden. Erst letztens las ich den Satz "Legenden gebe ich grundsätzlich keine Merits, macht ja keinen Sinn denn da gibt es ja nix mehr zu leveln". Die User müssen verstehen das es nicht nur ums aufsteigen in den Rängen geht, sondern auch um die Wertschätzung für die Arbeit anderer. Wenn nun ein Legendary alle seine sMerits vergibt und selbst keine mehr bekommt auf Grund der genannten Einstellung, ist das letztenendes genauso ein Problem wie wenn ein Legendary sagt, er beteiligt sich nicht an dem Merit System da er Bountys nicht mag und deswegen das Leveln von Accounts unnötig findet.
Bin gespannt wie sich das in den nächsten Monaten entwickelt...

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February 27, 2018, 03:22:32 PM
Last edit: February 28, 2018, 04:35:44 PM by d5000
 #247

Es sollte leicht oder zumindest ohne jemanden zu kontaktieren für alle ab JR Member Stufe möglich sein, daran teilzunehmen, auch wenn der Beitrag vielleicht in seiner Wirkung nicht groß ist. Vielleicht a la 100 JR Member Likes / Merits entsprechen einem Member Like / Merit.
Die Idee finde ich gar nicht mal schlecht - also dass niedriger gerankte Forenmitglieder (oder auch alle) niedriger gewichtete Merits vergeben könnten, damit sie zu mehr Posts Feedback abgeben können. Das Dumme wird sein, dass dann wieder Leute kommen, die von "Zweiklassengesellschaft" u.ä. fabulieren. Auch das Anzeigen solcher niedriger gewichteter Merits wäre eine Herausforderung. Es wäre ja doof, wenn dann irgendwo stehen würde z.B. "Merited by tiwookie (0.1)".

Aber grundsätzlich müsste man sich sowas vielleicht tatsächlich überlegen, um die Akzeptanz zu steigern.

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February 28, 2018, 03:15:50 PM
 #248

zum Start des "Merit-Systems" habe ich 4 sMerit-Punkte bekommen.
War das generell so? Weil dann würde die Formel 1:2 zum Beginn ja nicht hinhauen.

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February 28, 2018, 04:44:31 PM
 #249

zum Start des "Merit-Systems" habe ich 4 sMerit-Punkte bekommen.
War das generell so? Weil dann würde die Formel 1:2 zum Beginn ja nicht hinhauen.
Es stimmt, da ist ein kleiner Fehler im deutschen Originalpost (bzw. der Post ist unvollständig). Vielleicht kann das @peterparker9191 noch korrigieren Wink

Die initiale Verteilung bezieht neben dem Rang auch die Activity im letzten Jahr mit ein (mehr Activity = mehr sMerits am Beginn). Man hat also zu Beginn immer weniger als die Hälfte der Meritpunkte als vergebbare sMerits zur Verfügung. Bei mir waren es bei 1000 Automatisch-Merit etwa 250.

Ich zitiere mal Theymos:

For current members, your initial merit score is equal to the minimum required to your rank. Of that, a certain amount (less than the usual half) is spendable. The spendable amount was calculated based on your current rank and the number of activity points you earned in the last year. A Legendary member who hasn't posted in the last year would still be Legendary, but would not have any spendable merit

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Matwolt
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March 01, 2018, 12:12:05 AM
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 #250

Das merit system läuft jetzt schon ein paar Wochen nur sieht man echt nur ganz selten das welche verteilt werden... Aber woher sollen die auch kommen. Wäre schön wenn man ab und an mit ein paar smerits zum vergeben ausgestattet wird, da ich gerne mal Beiträgen die mir gut gefallen oder nützlich für mich waren einen kleinen Dank dafür da lassen würde, das war ja eigentlich der Sinn dahinter oder nicht? Nur haben leider User mit nicht so hohem Rang keine Chance dazu

Genau das hatte ich auch schon bemängelt. Kleine Ränge haben keine Möglichkeit welche zu vergeben und hohe Ränge vergeben ihre aus unerfindlichen Gründen fast nicht an so kleine Lichter 😉
Ich hatte genau 1 den ich vergeben könnte und der war am ersten Tag bereits weg.. War in dem Glauben dass wir alle regelmäßig welche bekommen und habe deshalb gleich meinen in Umlauf gebracht. Aber es ist auch verständlich dass jemand mit z.b. 500 sMerits keine Lust hat in kürzester Zeit ein paar Tausend Beiträge zu lesen und seine Merits auszugeben. Ist ja alles eine Zeitfrage.
Der Grund für das System ist ein Stück weit nachvollziehbar, aber das System ist es für mich nicht.
In etwa einem Monat von 600k nur 75k vergeben??
D.h. Aus den 75k wurden 32,5k = 550k übrig wenn jeder der einen Merits erhalten hat mind. 2 bekommen hat um wieder einen vergeben zu können.  Hat jemand eine Ahnung welche Menge bereits nachproduziert wurde?

Mittlerweile konnte ich meinen 2ten Merit vergeben, hätte aber bestimmt schon 30 vergeben wenn ich könnte - und das absolut unabhängig vom Rang des Autors.. Denn seit ich hier bin habe ich feststellen müssen das der Rang absolut garnichts über die Qualifikation des Members, nur über die Dauer der Mitgliedschaft..

Sollte das System bleiben kann man wahrscheinlich irgendwann am Rang das Jahr erraten an dem man sich hier angemeldet hat 🤣🤣😉

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March 05, 2018, 02:43:34 PM
 #251

Genau das hatte ich auch schon bemängelt. Kleine Ränge haben keine Möglichkeit welche zu vergeben und hohe Ränge vergeben ihre aus unerfindlichen Gründen fast nicht an so kleine Lichter 😉

da hast du recht. wenn man sieht wo hier teilweise merits herumgeschoben werden und wirklich hilfreiche posts nichts erhalten ist es schon traurig.
außerdem tut sich ja so einiges damit: https://bitcointalk.org/index.php?board=129.0

so richtig in schwung wird das system nur kommen wenn es ständig neue smerits zu vergeben gibt.
alle die das system verwenden möchten haben keine mehr... und die user mit XX-XXXX smerits bunkern wohl damit niemand die "guten ränge" erreicht.

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March 05, 2018, 11:33:49 PM
Last edit: March 05, 2018, 11:57:12 PM by MK-BTC
Merited by tyz (1), MinoRaiola (1), CoinEraser (1)
 #252

An sich finde ich solch ein System ziemlich sinnvoll, vor allem, dass die Vergabe von Merit wiederum sMerit generiert, die an andere vergeben werden können. So bekommen die Accounts hohe Stimmrechte, die selbst auch gute Beiträge schreiben, wer immer nur seichte Einzeiler schreibt, geht leer aus.
Auch kleinere Accounts können so thoretisch durch gute Beiträge Merit erhalten und dann selbst andere Beiträge bewerten.

Allerdings ist das große Problem derzeit offenbar der geringe Umlauf an Merit, sodass auch weniger sMerit entsteht. Meiner Meinung weniger, weil möglichweise manche Accounts ihr sMerit zurückhalten aber hauptsächlich eher, dass generell zu wenig sMerit existiert.
Man hört oft, dass einige gerne Merit vergeben würden, dies aber nicht können, weil sie selbst keine haben (und auch nur wenig sMerit nachkommt, denn dafür müssten ihnen andere Accounts Merit geben). Vor allem, wenn man hört, dass zu Beginn in einem Account von z.B 500 Merit nur 50 sMerit vorhanden waren. Dass also generell zum Start des Systems zu wenig sMerit in Umlauf gebracht wurden und das jetzt alles stockt.

Zudem muss man schauen, ob die Rate Merit/sMerit von 2:1 für die Zukunft nicht deutlich zu niedrig ist, denn wenn seit Beginn 75.000 Merit vergeben wurden, sind nur 37.500 sMerit neu entstanden. Die verloren gegangenen 37.500 sMerit hätten demnach alle neu generiert werden müssen, was in Wirklichkeit sehr unwahrscheinlich erscheint. 37.500 Merit neu zu generieren ist eine ganze Menge - was aber nötig wäre, um die "circulating supply" der Merit aufrecht zu erhalten. Auch durch die steigende Nutzerzahl und die damit einhergehende Verknappung von Merit rechnet sich da mit rein. So würde es selbst bei gleichbleibender Anzahl an Merit bei steigender Nutzerzahl immer schwerer werden, im Rang aufzusteigen, da eine gleiche Zahl von Merit auf eine immer größer werdende Menge an Nutzern verteilt werden müsste.

Alles in allem halte ich es also für ein gutes System, bei dem die Fehler leicht zu beheben sind, indem man vielleicht einfach nur ein paar sMerit neu in Umlauf bringen muss, dann sehe ich da gute Chancen.
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March 07, 2018, 04:35:27 PM
Last edit: March 09, 2018, 08:36:28 PM by CoinEraser
 #253

Für alle die ein wenig mehr über die aktuellen Merit-Daten wissen wollen, sollten mal in den Thread "LoyceV's Merit data analysis" rein schauen. Dort sind die aktuellen Merit-Daten einzusehen.  Smiley

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3078328.0

EDIT: Im folgendem Thread wurden die Daten auch sehr gut aufgearbeitet: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3093768.0
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March 07, 2018, 07:22:17 PM
Last edit: March 07, 2018, 08:30:03 PM by nathan_tek
 #254

Ich hab im englischen Teil des Forums, eine Liste mit Merit-Giveaway Threads gefunden:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2832127.0
Hier werden aber hauptsächlich englischsprachige Posts  belohnt.
Gibt es so was auch schon fűr deutsche Posts?

P. s. Wenn nicht, wärs ne Feine Sache, dass auch einige deutsche Sr. Member, Hero Member oder Legendarys so einen Thread starten wűrden ;-)

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March 08, 2018, 03:06:12 PM
Last edit: March 08, 2018, 03:23:43 PM by CoinEraser
 #255

Ich hab im englischen Teil des Forums, eine Liste mit Merit-Giveaway Threads gefunden:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2832127.0
Hier werden aber hauptsächlich englischsprachige Posts  belohnt.
Gibt es so was auch schon fűr deutsche Posts?

P. s. Wenn nicht, wärs ne Feine Sache, dass auch einige deutsche Sr. Member, Hero Member oder Legendarys so einen Thread starten wűrden ;-)

Für deutsche Posts gibt es das nicht. Hab bisher keinen solcher Threads gesehen. An sich finde ich die Idee auch ganz nett, aber da ich selber keine sMerits mehr hab zum versenden, bin ich der falsche Mann dafür. Vielleicht hat ja jemand anderes Lust darauf?! Wink
Matwolt
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March 08, 2018, 06:37:55 PM
 #256

An sich finde ich solch ein System ziemlich sinnvoll, vor allem, dass die Vergabe von Merit wiederum sMerit generiert, die an andere vergeben werden können. So bekommen die Accounts hohe Stimmrechte, die selbst auch gute Beiträge schreiben, wer immer nur seichte Einzeiler schreibt, geht leer aus.
Auch kleinere Accounts können so thoretisch durch gute Beiträge Merit erhalten und dann selbst andere Beiträge bewerten.

Allerdings ist das große Problem derzeit offenbar der geringe Umlauf an Merit, sodass auch weniger sMerit entsteht. Meiner Meinung weniger, weil möglichweise manche Accounts ihr sMerit zurückhalten aber hauptsächlich eher, dass generell zu wenig sMerit existiert.
Man hört oft, dass einige gerne Merit vergeben würden, dies aber nicht können, weil sie selbst keine haben (und auch nur wenig sMerit nachkommt, denn dafür müssten ihnen andere Accounts Merit geben). Vor allem, wenn man hört, dass zu Beginn in einem Account von z.B 500 Merit nur 50 sMerit vorhanden waren. Dass also generell zum Start des Systems zu wenig sMerit in Umlauf gebracht wurden und das jetzt alles stockt.

Zudem muss man schauen, ob die Rate Merit/sMerit von 2:1 für die Zukunft nicht deutlich zu niedrig ist, denn wenn seit Beginn 75.000 Merit vergeben wurden, sind nur 37.500 sMerit neu entstanden. Die verloren gegangenen 37.500 sMerit hätten demnach alle neu generiert werden müssen, was in Wirklichkeit sehr unwahrscheinlich erscheint. 37.500 Merit neu zu generieren ist eine ganze Menge - was aber nötig wäre, um die "circulating supply" der Merit aufrecht zu erhalten. Auch durch die steigende Nutzerzahl und die damit einhergehende Verknappung von Merit rechnet sich da mit rein. So würde es selbst bei gleichbleibender Anzahl an Merit bei steigender Nutzerzahl immer schwerer werden, im Rang aufzusteigen, da eine gleiche Zahl von Merit auf eine immer größer werdende Menge an Nutzern verteilt werden müsste.

Alles in allem halte ich es also für ein gutes System, bei dem die Fehler leicht zu beheben sind, indem man vielleicht einfach nur ein paar sMerit neu in Umlauf bringen muss, dann sehe ich da gute Chancen.


Das war genau das was ich ja auch schon geschrieben hatte... Die sMerits werden zügig weniger und wenn jemand nur 1 bekommen hat, kann der nicht weiter gegeben werden weil man ja immer 2 bekommen muss um wieder einen verteilen zu können...
ich hätte Dir für den Beitrag einen gegeben wenn ich könnte, aber ich hab ja nur 3 und somit kann ich leider nicht 😉

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March 09, 2018, 01:48:48 AM
 #257

Das war genau das was ich ja auch schon geschrieben hatte... Die sMerits werden zügig weniger und wenn jemand nur 1 bekommen hat, kann der nicht weiter gegeben werden weil man ja immer 2 bekommen muss um wieder einen verteilen zu können...
ich hätte Dir für den Beitrag einen gegeben wenn ich könnte, aber ich hab ja nur 3 und somit kann ich leider nicht 😉

Vielleicht wäre es für die sMerit-Problematik eine gute Lösung, wenn man das Verhältnis Merit / sMerit kurzzeitig anfangs auf 1:1 setzt, damit die sich im Umlauf befindliche Menge nicht weiter verringert. Die Nachproduktion ist jedenfalls derzeit zu gering, um die sowieso schon sehr niedrige Gesamtmenge auf einem konstanten Level zu halten. Neue Nachproduzenten sollen ja noch bestimmt werden, derzeit sind das aber wohl eher wenige.

Als ergänzende Maßnahme wäre es auch eine Idee, für jeden Account anhand dessen bestehender Merit-Anzahl einmalig 10% sMerit gutzuschreiben, um dieses System in Gang zu bringen.

Wenn man diese beiden Maßnahmen kombiniert, könnte das die Startproblematik lösen, an sich ist das System ja funktionsfähig, da durch das Verhältnis 1 Merit > 0,x sMerit keine Inflation entstehen kann, sofern die Nachproduktion nicht überhand nimmt. (Das mit den 10% ist nur ein Richtwert, die Leute, die Einblick in alle Zahlen haben, könnten das vielleicht präzisieren, wie viel sMerit das wären, möglicherweise wären auch nur 5% nötig)

@matwolt: Habe dir für deinen Beitrag ein Merit gegeben  Wink
               Hoffen wir nicht, dass man irgendwann am Rang das Anmeldedatum erkennen kann ^^
               

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March 10, 2018, 09:36:37 AM
 #258

Das System an sich ist gut, nur hat es mmn zwei Fehler vom Start an gehabt,

- Ein "Like" Button der Automatisch 1 Merit bedeutet.
- Die Verteilung hätte am Anfang Linear zu der Activity sein sollen da mehr Verfügbar gewesen wären und eigentlich Fairer mmn

Und bis zum Full Member ist es machbar im Rang zu steigen und genügt auch vollkommen um das Forum für das eigentliche zu 100% zu benutzen, gegen ein Verfall der Merits bin ich komplett, warum soll man für eine Veränderung, Ausstieg oder man hat Familär einfach nicht die Zeit den ACC zu pflegen bestraft werden?

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March 10, 2018, 04:32:15 PM
 #259

Wie schon öfters gesagt, das System wurde benötigt jedoch muss man halt Verbesserungen vornehmen, denn nichts was neu auf den Markt kommt, kann ohne Entwicklung überleben.

Die wichtigsten Punkte derzeit sind:

-Vereinfachung der Vergabe (evntl. mittels einem "Like"-Button)
-Mehr sMerit in Umlauf bringen, da zuwenige vergeben werden, weil eben zuwenige vorhanden sind

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caeschy
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March 10, 2018, 08:00:29 PM
 #260

Das System an sich ist gut, nur hat es mmn zwei Fehler vom Start an gehabt,

- Ein "Like" Button der Automatisch 1 Merit bedeutet.
- Die Verteilung hätte am Anfang Linear zu der Activity sein sollen da mehr Verfügbar gewesen wären und eigentlich Fairer mmn

Und bis zum Full Member ist es machbar im Rang zu steigen und genügt auch vollkommen um das Forum für das eigentliche zu 100% zu benutzen, gegen ein Verfall der Merits bin ich komplett, warum soll man für eine Veränderung, Ausstieg oder man hat Familär einfach nicht die Zeit den ACC zu pflegen bestraft werden?


Sagst du das weil du ein Full Member bist?...Also ich bräuchte noch genau 89 Merits um das zu werden und so wie es Aussieht wird das in 3 Jahren noch nicht so sein!  zugegeben ich lese lieber als ich schreibe, aber ich finde auch das es so schon schwer genug ist im Rang zu steigen, denn jeder Text der weniger als gefühlte 10 Wörter hat wird ja direkt als Spam angesehen und gelöscht...Dann doch lieber einfach nir den Aktiviti hoch schrauben um im Rang zu steigen und das nicht über die Member laufen lassen, wo sich ja jeder selbst der nächste ist...

Koal-84
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March 10, 2018, 08:21:26 PM
 #261

Das System an sich ist gut, nur hat es mmn zwei Fehler vom Start an gehabt,

- Ein "Like" Button der Automatisch 1 Merit bedeutet.
- Die Verteilung hätte am Anfang Linear zu der Activity sein sollen da mehr Verfügbar gewesen wären und eigentlich Fairer mmn

Und bis zum Full Member ist es machbar im Rang zu steigen und genügt auch vollkommen um das Forum für das eigentliche zu 100% zu benutzen, gegen ein Verfall der Merits bin ich komplett, warum soll man für eine Veränderung, Ausstieg oder man hat Familär einfach nicht die Zeit den ACC zu pflegen bestraft werden?


Sagst du das weil du ein Full Member bist?...Also ich bräuchte noch genau 89 Merits um das zu werden und so wie es Aussieht wird das in 3 Jahren noch nicht so sein!  zugegeben ich lese lieber als ich schreibe, aber ich finde auch das es so schon schwer genug ist im Rang zu steigen, denn jeder Text der weniger als gefühlte 10 Wörter hat wird ja direkt als Spam angesehen und gelöscht...Dann doch lieber einfach nir den Aktiviti hoch schrauben um im Rang zu steigen und das nicht über die Member laufen lassen, wo sich ja jeder selbst der nächste ist...

Nein, weil ich 100 Merits bis die benötigte Activity erreicht wird für möglich erachtet, dann werden die Sprünge größer (schwieriger) aber als Full Member kann man das Forum zu 100% benutzen, also was solls... und wenn du Hauptsächlich liest, ist der Rang sowieso egal...

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caeschy
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March 10, 2018, 10:25:12 PM
 #262

Gut ich halte es für Unmöglich hab in 2 Monaten genau 1 Merit bekommen. Vielen Dank an Buchi...naja schön wäre es trotzdem mal nen Avatar haben zu können, egal ist es mir nicht! Mach doch mal nen test, starte nen neuen Account und schau wie weit du kommst...wäre ja echt mal spannend!

mithrim
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March 14, 2018, 08:20:19 AM
Last edit: March 24, 2018, 05:48:01 PM by mithrim
Merited by Buchi-88 (1), phantastisch (1), twbt (1), anakrea (1)
 #263

Wen es interessiert, hier ist eine Übersicht der Verteilung der Merit-Punkte bezogen auf die lokalen Boards. Relativ eindeutig...

Wenn man jetzt noch bedenkt, dass es derzeit 77 Merit-Quellen gibt, die ~588 Merit/Tag generieren und täglich bisher ~2152 Merit versendet wurden, dann kann man sich relativ gut ausmalen, wie sich das Ganze entwickeln wird.




Die beiden Statistiken sind ebenfalls noch interessant (Stand 1. März):



*Quelle
m1c0
Jr. Member
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March 15, 2018, 09:06:05 PM
 #264

Wen es interessiert, hier ist eine Übersicht der Verteilung der Merit-Punkte bezogen auf die lokalen Boards. Relativ eindeutig...

Wenn man jetzt noch bedenkt, dass es derzeit 77 Merit-Quellen gibt, die ~588 Merit/Tag generieren und täglich bisher ~2152 Merit versendet wurden, dann kann man sich relativ gut ausmalen, wie sich das Ganze entwickeln wird.

Bei 1528767 Membern und den ~588 Merit/Tag, die generiert werden, läuft das ganze dann auf

1528767:(588*2) = 1300 hinaus. Vorausgesetzt jede sMerit werden auch wieder versandt.

Also Jeder 1300ste Member bekommt 1 Merit pro Tag, finde ich sehr wenig.
Entweder müssen da in Zukunft weitere Merit-Quellen hinzukommen oder diese mehr generieren. Die Anzahl an Usern sinkt bekanntlich nicht.
Oder man will wirklich nur sehr wenige neue hero und legendarys haben. Mal schauen wie es sich dann tatsächlich irgendwann einpendelt.
mithrim
Sr. Member
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March 16, 2018, 12:31:50 AM
Last edit: March 16, 2018, 09:05:43 AM by mithrim
Merited by d5000 (1), twbt (1), anakrea (1), MK-BTC (1)
 #265

Wen es interessiert, hier ist eine Übersicht der Verteilung der Merit-Punkte bezogen auf die lokalen Boards. Relativ eindeutig...

Wenn man jetzt noch bedenkt, dass es derzeit 77 Merit-Quellen gibt, die ~588 Merit/Tag generieren und täglich bisher ~2152 Merit versendet wurden, dann kann man sich relativ gut ausmalen, wie sich das Ganze entwickeln wird.

Bei 1528767 Membern und den ~588 Merit/Tag, die generiert werden, läuft das ganze dann auf

1528767:(588*2) = 1300 hinaus. Vorausgesetzt jede sMerit werden auch wieder versandt.

Also Jeder 1300ste Member bekommt 1 Merit pro Tag, finde ich sehr wenig.
Entweder müssen da in Zukunft weitere Merit-Quellen hinzukommen oder diese mehr generieren. Die Anzahl an Usern sinkt bekanntlich nicht.
Oder man will wirklich nur sehr wenige neue hero und legendarys haben. Mal schauen wie es sich dann tatsächlich irgendwann einpendelt.

Genau genommen sind es 588+(588/2)=882 da für jeden erhaltenen Merit-Punkt 0,5sMerit generiert werden, die man dann wieder versenden kann  Undecided
Bisher wurden die Merit-Quellen von 35 > 57 > 77 aufgestockt. Das reicht aus meiner Sicht tatsächlich nicht aus aber ich denke dass theymos das auch so sieht und deswegen die Quellen bereits aufgestockt hat.

Leider hilft und das in den lokalen Foren nicht weiter, was ich sehr schade finde. Wir sollten dort mehr Merit-Quellen haben (auch hier im deutschen Subforum).


Besonders wenn man sich folgenden Verlauf (moving average; gleitender Durchschnitt) ansieht wird klar, dass die verteilten sMerit pro Tag drastisch abnehmen:


by zentdex

Der Graph zeigt, dass die durchschnittlich verteilten sMerit pro Tag stetig abnehmen. Das höchste moving average (6,796) war am 25. Jan und das niedrigste war (2,394) am 1 März (wobei die Daten vom 1. März sind). Vom 30. Jan bis zum 13. Feb nahm das moving average  zwischen 3-5% pro Tag ab.

Ich sehe es so, dass selbst wenn man "wertvolle" Posts erstellt - was extrem subjektiv ist - man auf keinen Fall so schnell wie früher im Rang steigt und smit nicht mehr die Activity der limitierende Faktoor ist. Merit und sMerit nehmen ab und werden somit immer wertvoller und werden daher auch immer seltener vergeben.

Hier sieht man nochmal, wie die sMerit-Vergabe bis zum 1. März abgenommen hat:

twbt
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An AA rated Bandoneonista


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March 16, 2018, 02:22:40 AM
 #266

Leider hilft und das in den lokalen Foren nicht weiter, was ich sehr schade finde. Wir sollten dort mehr Merit-Quellen haben (auch hier im deutschen Subforum).
Wo hat man denn dort mehr Merit-Quellen ... (auch hier im deutschen Subforum)? - Du sprichst ein wichtiges Problem an, das auch weiter oben schon angesprochen wurde: Wenn das "Merit-Quellen-System" nicht lokalisiert wird, dann sollte man perspektivisch darüber nachdenken, keine Posts mehr im deutschsprachigen Sub zu machen, wenn man Merits bekommen möchte.

d5000
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Decentralization Maximalist


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March 16, 2018, 04:44:34 AM
 #267

Sorry hab hier länger nicht mehr reingeschaut. Werde ich gleich sofort korrigieren.
Danke!

Also Jeder 1300ste Member bekommt 1 Merit pro Tag, finde ich sehr wenig.
Entweder müssen da in Zukunft weitere Merit-Quellen hinzukommen oder diese mehr generieren. Die Anzahl an Usern sinkt bekanntlich nicht.
Meinst du "Member" im Sinn von Mitgliedern oder "Mitglieder mit Member-Status und höher"? Bei der Quote von Karteileichen, Wegwerfaccounts und Spammern wundert mich die Zahl nicht, wenn es 1 Merit pro 1300 Mitgliedern aller Ränge wäre.
Quote
Oder man will wirklich nur sehr wenige neue hero und legendarys haben.
Wäre aus (kapitalistischer) Sicht der Forenbetreiber Unsinn. Glückliche Forenmitglieder aller Ranks, die guten, Google-relevanten Content generieren sind der Garant für ein laufendes Werbegeschäft. Warum soll man einen großen Teil vergraulen?

Diesem verschwörungstheoretischen Anklang einiger Posts hier kann ich überhaupt nichts abgewinnen. Ja, werden jetzt alle sagen, kommt natürlich von nem Legendary. Aber mich würde schon interessieren, was für alternative Ideen es von den Merit-Kritikern gäbe, um den Spam zu begrenzen. Jeder, der die Hauptsektionen des englischen Forums ansieht, wird ja wohl zugeben, dass es definitiv ein Spam-Problem gibt.

Bei dem Merit Moving Average (danke auch dafür) sehe ich eine nicht ganz so negative Entwicklung (die Kurve wird langsam weniger steil). Es wird wohl auch einen Abnutzungseffekt geben (neue Funktionen werden erst mal viel ausprobiert), aber insgesamt dürfte die Abnahme an den noch zu wenigen Meritquellen liegen. Es ist natürlich tatsächlich so, dass sich mehr Deutschsprachige als Merit-Quellen bewerben sollten. Ich denke darüber nach, habe aber in den nächsten Wochen nicht allzu viel Zeit für so eine Bewerbung. Vielleicht in ca. 1-2 Monaten.

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trantute2
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March 16, 2018, 07:51:03 AM
 #268

Als ehemaliger Legendary will ich hier noch einwerfen, dass diese Neigung sich wegen Likes zu verbiegen, und bei den Merits handelt es sich letztendlich um nichts weiter als Likes, eine Unart ist, welche ich schon bei Gesichtsbuch und Co. nicht nachvollziehen kann.

Ja, Likes bestätigen das Ego. Und ein bestätigtes Ego kommt immer wieder auf die entsprechende Seite. Da würde ich mich selbst auch nicht ausnehmen. Aber zumindest bewusst sollte man sich dieser Manipulation des Reptiliengehirns sein. Dann kann man sowas zumindest kanalisieren.

Es wird wohl so sein, dass sich durch Likes die Kommentare einiger in der Qualität verbessern, andere schlagen in die polemische Kerbe um die Masse zu akquirieren und bei wieder anderen wird gar nichts passieren. Glücklich, wer erstere Gruppe ausmachen konnte und zweitere erkennen kann.

Am besten ignoriert man die Merits.
Koal-84
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March 16, 2018, 09:07:43 AM
 #269

Als ehemaliger Legendary will ich hier noch einwerfen, dass diese Neigung sich wegen Likes zu verbiegen, und bei den Merits handelt es sich letztendlich um nichts weiter als Likes, eine Unart ist, welche ich schon bei Gesichtsbuch und Co. nicht nachvollziehen kann.

Ja, Likes bestätigen das Ego. Und ein bestätigtes Ego kommt immer wieder auf die entsprechende Seite. Da würde ich mich selbst auch nicht ausnehmen. Aber zumindest bewusst sollte man sich dieser Manipulation des Reptiliengehirns sein. Dann kann man sowas zumindest kanalisieren.

Es wird wohl so sein, dass sich durch Likes die Kommentare einiger in der Qualität verbessern, andere schlagen in die polemische Kerbe um die Masse zu akquirieren und bei wieder anderen wird gar nichts passieren. Glücklich, wer erstere Gruppe ausmachen konnte und zweitere erkennen kann.

Am besten ignoriert man die Merits.

sorry für OT, aber hast du deinen alten acc nicht wieder bekommen? Und ein Status wo man das Forum uneingeschränkt nutzen kann ist mit den Merits auch möglich, und für mehr benötigt man das Forum ja nicht wirklich... die Bountys sind nice to have aber nicht unbedingt erforderlich Wink für den "Wissens Austausch"...

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March 16, 2018, 09:38:31 AM
Merited by MK-BTC (1)
 #270

sorry für OT, aber hast du deinen alten acc nicht wieder bekommen?

hatte mich auch grad gewundert... hätte ja alles gut ausgesehen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2908813.msg29953824#msg29953824  Shocked

zu den merits bzw. smertits hätte ich auch eine idee.
das mit den smeritquellen ist ja gut und schön... aber trotzdem ist der großteil vom forum von diesen usern abhängig.
wie wäre es wenn die smerits (auf grundlage der erhalten merits) mit einem schlüssel von 1:3 oder vielleicht auch nur 1:5 gleichzeitig mit dem activity level steigt?
also das jeder user mit einem bestimmten schlüssel neue smerits erhält alle 14 tage? so kommt jeder wieder zu neuen smerits und kann sie auch anwenden. das system kann leider nicht ordentlich zu laufen beginnen wenn es quasi keine smerits gibt.

ich persönlich habe mich schon daran gewöhnt und vergebe die smerits auch fleißig. nur leider gibt es viel zu wenig davon und man gute bzw. hilfreiche beiträge nur viel zu selten honorieren.

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March 16, 2018, 09:54:36 AM
 #271

Als ehemaliger Legendary will ich hier noch einwerfen, dass diese Neigung sich wegen Likes zu verbiegen, und bei den Merits handelt es sich letztendlich um nichts weiter als Likes, eine Unart ist, welche ich schon bei Gesichtsbuch und Co. nicht nachvollziehen kann.

Ja, Likes bestätigen das Ego. Und ein bestätigtes Ego kommt immer wieder auf die entsprechende Seite. Da würde ich mich selbst auch nicht ausnehmen. Aber zumindest bewusst sollte man sich dieser Manipulation des Reptiliengehirns sein. Dann kann man sowas zumindest kanalisieren.

Es wird wohl so sein, dass sich durch Likes die Kommentare einiger in der Qualität verbessern, andere schlagen in die polemische Kerbe um die Masse zu akquirieren und bei wieder anderen wird gar nichts passieren. Glücklich, wer erstere Gruppe ausmachen konnte und zweitere erkennen kann.

Am besten ignoriert man die Merits.

sorry für OT, aber hast du deinen alten acc nicht wieder bekommen? Und ein Status wo man das Forum uneingeschränkt nutzen kann ist mit den Merits auch möglich, und für mehr benötigt man das Forum ja nicht wirklich... die Bountys sind nice to have aber nicht unbedingt erforderlich Wink für den "Wissens Austausch"...

Ne, leider nicht. Ist mir aber inzwischen auch Wumpe.

Nur weil ich mich glaubhaft verifizieren kann, so heisst das noch lange nicht, dass sich ein Admin, der auch die Möglichkeit hat einen Account zurückzusetzen, sich diese Zeit nimmt. Die Anzahl der Leute die das könnten lässt sich wahrscheinlich an einer Hand (zwei Finger?) abzählen. Und ich habe nicht einmal EINE Antwort von denen bekommen. Aber wer weiss wieviele Anfragen die zu diesem Thema täglich kriegen. Sicherlich nicht wenige.

Letztendlich zählt auch nur, dass ein übernommener Account möglichst schnell gesperrt wird.
mithrim
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March 16, 2018, 10:00:53 AM
Last edit: March 16, 2018, 10:48:19 AM by mithrim
 #272

Leider hilft und das in den lokalen Foren nicht weiter, was ich sehr schade finde. Wir sollten dort mehr Merit-Quellen haben (auch hier im deutschen Subforum).
Wo hat man denn dort mehr Merit-Quellen ... (auch hier im deutschen Subforum)? - Du sprichst ein wichtiges Problem an, das auch weiter oben schon angesprochen wurde: Wenn das "Merit-Quellen-System" nicht lokalisiert wird, dann sollte man perspektivisch darüber nachdenken, keine Posts mehr im deutschsprachigen Sub zu machen, wenn man Merits bekommen möchte.

Sorry, das war ein wenig unglücklich formuliert. "dort" bezieht sich in dem Fall auf alle lokalen Foren. Ich habe den Teil oben ebenfalls mit verfolgt und deswegen auch die Verteilung der sMerit-Vergabe in den lokalen Subforen gepostet.

Man kann selbstverständlich so argumentieren, dass es z.b. im Russischen Unterforum mehr Threads gibt und deswegen auch mehr Merit verteilt werden. Und völlig einheitlich wird es ja sowieso nie werden. Das muss es aber auch meiner Sicht auch gar nicht. Was man jedoch festhalten kann ist, dass die Merit-Vergabe über das gesamte Forum hinweg abnimt und sich der Trend kontinuierlich fortsetzt. Selbst dann wenn sich die Vergabe konstant einpendelt, sind die Verfügbaren Merit zu wenig und weil sie so rar sind, werden sie zusätzlich auch noch gehortet.

Ich werde mir das Ganze auch nochmal in Ruhe angucken, denn je länger ich darüber nachgedacht habe, desto eher tendiere ich dazu, das System anhand der vergebenen Merit pro aktivem Member in einem Bereich zu bewerten.

Ich persönlich präferiere derzeit die Idee, dass jeder (in Abhängigkeit seines Rangs) selbst sMerit produziert, zwar sehr langsam aber er produziert sie. So wäre nämlich sichergestellt, dass auch jemand seine Dankbarkeit bzw. Wertschätzung eines Beitrags in Form von Merit ausdrücken kann, selbst wenn er eher passiv das Forum nutzt.

Was ich allerdings hoffe ist, dass die lokalen Bereiche nicht deswegen verwaisen. Ich finde sie nämlich extrem wichtig, vor allem für Anfänger und Einsteiger. Bei der Komplexität der Thematik ist der Start schon so schwer genug und wenn man dann auch noch nicht so gut in Englisch ist, kann es zur echten Hürde werden.

Ich hoffe daher, dass wir entweder in den lokalen Bereichen mehr Merit-Quellen bekomen oder dass das System noch ein wenig angepasst wird.
CoinEraser
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March 16, 2018, 10:54:44 AM
Last edit: March 16, 2018, 11:24:11 AM by CoinEraser
 #273

Ich persönlich präferiere derzeit die Idee, dass jeder (in Abhängigkeit seines Rangs) selbst sMerit produziert, zwar sehr langsam aber er produziert sie. So wäre nämlich sichergestellt, dass auch jemand seine Dankbarkeit bzw. Wertschätzung eines Beitrags in Form von Merit ausdrücken kann, selbst wenn er eher passiv das Forum nutzt.

Was ich allerdings hoffe ist, dass die lokalen Bereiche nicht deswegen verwaisen. Ich finde sie nämlich extrem wichtig, vor allem für Anfänger und Einsteiger. Bei der Komplexität der Thematik ist der Start schon so schwer genug und wenn man dann auch noch nicht so gut in Englisch ist, kann es zur echten Hürde werden.

Ich hoffe daher, dass wir entweder in den lokalen Bereichen mehr Merit-Quellen bekomen oder dass das System noch ein wenig angepasst wird.

Die Idee, dass jeder selbst sMerit produziert, finde ich auch sehr gut, aber leider würde man damit das Merit-System schwächen. Die Leute mit vielen Farm-Accounts würden dann auch sMerit produzieren und so mehr Accounts sie hätten, um so mehr sMerit würde bei ihnen landen. So könnten diese Leute weiterhin das Forum mit Spam überfluten und hätten nach einiger Zeit bestimmt genug sMerit, um diese Accounts auch hoch zu puschen. Denke, aus diesem Grund wird es nicht kommen, das jeder sMerit generieren kann.

Im deutschen Sub-Forum schreibe ich so oder so, auch wenn ich keine sMerit dafür bekomme. Da ich auch nicht sooo gut englisch schreiben kann, ist das deutsche Sub-Forum für mich so oder so weiterhin sehr interessant. Aber trotzdem würde ich es begrüßen, wenn es in jedem Sub-Forum mindestens eine aktive sMerit Quelle gibt, damit immerhin ein wenig mehr Anreiz gibt, weiterhin das Sub-Forum zu benutzen.

Wenn man sich die Merit-Daten so anschaut, finde ich, es gibt noch genug ungenutztes sMerit. Das Problem ist einfach, das viele Leute bei dem System nicht mit machen und viel sMerit auf den Accounts rumliegt und nicht verteilt wird. So wie es schon mal erwähnt wurde, es müssen mehr Leute das System nutzen, damit der sMerit Fluss nicht ins Stocken kommt. Smiley
m1c0
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March 16, 2018, 11:37:34 AM
 #274

Genau genommen sind es 588+(588/2)=882 da für jeden erhaltenen Merit-Punkt 0,5sMerit generiert werden, die man dann wieder versenden kann  Undecided
Bisher wurden die Merit-Quellen von 35 > 57 > 77 aufgestockt. Das reicht aus meiner Sicht tatsächlich nicht aus aber ich denke dass theymos das auch so sieht und deswegen die Quellen bereits aufgestockt hat.

Allerdings muss man noch in Betracht ziehen dass die versendeten Merit zur hälfte zu sMerit werden usw.
Mein Mathe ist jetzt etwas länger her aber die Folge lässt sich durch a=1+(a/2)^n | n=1-Inf beschreiben, was eine approxmiation zu 2a hätte.
Naja auch egal, vielleicht liege ich auch falsch mit einem Denkfehler aber mit zu wenigen Quellen sind wir uns ja einig Wink


Meinst du "Member" im Sinn von Mitgliedern oder "Mitglieder mit Member-Status und höher"? Bei der Quote von Karteileichen, Wegwerfaccounts und Spammern wundert mich die Zahl nicht, wenn es 1 Merit pro 1300 Mitgliedern aller Ränge wäre.

Ja damit habe ich Mitglieder gemeint.

Quote
Quote
Oder man will wirklich nur sehr wenige neue hero und legendarys haben.
Wäre aus (kapitalistischer) Sicht der Forenbetreiber Unsinn. Glückliche Forenmitglieder aller Ranks, die guten, Google-relevanten Content generieren sind der Garant für ein laufendes Werbegeschäft. Warum soll man einen großen Teil vergraulen?

Naja vergrault wird dadurch niemand, es wird nur schwieriger diesen Rang zu erreichen. Ist natürlich nicht schön um eine breite Community anzusprechen aber prinzipiell gibt es keine Vorteile darin den Rang Legendary zu besitzen (aus technischer Sicht).
d5000
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March 16, 2018, 03:21:46 PM
 #275

Quote
Quote
Oder man will wirklich nur sehr wenige neue hero und legendarys haben.
Wäre aus (kapitalistischer) Sicht der Forenbetreiber Unsinn. Glückliche Forenmitglieder aller Ranks, die guten, Google-relevanten Content generieren sind der Garant für ein laufendes Werbegeschäft. Warum soll man einen großen Teil vergraulen?
Naja vergrault wird dadurch niemand, es wird nur schwieriger diesen Rang zu erreichen. Ist natürlich nicht schön um eine breite Community anzusprechen aber prinzipiell gibt es keine Vorteile darin den Rang Legendary zu besitzen (aus technischer Sicht).
Ich behaupte mal, dass der Effekt stärker ist als gedacht - selbst bei den Leuten, die sich nicht an Signatur/Bounties beteiligen, erlebt man es unbewusst als Bestätigung, wenn man sozusagen im Status aufsteigt. Es hat schon seine Gründe, dass Facebook auf ähnliche Gamification-Techniken setzt (sozusagen den Wettbewerb unter Usern fördert), selbst wenn es dort keine "Ränge" gibt.

Für die Forenbetreiber dürfte es optimal sein, wenn die höchstmöglichste Menge "ehrlicher Merits" zirkulieren würde, bei gleichzeitiger Unterdrückung der "unehrlichen" (also verkauften/getauschten usw.). Ich sehe da beim jetzigen System zwei Probleme, die aber beide gelöst werden könnten:

1) Merit zu vergeben ist zu umständlich - Lösung: +1-Button (da dies schon ausgiebig hier und im englischen Forum diskutiert wurde und technisch per JS simpel umsetzbar sein sollte (?), verstehe ich nicht, wo der Grund für die Nichteinführung bisher liegt)
2) Geringe Ränge haben so wenige Merits, dass sie schnell "ausgehen" und sich dann aus Frust am System nicht mehr beteiligen - Lösung: Wie von einem Mitforisten vorgeschlagen, weniger stark gewichtete Merits einführen (z.B. Gold- und Silber-Merits, wo der Silber-Merit z.B. 1/5 des Gold-Merits wert ist).

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TecScout
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March 16, 2018, 05:24:33 PM
Last edit: March 16, 2018, 05:42:00 PM by TecScout
Merited by Koal-84 (1)
 #276

Als jemand der 2 Tage nachdem das Merit System eingeführt wurde auf natürliche Weise durch:

- Aktivität im Forum
- Wenn möglich Fragen beantworten
- Sich im Forum über Neuigkeiten Informieren
- usw.

den Member Rang erreicht hätte, muss ich ehrlich sagen ich finde dieses System einfach nicht fair.
Die Motivation in irgendeiner Form jemandem zu helfen der weit über dem Member Rang ist (Wo ich ehrlich davon ausgehe das die Sachen eigentlich besser wissen müssten) und eben viele Merits besitzt sinkt einfach.

Für meine Hilfe bekomme ich so gesehen eben keine Art der "Belohnung". Wobei ich sagen muss, wieso muss ich mir das jetzt durch das wohlwollen der "älteren" verdienen wenn die es eben durch Foren Aktivität + Psot jeglicher Art erhalten haben.

Ich investiere Zeit und bin kein Bot

Mir gefällt das Forum und ich bin auch mittlerweile sehr gerne Tätig. Ich schreibe halt eben keine Ellen Lange Bericht  (Dazu habe ich nicht das Talent), aber beantworte einfach mal Fragen oder gibt meinen Kommentar ab <- das muss doch auch mal was Wert sein das jemand dann sagt "hey komm dem Fehlen noch paar Punkte bis zum nächsten Rang."

Statt dessen fühlt man sich eher wie jemand der halt die Schuhe der "Großen" putzt und hofft das er mal Punkte bekommt.

Was ich nicht brauche ist das ich mich in irgend einer Form in einem Forum beweisen muss und genau das ist das  verlangt das System im Moment.  Als ehrlicher Nutzer wurde einem die Möglichkeit genommen auch mal bei Signatur Kampagnen ein wenig mehr dazu zu bekommen (Gibt ja durchaus Coins wo man eben je nach Rang und Größe der Signatur mehr bekommt)

Es entsteht tatsächlich der Eindruck das man künstlich klein gehalten wird und das man eben auf das Wohlwollen der großen angewiesen ist. Und so macht das halt keinen Spaß

Ein Forum lebt nun mal auch von denen die
- Kommetieren
- Witze machen
- Fragen stellen die beantwortet werden müssen
usw.

Das sollte man nicht vergessen. Und eben jetzt Neulinge dermaßen im Regen stehen lassen ist nicht schön.

Tut mir leid, aber das musste jetzt mal raus.

Wie gesagt ich helfe gerne und ich bin froh das es das Forum gibt  Smiley
Aber auf die Art und Weise wird es irgendwann so ablaufen das die Leute anfangen zu sagen: Du willst die Antwort wissen, dann schieb mal paar Merits rüber, oder einfach das Interesse hier verlieren weil irgendwo was attraktiveres erscheint.


Mit fällt gerade ein weil ja dann gerne mal gefragt wird "Was wäre Deine Lösung":
Ich hätte es so gemacht das die Entwickler der Coins die Meritpunkte bekommen und davon viele nach generiert werden (Die Können ja auch gerne Direkt mit den Forums Leitern Kontakt auf nehmen und zu zeigen das Sie ernsthaftes interesse haben einen Coin zu entwickeln)

Da sich hier vermutlich 90% der Forumsnutzer so auf die ANN stürzen, hätten die Entwickler dann die Möglichkeit Punkte zu verteilen

Wäre eine Win Win Situation.
Die Entwickler haben Forumsaktivität und eine Community die sich um Ihren Coin kümmern.
Die Forumsteilnehmer müssen nicht wild in allen möglichen Bereichen irgendwelche Post machen und hoffen das Sie mal Punkte bekommen, sondern wachsen mit den Coins für die sie sich einsetzen.






 
lassdas
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March 16, 2018, 05:54:27 PM
 #277

Ich hätte es so gemacht das die Entwickler der Coins die Meritpunkte bekommen ...
Die Entwickler der Coins, die alle ~2min nen neuen ANN-Thread, Signatur- und Bounty-Kampagnen erstellen, haben das Problem, welches man durch das neue System einzudämmen versucht, doch erst geschaffen.
Und ausgerechnet denen würdest Du jetzt die "Kontrolle" über das System in die Hände drücken wollen?  Roll Eyes
TecScout
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March 16, 2018, 05:57:53 PM
 #278

Ich hätte es so gemacht das die Entwickler der Coins die Meritpunkte bekommen ...
Die Entwickler der Coins, die alle ~2min nen neuen ANN-Thread, Signatur- und Bounty-Kampagnen erstellen, haben das Problem, welches man durch das neue System einzudämmen versucht, doch erst geschaffen.
Und ausgerechnet denen würdest Du jetzt die "Kontrolle" über das System in die Hände drücken wollen?  Roll Eyes

Wie gesagt die hürde ist hier das entweder ein Team "Forumsleiter" mit z.B. der Community entscheiden kann wer überhaupt einen ANN machen kann.

Es sind hier doch mittlerweile genug Leute unterwegs. Bei den guten Börsen wird doch auch nicht jeder Schrott Coin gehandelt, warum nicht auch hier ein Auswahlverfahren einführen.
Das würde die meisten schon mal abschrecken überhaupt zu versuchen hier Ihren dreck vorzustellen.

Man muss das Problem von vorne angehen und nicht die Nutzer bestrafen

Sry: Beruflich bin ich Auditor und führe den Bereich Qualitätssicherung -> Ich sehe hier genau das was man eigentlich immer macht

Wir haben ein Problem an dem Teil: Ja dann müssen wir verstärkt das Teil Prüfen! <- Das ist in den vielen Fällen die Lösung wo kommt

Anstatt das man schaut "Warum entsteht das Problem" und wie Stelle ich es ab das dieses Problem gar nicht am Schluss auftaucht.


Für Dich ist das ja einfach -> Du hast deinen Rang
Wie wäre den deine Meinung wenn Sie bei Einführung des Merit System alle auf 0 gesetzt hätten?
Es ist leicht einfach mal ein  Roll Eyes zu schicken und das so ab zu tun, wenn man oben Sitzt und runter schaut
phantastisch
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March 16, 2018, 11:00:42 PM
 #279

Ich hätte es so gemacht das die Entwickler der Coins die Meritpunkte bekommen ...
Die Entwickler der Coins, die alle ~2min nen neuen ANN-Thread, Signatur- und Bounty-Kampagnen erstellen, haben das Problem, welches man durch das neue System einzudämmen versucht, doch erst geschaffen.
Und ausgerechnet denen würdest Du jetzt die "Kontrolle" über das System in die Hände drücken wollen?  Roll Eyes

Wie gesagt die hürde ist hier das entweder ein Team "Forumsleiter" mit z.B. der Community entscheiden kann wer überhaupt einen ANN machen kann.

Es sind hier doch mittlerweile genug Leute unterwegs. Bei den guten Börsen wird doch auch nicht jeder Schrott Coin gehandelt, warum nicht auch hier ein Auswahlverfahren einführen.
Das würde die meisten schon mal abschrecken überhaupt zu versuchen hier Ihren dreck vorzustellen.

Man muss das Problem von vorne angehen und nicht die Nutzer bestrafen

Sry: Beruflich bin ich Auditor und führe den Bereich Qualitätssicherung -> Ich sehe hier genau das was man eigentlich immer macht

Wir haben ein Problem an dem Teil: Ja dann müssen wir verstärkt das Teil Prüfen! <- Das ist in den vielen Fällen die Lösung wo kommt

Anstatt das man schaut "Warum entsteht das Problem" und wie Stelle ich es ab das dieses Problem gar nicht am Schluss auftaucht.


Für Dich ist das ja einfach -> Du hast deinen Rang
Wie wäre den deine Meinung wenn Sie bei Einführung des Merit System alle auf 0 gesetzt hätten?
Es ist leicht einfach mal ein  Roll Eyes zu schicken und das so ab zu tun, wenn man oben Sitzt und runter schaut
Es sind nur Ränge, keine lebensverändernden Ereignisse.
Falls du Titel geil bist, musst du woanders hingehen. Leute die darauf wert legen hier zu posten der Diskussion willen, brauchen keinen Titel.
Niemand geht in ein Forum und sagt geil ich will Legendary werden.

Über die Art und Weise der Lösung lässt sich natürlich streiten, aber wenn auch der Hauch einer Chance besteht den gewaltigen Mist einzudämmen so sei es.

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lassdas
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March 16, 2018, 11:18:31 PM
 #280

Für Dich ist das ja einfach -> Du hast deinen Rang
Wie wäre den deine Meinung wenn Sie bei Einführung des Merit System alle auf 0 gesetzt hätten?
Es ist leicht einfach mal ein  Roll Eyes zu schicken und das so ab zu tun, wenn man oben Sitzt und runter schaut
Für mich war das schon immer einfach,
aber nicht etwa, weil ich schon immer einen Rang hatte, sondern weil mich der Rang (ob nun Deiner, meiner, oder irgendein anderer) nochnie interessiert hat.
Daher wäre es mir auch völlig egal, wenn man bei Einführung des Systems alle wieder auf den Newbie-Status gesetzt hätte.

Ob ich nun mit nem Newbie, nem Full-Member, oder ner Legende kommuniziere, der Rang macht (für mich persönlich und für die Nutzbarkeit dieses Forums) schlicht überhaupt keinen Unterschied.

Der Rang ist ausschließlich dann relevant, wenn man ihn, bzw den Account zum Geldverdienen nutzen will
und das war nie Sinn und Zweck des Forums.
TecScout
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March 17, 2018, 07:05:38 AM
 #281

Für Dich ist das ja einfach -> Du hast deinen Rang
Wie wäre den deine Meinung wenn Sie bei Einführung des Merit System alle auf 0 gesetzt hätten?
Es ist leicht einfach mal ein  Roll Eyes zu schicken und das so ab zu tun, wenn man oben Sitzt und runter schaut
Für mich war das schon immer einfach,
aber nicht etwa, weil ich schon immer einen Rang hatte, sondern weil mich der Rang (ob nun Deiner, meiner, oder irgendein anderer) nochnie interessiert hat.
Daher wäre es mir auch völlig egal, wenn man bei Einführung des Systems alle wieder auf den Newbie-Status gesetzt hätte.

Ob ich nun mit nem Newbie, nem Full-Member, oder ner Legende kommuniziere, der Rang macht (für mich persönlich und für die Nutzbarkeit dieses Forums) schlicht überhaupt keinen Unterschied.

Der Rang ist ausschließlich dann relevant, wenn man ihn, bzw den Account zum Geldverdienen nutzen will
und das war nie Sinn und Zweck des Forums.


 Smiley okey

Mich hat es gestern halt ehrlich einfach bisschen genervt das ich auf das was ich geschrieben haben, die Antwort so trocken hingeklatscht bekomme und eben das  Roll Eyes
Naja war Freitag und ne lange Woche, wollt hier jetzt auch kein Fass aufmachen.

Irgend eine Lösung werden die schon finden, im Moment finde ich es halt schade das ich halt kein Level UP schaffe.
mezzomix
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March 17, 2018, 11:11:12 AM
 #282

Ich sehe das wie in der Politik. Diejenigen, die unbedingt einen hohen Rang haben möchten, sind dafür völlig ungeeignet und sollten am besten niemals einen bekommen.
Unknown01
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March 17, 2018, 08:41:14 PM
 #283

Ich sehe das wie in der Politik. Diejenigen, die unbedingt einen hohen Rang haben möchten, sind dafür völlig ungeeignet und sollten am besten niemals einen bekommen.


Nur leider bekommen in der Politik diejenigen die den Rang nicht verdient haben diesen und all jene die den Rang haben wollen würden und verdienen würden, können nicht einmal antreten, weil ihnen die "Kontakte" fehlen...

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hannezorf
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March 20, 2018, 06:32:53 PM
 #284

Ich sehe das wie in der Politik. Diejenigen, die unbedingt einen hohen Rang haben möchten, sind dafür völlig ungeeignet und sollten am besten niemals einen bekommen.


Nur leider bekommen in der Politik diejenigen die den Rang nicht verdient haben diesen und all jene die den Rang haben wollen würden und verdienen würden, können nicht einmal antreten, weil ihnen die "Kontakte" fehlen...

Also ganz so krass formuliert hätte ich es nicht wie mezzomix. Schaut man in andere Länder, sieht man ja auch, dass es Politiker gibt die es sehr wohl verdient haben und auch Köpfchen haben.

Ich finde das System eigentlich in Ordnung, da Leute die sich schon lange engagieren und gute Beiträge schreiben belohnt werden. Ich zb., hätte mich nicht nur so lange mit der Thematik beschäftigen sollen sondern auch mal in die Foren schauen und mitdiskutieren, wie ich es ja anderswo auch tue. Das hab ich nun davon, kenne BTC seit 2012 aber nie hier gewesen. Ist man halt ein Newbie Cheesy
mithrim
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March 20, 2018, 11:52:02 PM
Last edit: March 24, 2018, 04:04:17 PM by mithrim
Merited by fronti (1)
 #285

Hier sind nochmal Daten die 2 Wochen neuer sind

Usernamen
Bei Pastebin gibts die Liste mit den Usernamen bzw. UserIDs.

Nutzer mit 1 Merit oder mehr: 11775

Hier ist die komplette Liste (Format: "Merit username (#userID)")

Nutzer die 1 sMerit oder mehr vergeben haben: 10835
Hier ist die komplette Liste  (Format: "sMerit username (#userID)")

Hier auch nochmal in einem besser lesbaren Format (14 MB; html runterladen und im Browser öffnen).

Hier der Original-Thread


Viel hat sich nicht geändert.
Es lohnt sich immer noch im lokalen Bereich zu posten (sofern man Russe ist Wink )
oder eben in Economy (höchste Merit Anzahl) oder bezogen auf die allgemeine Verteilung im Altcoin Bereich

    

            


In der Alt Section sieht es dann so aus:

                          
BBosstone
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Freelance German High Quality Translator


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March 21, 2018, 09:24:55 AM
 #286

Es gibt nichts was mir persönlich mehr egal ist als irgendwelche Ränge in Foren.

Allerdings wenn ich absolut kapitalistisch an die Sache rangehen, muss ich TecScout Recht geben. Die meisten neuen Altcoins mit Signatur Kampagnen geben die höchsten Belohnungen an Legendarys und Heros aus.

Die höheren Ränge kann man sich aber nicht durch "Aktivität" konstant erarbeiten, sondern ist auf den Zufall angewiesen, dass man einen Merit von einem User bekommt.

Irgendwie passt das nicht.

 


cosmo coin // The First High ROI, Airdropped
Masternodes Coin With Smart Contract Integration (https://cosmoscoin.co/)
Koal-84
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March 22, 2018, 09:59:28 AM
Last edit: March 22, 2018, 12:41:21 PM by Koal-84
 #287

Als jemand der 2 Tage nachdem das Merit System eingeführt wurde auf natürliche Weise durch:

- Aktivität im Forum
- Wenn möglich Fragen beantworten
- Sich im Forum über Neuigkeiten Informieren
- usw.

den Member Rang erreicht hätte, muss ich ehrlich sagen ich finde dieses System einfach nicht fair.
Die Motivation in irgendeiner Form jemandem zu helfen der weit über dem Member Rang ist (Wo ich ehrlich davon ausgehe das die Sachen eigentlich besser wissen müssten) und eben viele Merits besitzt sinkt einfach.

Für meine Hilfe bekomme ich so gesehen eben keine Art der "Belohnung". Wobei ich sagen muss, wieso muss ich mir das jetzt durch das wohlwollen der "älteren" verdienen wenn die es eben durch Foren Aktivität + Psot jeglicher Art erhalten haben.

Ich investiere Zeit und bin kein Bot

Mir gefällt das Forum und ich bin auch mittlerweile sehr gerne Tätig. Ich schreibe halt eben keine Ellen Lange Bericht  (Dazu habe ich nicht das Talent), aber beantworte einfach mal Fragen oder gibt meinen Kommentar ab <- das muss doch auch mal was Wert sein das jemand dann sagt "hey komm dem Fehlen noch paar Punkte bis zum nächsten Rang."

Statt dessen fühlt man sich eher wie jemand der halt die Schuhe der "Großen" putzt und hofft das er mal Punkte bekommt.

Was ich nicht brauche ist das ich mich in irgend einer Form in einem Forum beweisen muss und genau das ist das  verlangt das System im Moment.  Als ehrlicher Nutzer wurde einem die Möglichkeit genommen auch mal bei Signatur Kampagnen ein wenig mehr dazu zu bekommen (Gibt ja durchaus Coins wo man eben je nach Rang und Größe der Signatur mehr bekommt)

Es entsteht tatsächlich der Eindruck das man künstlich klein gehalten wird und das man eben auf das Wohlwollen der großen angewiesen ist. Und so macht das halt keinen Spaß

Ein Forum lebt nun mal auch von denen die
- Kommetieren
- Witze machen
- Fragen stellen die beantwortet werden müssen
usw.

Das sollte man nicht vergessen. Und eben jetzt Neulinge dermaßen im Regen stehen lassen ist nicht schön.

Tut mir leid, aber das musste jetzt mal raus.

Wie gesagt ich helfe gerne und ich bin froh das es das Forum gibt  Smiley
Aber auf die Art und Weise wird es irgendwann so ablaufen das die Leute anfangen zu sagen: Du willst die Antwort wissen, dann schieb mal paar Merits rüber, oder einfach das Interesse hier verlieren weil irgendwo was attraktiveres erscheint.


Mit fällt gerade ein weil ja dann gerne mal gefragt wird "Was wäre Deine Lösung":
Ich hätte es so gemacht das die Entwickler der Coins die Meritpunkte bekommen und davon viele nach generiert werden (Die Können ja auch gerne Direkt mit den Forums Leitern Kontakt auf nehmen und zu zeigen das Sie ernsthaftes interesse haben einen Coin zu entwickeln)

Da sich hier vermutlich 90% der Forumsnutzer so auf die ANN stürzen, hätten die Entwickler dann die Möglichkeit Punkte zu verteilen

Wäre eine Win Win Situation.
Die Entwickler haben Forumsaktivität und eine Community die sich um Ihren Coin kümmern.
Die Forumsteilnehmer müssen nicht wild in allen möglichen Bereichen irgendwelche Post machen und hoffen das Sie mal Punkte bekommen, sondern wachsen mit den Coins für die sie sich einsetzen.






 

Ist das nicht überall so, durch das vergehen (oder ausreizen der Regeln bis sie überschritten werden) einiger müssen alle "drauf" zahlen, aber lieber das Merit System als unnützer Spam der nur der Beruflichen Bounty Hunter dient... was auch irgendwann das Bountysystem der Projekte zerstört hätte nicht nur den Forums Spam...

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March 22, 2018, 12:04:21 PM
 #288


Die höheren Ränge kann man sich aber nicht durch "Aktivität" konstant erarbeiten, sondern ist auf den Zufall angewiesen, dass man einen Merit von einem User bekommt.



von einem User Merit zu bekommen hängt nicht von Zufall ab sondern, in meinem Fall und ich denke im Fall von Vielen, von der Qualität der Postings.

Ja, im moment da viele Leute noch Merits haben durch den Airdrop am anfang wird teilweise damit anders umgegangen. Aber ich denke das wird sich einpendeln.

Gebt dem System etwas Zeit.

(Schön wäre eine Filterfunktion bei der man Posts mit MErit filtern kann)

If you like to give me a tip:  bc1q8ht32j5hj42us5qfptvu08ug9zeqgvxuhwznzk

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March 22, 2018, 12:27:51 PM
 #289


Die höheren Ränge kann man sich aber nicht durch "Aktivität" konstant erarbeiten, sondern ist auf den Zufall angewiesen, dass man einen Merit von einem User bekommt.



von einem User Merit zu bekommen hängt nicht von Zufall ab sondern, in meinem Fall und ich denke im Fall von Vielen, von der Qualität der Postings.

Ja, im moment da viele Leute noch Merits haben durch den Airdrop am anfang wird teilweise damit anders umgegangen. Aber ich denke das wird sich einpendeln.

Gebt dem System etwas Zeit.

(Schön wäre eine Filterfunktion bei der man Posts mit MErit filtern kann)

Wir reden schon vom selben aber nicht ganz  Smiley. Was gibt es zufälligeres als die Qualität eines Postings zu bewerten? Qualitativ waren 95% der posts in diesem thread hochwertig, da begründet und fundiert argumentiert. Wieviele merits gabs? Nicht so viele oder?

Im Endeffekt ist es nichts anderes als früher in der Schule, als man bei Aufsätzen halt nicht wusste, warum man die 4 anstatt der drei bekommen hat (qualitative Bewertung). Beim Diktat hattest du halt dann ne 4 wenn du z.B. 5 Fehler hattest.

Das System ist ja auch nicht grundsätzlich verkehrt, nur wenn bei z.B. Signatur-Kampagnanen die Belohnung/Bezahlung an den Rang geknüpft ist, versagt das aktuelle System. 

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 #290


Die höheren Ränge kann man sich aber nicht durch "Aktivität" konstant erarbeiten, sondern ist auf den Zufall angewiesen, dass man einen Merit von einem User bekommt.



von einem User Merit zu bekommen hängt nicht von Zufall ab sondern, in meinem Fall und ich denke im Fall von Vielen, von der Qualität der Postings.

Ja, im moment da viele Leute noch Merits haben durch den Airdrop am anfang wird teilweise damit anders umgegangen. Aber ich denke das wird sich einpendeln.

Gebt dem System etwas Zeit.

(Schön wäre eine Filterfunktion bei der man Posts mit MErit filtern kann)

Wir reden schon vom selben aber nicht ganz  Smiley. Was gibt es zufälligeres als die Qualität eines Postings zu bewerten? Qualitativ waren 95% der posts in diesem thread hochwertig, da begründet und fundiert argumentiert. Wieviele merits gabs? Nicht so viele oder?

Im Endeffekt ist es nichts anderes als früher in der Schule, als man bei Aufsätzen halt nicht wusste, warum man die 4 anstatt der drei bekommen hat (qualitative Bewertung). Beim Diktat hattest du halt dann ne 4 wenn du z.B. 5 Fehler hattest.

Das System ist ja auch nicht grundsätzlich verkehrt, nur wenn bei z.B. Signatur-Kampagnanen die Belohnung/Bezahlung an den Rang geknüpft ist, versagt das aktuelle System.  

Wie willst du es anders lösen? Darum wurde das System ja "auch" eingeführt, das es den Beruflichen Bountyhuntern mit mehreren Accounts einfach erschwert wird mehrere Accounts "aufzumotzen"  Wink ...

Gibt es keine Ränge mehr, und jeder bekommt das gleiche (Sozialismus) werden die mehreren Accounts und Spam wieder nicht abnehmen und das Forum zu spamen...

Verbieten der Bounty Kampagnen will doch auch nicht wirklich niemand, was aber die einzige Lösung wäre... Wird den Projekten nicht gut tun und dem Forum auch nicht...

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March 22, 2018, 01:20:28 PM
Last edit: March 23, 2018, 07:06:41 AM by BBosstone
 #291


Die höheren Ränge kann man sich aber nicht durch "Aktivität" konstant erarbeiten, sondern ist auf den Zufall angewiesen, dass man einen Merit von einem User bekommt.



von einem User Merit zu bekommen hängt nicht von Zufall ab sondern, in meinem Fall und ich denke im Fall von Vielen, von der Qualität der Postings.

Ja, im moment da viele Leute noch Merits haben durch den Airdrop am anfang wird teilweise damit anders umgegangen. Aber ich denke das wird sich einpendeln.

Gebt dem System etwas Zeit.

(Schön wäre eine Filterfunktion bei der man Posts mit MErit filtern kann)

Wir reden schon vom selben aber nicht ganz  Smiley. Was gibt es zufälligeres als die Qualität eines Postings zu bewerten? Qualitativ waren 95% der posts in diesem thread hochwertig, da begründet und fundiert argumentiert. Wieviele merits gabs? Nicht so viele oder?

Im Endeffekt ist es nichts anderes als früher in der Schule, als man bei Aufsätzen halt nicht wusste, warum man die 4 anstatt der drei bekommen hat (qualitative Bewertung). Beim Diktat hattest du halt dann ne 4 wenn du z.B. 5 Fehler hattest.

Das System ist ja auch nicht grundsätzlich verkehrt, nur wenn bei z.B. Signatur-Kampagnanen die Belohnung/Bezahlung an den Rang geknüpft ist, versagt das aktuelle System.  

Wie willst du es anders lösen? Darum wurde das System ja "auch" eingeführt, das es den Beruflichen Bountyhuntern mit mehreren Accounts einfach erschwert wird mehrere Accounts "aufzumotzen"  Wink ...

Gibt es keine Ränge mehr, und jeder bekommt das gleiche (Sozialismus) werden die mehreren Accounts und Spam wieder nicht abnehmen und das Forum zu spamen...

Verbieten der Bounty Kampagnen will doch auch nicht wirklich niemand, was aber die einzige Lösung wäre... Wird den Projekten nicht gut tun und dem Forum auch nicht...

Servus, wenn ich es lösen könnte, wäre ich definitv schon längst mit einem Vorschlag gekommen. Ich hatte es ja eingangs erwähnt, mir ist es vollkommen egal, ob da bei mir Jr. Member oder Legendary steht. Es könnte auch Lauch oder Lappen dranstehen, dann wäre das halt so Smiley.

Sozialismus hat die Geschichte gezeigt funktioniert nicht und die Bounty Kampagnen sind ja theoretisch was richtig Gutes.

Wahrscheinlich ist die aktuelle Lösung sogar die beste aus einem Topf von sub-optimalen Möglichkeiten. Trotzdem als relativ junges Mitglied, sehe ich ehrlich gesagt keine Möglichke mittelfristig auf die höhren Sig Bounties Zugriff zu haben. Die Entscheidung einen Merit zu erhalten, bleibt aber einfach zufallsbedingt und ist abhängig von der subjektiven Einschätzung eines Forummitglieds.

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March 22, 2018, 01:58:56 PM
 #292


Die höheren Ränge kann man sich aber nicht durch "Aktivität" konstant erarbeiten, sondern ist auf den Zufall angewiesen, dass man einen Merit von einem User bekommt.



von einem User Merit zu bekommen hängt nicht von Zufall ab sondern, in meinem Fall und ich denke im Fall von Vielen, von der Qualität der Postings.

Ja, im moment da viele Leute noch Merits haben durch den Airdrop am anfang wird teilweise damit anders umgegangen. Aber ich denke das wird sich einpendeln.

Gebt dem System etwas Zeit.

(Schön wäre eine Filterfunktion bei der man Posts mit MErit filtern kann)

Wir reden schon vom selben aber nicht ganz  Smiley. Was gibt es zufälligeres als die Qualität eines Postings zu bewerten? Qualitativ waren 95% der posts in diesem thread hochwertig, da begründet und fundiert argumentiert. Wieviele merits gabs? Nicht so viele oder?

Im Endeffekt ist es nichts anderes als früher in der Schule, als man bei Aufsätzen halt nicht wusste, warum man die 4 anstatt der drei bekommen hat (qualitative Bewertung). Beim Diktat hattest du halt dann ne 4 wenn du z.B. 5 Fehler hattest.

Das System ist ja auch nicht grundsätzlich verkehrt, nur wenn bei z.B. Signatur-Kampagnanen die Belohnung/Bezahlung an den Rang geknüpft ist, versagt das aktuelle System.  

Wie willst du es anders lösen? Darum wurde das System ja "auch" eingeführt, das es den Beruflichen Bountyhuntern mit mehreren Accounts einfach erschwert wird mehrere Accounts "aufzumotzen"  Wink ...

Gibt es keine Ränge mehr, und jeder bekommt das gleiche (Sozialismus) werden die mehreren Accounts und Spam wieder nicht abnehmen und das Forum zu spamen...

Verbieten der Bounty Kampagnen will doch auch nicht wirklich niemand, was aber die einzige Lösung wäre... Wird den Projekten nicht gut tun und dem Forum auch nicht...

Servus, wenn ich es lösen könnte, wäre ich definitv schon längst mit einem Vorschlag gekommen. Ich hatte es ja eingangs erwähnt, mir ist es vollkommen egal, ob da bei mir Jr. Member oder Legendary steht. Es könnte auch Lauch oder Lappen dranstehen, dann wäre das halt so Smiley.

Sozialismus hat die Geschichte gezeigt funktioniert nicht und die Bounty Kampagnen sind ja theoretisch was richtig Gutes.

Wahrscheinlich ist die aktuelle Lösung sogar die beste aus einem Topf von sub-optimalen Möglichkeiten. Trotzdem als relativ junges Mitglied, sehe ich ehrlich gesagt keine Möglichke mittelfristig auf die höhren Sig Bounties Zugriff zu haben. Die Entscheidung einen Merit zu erhalten bleibt aber einfach zufallsbedingt und ist Abhängigkeit von der subjektiven Einschätzung eines Forummitglieds.

Da hast du nicht so unrecht, bis zum Full Member halte ich es für machbar Zeit/Merit im Vergleich, aber darüber hinaus dauert es halt statt 2 Jahren vermutlich eher 4 Jahre... aber denke wenn das System einmal die User auch "drin" haben wird das ganze mit den Merits auch noch besser...

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Matwolt
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March 22, 2018, 07:11:15 PM
Merited by BitcoinArsenal (1)
 #293

So, jetzt hab ich mir die ganzen Posts der letzten paar Tage durchgelesen und mal wieder ein paar dabei gehabt die für mich einen Merit wert gewesen wären ABER : ich hab ja keine mehr und somit kann ich wieder nur passiv am neuen System teilnehmen.
Ich hoffe wir erleben ein Update des System um eben auch Leuten wie mir das vergeben zu ermöglichen. Ich bin beruflich ziemlich eingespannt und kann nicht stundenlang hier lesen und Posten. Auch fehlt mir die Fachkenntnis um großartig Tips zu geben.

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March 22, 2018, 07:38:13 PM
 #294

So, jetzt hab ich mir die ganzen Posts der letzten paar Tage durchgelesen und mal wieder ein paar dabei gehabt die für mich einen Merit wert gewesen wären ABER : ich hab ja keine mehr und somit kann ich wieder nur passiv am neuen System teilnehmen.
Ich hoffe wir erleben ein Update des System um eben auch Leuten wie mir das vergeben zu ermöglichen. Ich bin beruflich ziemlich eingespannt und kann nicht stundenlang hier lesen und Posten. Auch fehlt mir die Fachkenntnis um großartig Tips zu geben.

Es  besteht die Möglichkeit, dass die hohen Ränge auch nur für Leute zugänglich werden sollen, die Zeit und Aufwand investieren. Es wurde doch überspitzt gesagt, dass es kein Menschenrecht ist, Legendary zu werden. Dann muss man das System auch nicht stark ändern.

Hier hatte mal jemand die anfängliche Verteilung der Merits als "Airdrop" bezeichnet. Vielleicht gibt es ja auch zu Ostern einen weiteren Airdrop für alle.  Wink
Derus-93
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March 23, 2018, 07:33:56 AM
Merited by qwk (2)
 #295

1) Dieses System ist zu aufwendig. Man verschwendet doch nicht so viel Zeit, um Merits zu verteilen.
2)Es gibt zu wenige Merits. (welche verteilt werden können)
3) Es gibt zu wenige Merits. (welche verteilt werden)
3.1) Viele wissen garnicht, dass sie in der Lage sind  Merits zu verteilen.
3.2) Sind wir mal ehrlich! Locker 50%  von den Merits, welche verteilt werden, gehen an die eigenen Zweitaccounts,
       30% an Freunde und Bekannte. Bleiben 20% welche random verteilt werden. Viel Glück dabei,dass jemand dir einen abgibt. Klar man kann Threads
       mit wichtigen Infos erstellen, von denen es tausende gibt. Bringt aber auch nicht viel.
4) Wie bereits gesagt. Viel spass bei der Lotterie, dass jemand dein post liest, Merits hat und auch noch abgibt.
5) Schon bald wird jeder sich 10 acc. anlegen, um Merits an den zweiten, dritten ... acc zu verteilen und später verkaufen.
6) Die Posts von Leuten mit niedrigem Rang werden nicht immer gelesen, da man von ausgeht, dass die keine Ahnung haben.
7) Für Neulinge ist dieses System nicht einladend. Das ist schlecht, denn der Markt lebt davon, dass neue Mitglieder dazukommen.
....
Könnte die Liste noch fortführen. Es reicht jedoch schon aus, um zu zeigen, dass dieses System nicht ausgereift ist.

Sonst erfüllt es jedoch schon den Zweck. Es werden weniger wertlose Nachrichten geschrieben. Dafür aber tausende Wiederholungen, welche auch wertlos sind.

Hoffeltlich bekommt dieses System ein Update.

   

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linaross
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March 23, 2018, 08:19:10 AM
 #296

Es gibt nichts was mir persönlich mehr egal ist als irgendwelche Ränge in Foren.

Allerdings wenn ich absolut kapitalistisch an die Sache rangehen, muss ich TecScout Recht geben. Die meisten neuen Altcoins mit Signatur Kampagnen geben die höchsten Belohnungen an Legendarys und Heros aus.

Die höheren Ränge kann man sich aber nicht durch "Aktivität" konstant erarbeiten, sondern ist auf den Zufall angewiesen, dass man einen Merit von einem User bekommt.

Irgendwie passt das nicht.

 


darf ich da noch anmerken, dass wohlverhalten, also posts die die allgemein anerkannte meinung wiedergeben von der allgemeinheit positiv und damit mit merits belohnt werden. wo bleibt da die contra meinung ? mir erscheint das schon als eine art von zensur durch die mehrheit zu sein. genau wie bei reddit......
das up and down voting, so dass ungewünschte posts nur selten gelesen werden.

mit den merits werden hirachien geschaffen die die macht haben einem einen höheren rang zu geben ... mich dünkt das hat strukturen von feudalismus
linaross
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March 23, 2018, 08:24:59 AM
 #297

Als jemand der 2 Tage nachdem das Merit System eingeführt wurde auf natürliche Weise durch:

- Aktivität im Forum
- Wenn möglich Fragen beantworten
- Sich im Forum über Neuigkeiten Informieren
- usw.

den Member Rang erreicht hätte, muss ich ehrlich sagen ich finde dieses System einfach nicht fair.
Die Motivation in irgendeiner Form jemandem zu helfen der weit über dem Member Rang ist (Wo ich ehrlich davon ausgehe das die Sachen eigentlich besser wissen müssten) und eben viele Merits besitzt sinkt einfach.

Für meine Hilfe bekomme ich so gesehen eben keine Art der "Belohnung". Wobei ich sagen muss, wieso muss ich mir das jetzt durch das wohlwollen der "älteren" verdienen wenn die es eben durch Foren Aktivität + Psot jeglicher Art erhalten haben.

Ich investiere Zeit und bin kein Bot

Mir gefällt das Forum und ich bin auch mittlerweile sehr gerne Tätig. Ich schreibe halt eben keine Ellen Lange Bericht  (Dazu habe ich nicht das Talent), aber beantworte einfach mal Fragen oder gibt meinen Kommentar ab <- das muss doch auch mal was Wert sein das jemand dann sagt "hey komm dem Fehlen noch paar Punkte bis zum nächsten Rang."

Statt dessen fühlt man sich eher wie jemand der halt die Schuhe der "Großen" putzt und hofft das er mal Punkte bekommt.

Was ich nicht brauche ist das ich mich in irgend einer Form in einem Forum beweisen muss und genau das ist das  verlangt das System im Moment.  Als ehrlicher Nutzer wurde einem die Möglichkeit genommen auch mal bei Signatur Kampagnen ein wenig mehr dazu zu bekommen (Gibt ja durchaus Coins wo man eben je nach Rang und Größe der Signatur mehr bekommt)

Es entsteht tatsächlich der Eindruck das man künstlich klein gehalten wird und das man eben auf das Wohlwollen der großen angewiesen ist. Und so macht das halt keinen Spaß

Ein Forum lebt nun mal auch von denen die
- Kommetieren
- Witze machen
- Fragen stellen die beantwortet werden müssen
usw.

Das sollte man nicht vergessen. Und eben jetzt Neulinge dermaßen im Regen stehen lassen ist nicht schön.

Tut mir leid, aber das musste jetzt mal raus.

Wie gesagt ich helfe gerne und ich bin froh das es das Forum gibt  Smiley
Aber auf die Art und Weise wird es irgendwann so ablaufen das die Leute anfangen zu sagen: Du willst die Antwort wissen, dann schieb mal paar Merits rüber, oder einfach das Interesse hier verlieren weil irgendwo was attraktiveres erscheint.


Mit fällt gerade ein weil ja dann gerne mal gefragt wird "Was wäre Deine Lösung":
Ich hätte es so gemacht das die Entwickler der Coins die Meritpunkte bekommen und davon viele nach generiert werden (Die Können ja auch gerne Direkt mit den Forums Leitern Kontakt auf nehmen und zu zeigen das Sie ernsthaftes interesse haben einen Coin zu entwickeln)

Da sich hier vermutlich 90% der Forumsnutzer so auf die ANN stürzen, hätten die Entwickler dann die Möglichkeit Punkte zu verteilen

Wäre eine Win Win Situation.
Die Entwickler haben Forumsaktivität und eine Community die sich um Ihren Coin kümmern.
Die Forumsteilnehmer müssen nicht wild in allen möglichen Bereichen irgendwelche Post machen und hoffen das Sie mal Punkte bekommen, sondern wachsen mit den Coins für die sie sich einsetzen.






 

Ist das nicht überall so, durch das vergehen (oder ausreizen der Regeln bis sie überschritten werden) einiger müssen alle "drauf" zahlen, aber lieber das Merit System als unnützer Spam der nur der Beruflichen Bounty Hunter dient... was auch irgendwann das Bountysystem der Projekte zerstört hätte nicht nur den Forums Spam...

lol also lass die täter unberührt und lass die massen büsen? siehe diesel skandal, terror abwehr kontrolle am flughafen? so in etwa ? lol
Buchi-88
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March 23, 2018, 11:21:53 AM
 #298

1) Dieses System ist zu aufwendig. Man verschwendet doch nicht so viel Zeit, um Merits zu verteilen.
2)Es gibt zu wenige Merits. (welche verteilt werden können)
3) Es gibt zu wenige Merits. (welche verteilt werden)
3.1) Viele wissen garnicht, dass sie in der Lage sind  Merits zu verteilen.
3.2) Sind wir mal ehrlich! Locker 50%  von den Merits, welche verteilt werden, gehen an die eigenen Zweitaccounts,
       30% an Freunde und Bekannte. Bleiben 20% welche random verteilt werden. Viel Glück dabei,dass jemand dir einen abgibt. Klar man kann Threads
       mit wichtigen Infos erstellen, von denen es tausende gibt. Bringt aber auch nicht viel.
4) Wie bereits gesagt. Viel spass bei der Lotterie, dass jemand dein post liest, Merits hat und auch noch abgibt.
5) Schon bald wird jeder sich 10 acc. anlegen, um Merits an den zweiten, dritten ... acc zu verteilen und später verkaufen.
6) Die Posts von Leuten mit niedrigem Rang werden nicht immer gelesen, da man von ausgeht, dass die keine Ahnung haben.
7) Für Neulinge ist dieses System nicht einladend. Das ist schlecht, denn der Markt lebt davon, dass neue Mitglieder dazukommen.
....
Könnte die Liste noch fortführen. Es reicht jedoch schon aus, um zu zeigen, dass dieses System nicht ausgereift ist.

Sonst erfüllt es jedoch schon den Zweck. Es werden weniger wertlose Nachrichten geschrieben. Dafür aber tausende Wiederholungen, welche auch wertlos sind.

Hoffeltlich bekommt dieses System ein Update.

   

Das wird so nicht funktionieren Wink

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andreas911
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March 23, 2018, 04:29:29 PM
Merited by qwk (2)
 #299

1) Dieses System ist zu aufwendig. Man verschwendet doch nicht so viel Zeit, um Merits zu verteilen.
2)Es gibt zu wenige Merits. (welche verteilt werden können)
3) Es gibt zu wenige Merits. (welche verteilt werden)
3.1) Viele wissen garnicht, dass sie in der Lage sind  Merits zu verteilen.
3.2) Sind wir mal ehrlich! Locker 50%  von den Merits, welche verteilt werden, gehen an die eigenen Zweitaccounts,
       30% an Freunde und Bekannte. Bleiben 20% welche random verteilt werden. Viel Glück dabei,dass jemand dir einen abgibt. Klar man kann Threads
       mit wichtigen Infos erstellen, von denen es tausende gibt. Bringt aber auch nicht viel.
4) Wie bereits gesagt. Viel spass bei der Lotterie, dass jemand dein post liest, Merits hat und auch noch abgibt.
5) Schon bald wird jeder sich 10 acc. anlegen, um Merits an den zweiten, dritten ... acc zu verteilen und später verkaufen.
6) Die Posts von Leuten mit niedrigem Rang werden nicht immer gelesen, da man von ausgeht, dass die keine Ahnung haben.
7) Für Neulinge ist dieses System nicht einladend. Das ist schlecht, denn der Markt lebt davon, dass neue Mitglieder dazukommen.
....
Könnte die Liste noch fortführen. Es reicht jedoch schon aus, um zu zeigen, dass dieses System nicht ausgereift ist.

Sonst erfüllt es jedoch schon den Zweck. Es werden weniger wertlose Nachrichten geschrieben. Dafür aber tausende Wiederholungen, welche auch wertlos sind.

Hoffeltlich bekommt dieses System ein Update.

    

Letztendlich ist der Mertit der Lohn für deinen Fleiß (wie im echten Leben)

Geb den Menschen hier im Forum einen Mehrwert, dein Wissen weiter, oder sonstige Vorteile. Sie werden dich dafür belohnen...

Gerade für Neueinsteiger ist das Merit-System ein riesen Gewinn. Man lernt hier im Forum sehr viel über BTC & Co. kann über alles mit Fachleuten diskutieren, sich bilden und letztendlich sein Wissen anwenden und weitergeben, anderen helfen...

Der Merit sollte als Ansporn gesehen werden, den Forumzweck zu leben. Dann kommen die Merits von ganz alleine Wink

Wer auf Teufel komm raus hier Merits sammeln möchte wird nicht weit kommen...
linaross
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March 24, 2018, 06:59:25 AM
 #300

1) Dieses System ist zu aufwendig. Man verschwendet doch nicht so viel Zeit, um Merits zu verteilen.
2)Es gibt zu wenige Merits. (welche verteilt werden können)
3) Es gibt zu wenige Merits. (welche verteilt werden)
3.1) Viele wissen garnicht, dass sie in der Lage sind  Merits zu verteilen.
3.2) Sind wir mal ehrlich! Locker 50%  von den Merits, welche verteilt werden, gehen an die eigenen Zweitaccounts,
       30% an Freunde und Bekannte. Bleiben 20% welche random verteilt werden. Viel Glück dabei,dass jemand dir einen abgibt. Klar man kann Threads
       mit wichtigen Infos erstellen, von denen es tausende gibt. Bringt aber auch nicht viel.
4) Wie bereits gesagt. Viel spass bei der Lotterie, dass jemand dein post liest, Merits hat und auch noch abgibt.
5) Schon bald wird jeder sich 10 acc. anlegen, um Merits an den zweiten, dritten ... acc zu verteilen und später verkaufen.
6) Die Posts von Leuten mit niedrigem Rang werden nicht immer gelesen, da man von ausgeht, dass die keine Ahnung haben.
7) Für Neulinge ist dieses System nicht einladend. Das ist schlecht, denn der Markt lebt davon, dass neue Mitglieder dazukommen.
....
Könnte die Liste noch fortführen. Es reicht jedoch schon aus, um zu zeigen, dass dieses System nicht ausgereift ist.

Sonst erfüllt es jedoch schon den Zweck. Es werden weniger wertlose Nachrichten geschrieben. Dafür aber tausende Wiederholungen, welche auch wertlos sind.

Hoffeltlich bekommt dieses System ein Update.

    

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Geb den Menschen hier im Forum einen Mehrwert, dein Wissen weiter, oder sonstige Vorteile. Sie werden dich dafür belohnen...

Gerade für Neueinsteiger ist das Merit-System ein riesen Gewinn. Man lernt hier im Forum sehr viel über BTC & Co. kann über alles mit Fachleuten diskutieren, sich bilden und letztendlich sein Wissen anwenden und weitergeben, anderen helfen...

Der Merit sollte als Ansporn gesehen werden, den Forumzweck zu leben. Dann kommen die Merits von ganz alleine Wink

Wer auf Teufel komm raus hier Merits sammeln möchte wird nicht weit kommen...
aber all das kann doch jeder auch ohne merits machen ? oder irr ich da? jeder kann aus reiner menschenliebe und weil er nett sein will helfen. brauchts denn für hilfsbereitschaft und miteinander meritansporn ?
lies mal nach über tokensysteme und verstärkerplan.
erprobte methoden in der erziehung um ein gewünschtes verhalten zu erzielen.

welches verhalten dies hier ist wird sich ja zeigen.
die löschungen von posts ist ja schon mal ein hinweis
andreas911
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March 24, 2018, 09:26:46 AM
 #301

1) Dieses System ist zu aufwendig. Man verschwendet doch nicht so viel Zeit, um Merits zu verteilen.
2)Es gibt zu wenige Merits. (welche verteilt werden können)
3) Es gibt zu wenige Merits. (welche verteilt werden)
3.1) Viele wissen garnicht, dass sie in der Lage sind  Merits zu verteilen.
3.2) Sind wir mal ehrlich! Locker 50%  von den Merits, welche verteilt werden, gehen an die eigenen Zweitaccounts,
       30% an Freunde und Bekannte. Bleiben 20% welche random verteilt werden. Viel Glück dabei,dass jemand dir einen abgibt. Klar man kann Threads
       mit wichtigen Infos erstellen, von denen es tausende gibt. Bringt aber auch nicht viel.
4) Wie bereits gesagt. Viel spass bei der Lotterie, dass jemand dein post liest, Merits hat und auch noch abgibt.
5) Schon bald wird jeder sich 10 acc. anlegen, um Merits an den zweiten, dritten ... acc zu verteilen und später verkaufen.
6) Die Posts von Leuten mit niedrigem Rang werden nicht immer gelesen, da man von ausgeht, dass die keine Ahnung haben.
7) Für Neulinge ist dieses System nicht einladend. Das ist schlecht, denn der Markt lebt davon, dass neue Mitglieder dazukommen.
....
Könnte die Liste noch fortführen. Es reicht jedoch schon aus, um zu zeigen, dass dieses System nicht ausgereift ist.

Sonst erfüllt es jedoch schon den Zweck. Es werden weniger wertlose Nachrichten geschrieben. Dafür aber tausende Wiederholungen, welche auch wertlos sind.

Hoffeltlich bekommt dieses System ein Update.

    

Letztendlich ist der Mertit der Lohn für deinen Fleiß (wie im echten Leben)

Geb den Menschen hier im Forum einen Mehrwert, dein Wissen weiter, oder sonstige Vorteile. Sie werden dich dafür belohnen...

Gerade für Neueinsteiger ist das Merit-System ein riesen Gewinn. Man lernt hier im Forum sehr viel über BTC & Co. kann über alles mit Fachleuten diskutieren, sich bilden und letztendlich sein Wissen anwenden und weitergeben, anderen helfen...

Der Merit sollte als Ansporn gesehen werden, den Forumzweck zu leben. Dann kommen die Merits von ganz alleine Wink

Wer auf Teufel komm raus hier Merits sammeln möchte wird nicht weit kommen...
aber all das kann doch jeder auch ohne merits machen ? oder irr ich da? jeder kann aus reiner menschenliebe und weil er nett sein will helfen. brauchts denn für hilfsbereitschaft und miteinander meritansporn ?
lies mal nach über tokensysteme und verstärkerplan.
erprobte methoden in der erziehung um ein gewünschtes verhalten zu erzielen.

welches verhalten dies hier ist wird sich ja zeigen.
die löschungen von posts ist ja schon mal ein hinweis

Klar kann man das, aber wo es hinführt haben wir doch schon gesehen. Die ganzen Lambo Freaks, Bot‘s und Co. haben das Forum in einen unerträglichen Maß zugemüllt.
mezzomix
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March 24, 2018, 11:14:07 AM
Merited by Buchi-88 (1)
 #302

Die tatsächlichen Qualitätskriterien sind hier sowieso nicht der Merit Wert oder die Activity, sondern der Avatar und die Signatur. Wer keinen Avatar und keine Signatur (nötig) hat, erhöht seinen Status schon mal massiv. Und dies sogar ganz ohne die Hilfe Anderer.  Cool
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March 24, 2018, 11:46:39 AM
Merited by mithrim (1)
 #303

Die tatsächlichen Qualitätskriterien sind hier sowieso nicht der Merit Wert oder die Activity, sondern der Avatar und die Signatur. Wer keinen Avatar und keine Signatur (nötig) hat, erhöht seinen Status schon mal massiv. Und dies sogar ganz ohne die Hilfe Anderer.  Cool


Grundsätzlich richtig aber da ich ein Verfechter alter Regeln bin (Kryptoregel 4), und es gibt natürlich auch noch einen anderen Grund warum ich sie benutze... aber notwendig vermutlich nicht...

Denke es geht bei der Einführung eher um das gespamme nur wegen der Kampagnen... Eventuell sollte man bei Kampagnen ein post muss über 15 post pro Woche untersagen...

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March 24, 2018, 04:15:16 PM
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 #304

Denke es geht bei der Einführung eher um das gespamme nur wegen der Kampagnen... Eventuell sollte man bei Kampagnen ein post muss über 15 post pro Woche untersagen...

Zwar ein etwas drastischer Schritt aber wahrscheinlich würde das helfen, ja.
Ich würde es allerdings zunächst damit versuchen, dass die Mods an die Kamapgnen-Manager herantreten und da nochmal ein wenig mehr auf die Finger klopfen. So können am schnellsten und vor allen nachhaltigsten gute Ergebnisse erzielt werden.
Hier finde ich, ist ein gute Beispiel wie eine Kampagne geführt werden sollte. Das schreckt all diejenigen ab, die denken dass sie mit Spam weiter kommen und an der Schraube sollte man aus meiner Sicht drehen, an den Stakes:


Wichtige Anmerkung: "Not enough" bezieht sich hier auch auf die Qualität der Posts  Cool
Ich bin einige Teilnehmer durchgegangen und sie haben 10-20 Posts in einer Woche, die man teilweise als Spam bezeichnen könnte und deswegen gab es vom Manager keine Stakes



(Das Forum braucht für solche großen Grafiken echt mal ne Spoiler-Funktion Cheesy )
Buchi-88
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March 24, 2018, 04:52:50 PM
 #305

Nicht nur die Regeln werden von den sorgsamen Bounty Managern angezogen sondern es werden die Posts durch viele Bots usw. genauer geprüft, was auch gut so ist...

Bin mir ziemlich sicher das sich das System ein rennt, auch die über setzten ANN Threads werden wieder zurück gehen mmn, da wenn 50% der Arbeit im Sand verläuft wegen der Quantität der ICOs werden die bestimmt in Zukunft wieder genauer ausgewählt, und auch in jeden Dünn pfiff wird auch nicht mehr investiert...

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linaross
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March 24, 2018, 05:26:34 PM
 #306

Die tatsächlichen Qualitätskriterien sind hier sowieso nicht der Merit Wert oder die Activity, sondern der Avatar und die Signatur. Wer keinen Avatar und keine Signatur (nötig) hat, erhöht seinen Status schon mal massiv. Und dies sogar ganz ohne die Hilfe Anderer.  Cool

lol ich liebe deine komentare
tyKiwanuka
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#birdgang


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March 25, 2018, 12:53:02 PM
Merited by qwk (3), d5000 (1), Koal-84 (1), 1miau (1), patrickrn32 (1)
 #307

Mir gefällt das merit-System eigentlich ganz gut Roll Eyes Es gibt einige Unzulänglichkeiten, aber man kann hier immer noch nach einer gewissen Probezeit an den Stellschrauben drehen - muss sich alles erst einspielen.

Punkte, die mich stören bzw. mir aufgefallen sind:

  • Einen Unterschied, in Sachen Spam, konnte ich bisher noch nicht feststellen. Die ganzen non-knowledge Threads im internationalen Bereich sind immer noch voll von nichtssagenden posts.
  • Vom Gefühl her gibt es zu wenige Leute, die im Besitz von smerits sind. Ich sehe viele Beiträge, die a) hilfreich für mich oder andere Leute sind oder b) von guter Qualität sind und eine Diskussion entstehen lassen. Aber kaum jemand hat smerits (und schon gar nicht viele), um diese Posts dann auch öfter zu belohnen und damit kommt auch schon der nächste Punkt....
  • Es gibt kaum einen Anreiz für hochrangige User merits zu verschicken. Wenn es um Geld geht, ist sich jeder selbst der Nächste, also warum "Konkurrenz" ranzüchten.
  • Das merit-System belohnt im Endeffekt schon "vernünftige" User, aber es dauert halt ein bisschen, bis man die Früchte davon sieht. In der Zwischenzeit ist es aber zumindest so, dass betrügerische User ebenfalls nicht upranken und zumindest der status quo erhalten bleibt.
  • Nicht jeder hat das Glück eine vernünftige Schulausbildung genossen zu haben und passables englisch zu sprechen/schreiben. Durch das merit-System werden diese Leute abermals benachteiligt, obwohl sie vielleicht sehr bemüht sind sich hier in positiver Art und Weise einzubringen und das Forum in good terms benutzen. Sie können halt die englische Sprache nicht so gut und sich nur im lokalen Bereich upzuranken ist halt sehr viel schwieriger. Für diese Leute ist es oftmals viel wichtiger ein bisschen Extra-Geld zu verdienen, als für uns "reiche" Westeners.
  • Wie ich in einem anderen Thread schon schrieb und was auch @mithrim hier schon gepostet hat, ist, dass eigentlich die Bounty-Manager alles in der Hand haben (denn bei dem ganzen merit-System geht es letztendlich ja um Bounties). Wenn hier eine qualitative Auswahl inkl. einer begrenzten Anzahl an Teilnehmern getroffen würde, dann könnte man sich das merit-System auch sparen. Aber dann kommt wieder der vorige Punkt ins Spiel....


In diesem Sinne: Serius aut citius sedem properamus in unam.

.....wie die Zeit fliegt.....
patrickrn32
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March 25, 2018, 03:16:42 PM
 #308

Mir gefällt das merit-System eigentlich ganz gut Roll Eyes Es gibt einige Unzulänglichkeiten, aber man kann hier immer noch nach einer gewissen Probezeit an den Stellschrauben drehen - muss sich alles erst einspielen.

Punkte, die mich stören bzw. mir aufgefallen sind:

  • Einen Unterschied, in Sachen Spam, konnte ich bisher noch nicht feststellen. Die ganzen non-knowledge Threads im internationalen Bereich sind immer noch voll von nichtssagenden posts.
  • Vom Gefühl her gibt es zu wenige Leute, die im Besitz von smerits sind. Ich sehe viele Beiträge, die a) hilfreich für mich oder andere Leute sind oder b) von guter Qualität sind und eine Diskussion entstehen lassen. Aber kaum jemand hat smerits (und schon gar nicht viele), um diese Posts dann auch öfter zu belohnen und damit kommt auch schon der nächste Punkt....
  • Es gibt kaum einen Anreiz für hochrangige User merits zu verschicken. Wenn es um Geld geht, ist sich jeder selbst der Nächste, also warum "Konkurrenz" ranzüchten.
  • Das merit-System belohnt im Endeffekt schon "vernünftige" User, aber es dauert halt ein bisschen, bis man die Früchte davon sieht. In der Zwischenzeit ist es aber zumindest so, dass betrügerische User ebenfalls nicht upranken und zumindest der status quo erhalten bleibt.
  • Nicht jeder hat das Glück eine vernünftige Schulausbildung genossen zu haben und passables englisch zu sprechen/schreiben. Durch das merit-System werden diese Leute abermals benachteiligt, obwohl sie vielleicht sehr bemüht sind sich hier in positiver Art und Weise einzubringen und das Forum in good terms benutzen. Sie können halt die englische Sprache nicht so gut und sich nur im lokalen Bereich upzuranken ist halt sehr viel schwieriger. Für diese Leute ist es oftmals viel wichtiger ein bisschen Extra-Geld zu verdienen, als für uns "reiche" Westeners.
  • Wie ich in einem anderen Thread schon schrieb und was auch @mithrim hier schon gepostet hat, ist, dass eigentlich die Bounty-Manager alles in der Hand haben (denn bei dem ganzen merit-System geht es letztendlich ja um Bounties). Wenn hier eine qualitative Auswahl inkl. einer begrenzten Anzahl an Teilnehmern getroffen würde, dann könnte man sich das merit-System auch sparen. Aber dann kommt wieder der vorige Punkt ins Spiel....


In diesem Sinne: Serius aut citius sedem properamus in unam.

Ja da bin genau deiner Meinung,


  • Das mit dem Spam, bzw wenig aussagekräftigen oder unnützen Posts wird sich dadurch auch nicht wirklich verändern, das würde sich wohl nur durch -MERIT oder sowas ähnliches ein bisschen eindämmen lassen
  • Ich denke das es ziemlich erschwert wird einen Rang aufzusteigen, es werden eigentlich fast keine merits vergeben, da wird ziemlich rum gegeizt! Obwohl manche Posts wirklich gut sind, werden trotzdem keine merits vergeben weil viele sich über den Coin nicht interessieren etc

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March 26, 2018, 03:00:48 PM
Merited by d5000 (1)
 #309

Mir gefällt das merit-System eigentlich ganz gut Roll Eyes Es gibt einige Unzulänglichkeiten, aber man kann hier immer noch nach einer gewissen Probezeit an den Stellschrauben drehen - muss sich alles erst einspielen.

Punkte, die mich stören bzw. mir aufgefallen sind:

  • Einen Unterschied, in Sachen Spam, konnte ich bisher noch nicht feststellen. Die ganzen non-knowledge Threads im internationalen Bereich sind immer noch voll von nichtssagenden posts.
  • Vom Gefühl her gibt es zu wenige Leute, die im Besitz von smerits sind. Ich sehe viele Beiträge, die a) hilfreich für mich oder andere Leute sind oder b) von guter Qualität sind und eine Diskussion entstehen lassen. Aber kaum jemand hat smerits (und schon gar nicht viele), um diese Posts dann auch öfter zu belohnen und damit kommt auch schon der nächste Punkt....
  • Es gibt kaum einen Anreiz für hochrangige User merits zu verschicken. Wenn es um Geld geht, ist sich jeder selbst der Nächste, also warum "Konkurrenz" ranzüchten.
  • Das merit-System belohnt im Endeffekt schon "vernünftige" User, aber es dauert halt ein bisschen, bis man die Früchte davon sieht. In der Zwischenzeit ist es aber zumindest so, dass betrügerische User ebenfalls nicht upranken und zumindest der status quo erhalten bleibt.
  • Nicht jeder hat das Glück eine vernünftige Schulausbildung genossen zu haben und passables englisch zu sprechen/schreiben. Durch das merit-System werden diese Leute abermals benachteiligt, obwohl sie vielleicht sehr bemüht sind sich hier in positiver Art und Weise einzubringen und das Forum in good terms benutzen. Sie können halt die englische Sprache nicht so gut und sich nur im lokalen Bereich upzuranken ist halt sehr viel schwieriger. Für diese Leute ist es oftmals viel wichtiger ein bisschen Extra-Geld zu verdienen, als für uns "reiche" Westeners.
  • Wie ich in einem anderen Thread schon schrieb und was auch @mithrim hier schon gepostet hat, ist, dass eigentlich die Bounty-Manager alles in der Hand haben (denn bei dem ganzen merit-System geht es letztendlich ja um Bounties). Wenn hier eine qualitative Auswahl inkl. einer begrenzten Anzahl an Teilnehmern getroffen würde, dann könnte man sich das merit-System auch sparen. Aber dann kommt wieder der vorige Punkt ins Spiel....


In diesem Sinne: Serius aut citius sedem properamus in unam.



Mir persönlich fällt noch eine gute Idee ein die ich noch nirgendwo gelesen habe, wobei sie eigentlich sehr simpel wäre. Wieso erlässt das Forum keine Richtlinien in denen feststeht, wieweit Bounty Kampagnen gehen dürfen. Z.B. Einschränkung der Teilnehmer, der Posts/Woche etc...

Es gibt ja bekannterweise Kampagnen, welche 20-30 Posts in der Woche verlangen, was meines Ermessens nach bei angenommen 500 Mitgliedern doch schon zu Spam führt. Hätte man aber eine Richtlinie, wonach nur maximal 18 Posts verlangt werden dürfen und pro Kampagne maximal 300 Leute mitmachen dürfen, hätte man schon mal den Spam reduziert.

Bei zuwiderhandeln würde man einfach das Projekt aus dem Forum verbannen (also ANN Thread + Bounty Thread löschen) und so halten alle die Regeln ein  Grin

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March 26, 2018, 03:31:58 PM
 #310

Mir persönlich fällt noch eine gute Idee ein die ich noch nirgendwo gelesen habe, wobei sie eigentlich sehr simpel wäre. Wieso erlässt das Forum keine Richtlinien in denen feststeht, wieweit Bounty Kampagnen gehen dürfen. Z.B. Einschränkung der Teilnehmer, der Posts/Woche etc...

Es gibt ja bekannterweise Kampagnen, welche 20-30 Posts in der Woche verlangen, was meines Ermessens nach bei angenommen 500 Mitgliedern doch schon zu Spam führt. Hätte man aber eine Richtlinie, wonach nur maximal 18 Posts verlangt werden dürfen und pro Kampagne maximal 300 Leute mitmachen dürfen, hätte man schon mal den Spam reduziert.

Bei zuwiderhandeln würde man einfach das Projekt aus dem Forum verbannen (also ANN Thread + Bounty Thread löschen) und so halten alle die Regeln ein  Grin

Meine Gedanken dazu aus einem anderen Thread:

Letztendlich glaube ich aber auch, dass die Forenbetreiber kein wirkliches Interesse haben, den spam einzugrenzen, denn die wollen einfach ordentlich Traffic haben. Woher der Traffic kommt, ist den Forenbetreibern doch letzendlich egal. Die merits waren nur ein kleines Geschenk, um die langjährigen und verdienten Mitglieder bei der Stange zu halten und zu besänftigen.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3155231.0

.....wie die Zeit fliegt.....
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March 26, 2018, 08:45:43 PM
 #311

Nein so kann man das auch nicht nennen, da offensichtliche Spam threads (z.B. habe ich vor kurzem einen gesehen wo Bountys verteilt werden wenn min. 50 "quality" bis zum Ende des ICOs gepostet werden... Der ANN und Bountys Thread wurden innerhalb von 2 oder 3 Tagen geschlossen....

Was nützt ein "shit" Forum ohne wirkliche Informationen, den dann wird es den Wissenden auch zu viel immer wieder der gleiche Müll jeden Tag und gehen wo anders hin meistens geschlossen, und wissen wandert ab...

Es wurden einfach Schritte gegen am, Doppel accounts und pro Qualität gesetzt, natürlich wird ein kleiner Teil der engagierten Neulinge schwerer gemacht, aber die die durchhalten sind für das Forum dann eine Bereicherung und werden mit der Zeit wie auch immer Belohnt mmn...

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March 27, 2018, 11:55:42 AM
Merited by qwk (1), 1miau (1)
 #312

Ja bei einer Sache sind sich doch alle einig oder? Es sind einfach viel zu wenige sMerits im Umlauf, so dass wirklich zuwenige vergeben werden. Wie denn auch, wenn man als Full Member gerade mal 4 Stück hatte und selbst nach erhaltenen 9 Merit Punkten hatte ich insgesamt nur 8 zu vergeben, wovon 7 schon weg sind und ich mit dem letzten Stück auf ein Glanzposting warte... Wobei ich in der Zwischenzeit ohne Probleme schon gerne 20-30 Merits vergeben hätte für qualitative Posts und diese müssen nicht immer ein Aufsatz sein, manchmal sind es nur 10 Wörter, die schon ein Merit verdienen aber tja... wir haben halt keine  Roll Eyes

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March 27, 2018, 07:50:30 PM
 #313

Mal eine radikale andere Alternative:
Wie wärs damit wir schaffen das Meritsystem wieder ab und verbieten Signatur- und Avatarkampagnen und Altcoinübersetzungen einfach ganz und mit voller Härte?
Oder ist das etwa keine Lösung?

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March 27, 2018, 08:00:55 PM
 #314

Mal eine radikale andere Alternative:
Wie wärs damit wir schaffen das Meritsystem wieder ab und verbieten Signatur- und Avatarkampagnen und Altcoinübersetzungen einfach ganz und mit voller Härte?
Oder ist das etwa keine Lösung?


Lösung wäre es, passt dann auch wieder niemanden... aber von mir aus ✌werden wieder viele zu stillen Lesern und die geschrieben und sich ausgetauscht haben machen es weiterhin😉

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March 27, 2018, 08:47:01 PM
 #315

Mal eine radikale andere Alternative:
Wie wärs damit wir schaffen das Meritsystem wieder ab und verbieten Signatur- und Avatarkampagnen und Altcoinübersetzungen einfach ganz und mit voller Härte?
Oder ist das etwa keine Lösung?


Voller Beifall - bis auf die Altcoin-Übersetzungen. Die sind wichtig und müssen bleiben!!!!!!!!!!

...
Es sind die glücklichen Sklaven der Freiheit größter Feind...
(Heinrich Hoffmann von Fallersleben, 1798-1874)
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March 28, 2018, 12:00:23 AM
 #316

Mal eine radikale andere Alternative:
Wie wärs damit wir schaffen das Meritsystem wieder ab und verbieten Signatur- und Avatarkampagnen und Altcoinübersetzungen einfach ganz und mit voller Härte?
Oder ist das etwa keine Lösung?


Naja, wenn man die Kommunikation im Forum um 90% senken möchte, wäre diese Alternative auch durchsetzbar und würde auch funktionieren, ich glaube aber kaum, dass es dem Interesse des Forumsbetreibers dient, die Aktivität im Forum zu verringern.

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March 28, 2018, 03:12:29 AM
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 #317

Einen Unterschied, in Sachen Spam, konnte ich bisher noch nicht feststellen. Die ganzen non-knowledge Threads im internationalen Bereich sind immer noch voll von nichtssagenden posts.
Klar, das wird sich erst langsam verringern, solange die hochgezüchteten Accounts noch nicht gebannt sind. Aber jede Bountykampagne endet irgendwann, und in eine neue reinzukommen, wird imho für Spammer immer schwerer, da ja nun bei den meisten (zumindest der seriösen Kampagnen) Zusatz-Merits verlangt werden. Man müsste imho mindestens noch 1-2 Monate für richtige Effekte warten.

Quote
Es gibt kaum einen Anreiz für hochrangige User merits zu verschicken. Wenn es um Geld geht, ist sich jeder selbst der Nächste, also warum "Konkurrenz" ranzüchten.
Eigentlich besteht für die, denen langfristig das Wohl des Forums am Herzen liegt, schon ein Anreiz, da das System ja auf "Qualität wird belohnt" zielt und damit die Qualität des Forums verbessern sollte. Selbst wenn es ums Geldverdienen geht: Nur ein gutes Forum wird auch in Zukunft als Werbemedium relevant sein. Allerdings muss man, um diesen Anreiz zu "verstehen", schon etwas Lust für Reflektion haben. Ein Spammeraccount wird nur Merits vergeben, wenn er eine Gegenleistung erhält (sollte aber eigentlich gebannt werden).

Wie gesagt, den letzten Satz glaube ich eher weniger, aber der genannte Anreiz ist nicht ganz offensichtlich. D.h. es sollte alles getan werden, um das Merit-Verschicken so einfach wie möglich zu machen (+1-Button, Bruchteile von Merits versenden, um auch kleineren Membern den Einstieg zu erleichtern etc.).

Quote
Nicht jeder hat das Glück eine vernünftige Schulausbildung genossen zu haben und passables englisch zu sprechen/schreiben. Durch das merit-System werden diese Leute abermals benachteiligt, obwohl sie vielleicht sehr bemüht sind sich hier in positiver Art und Weise einzubringen und das Forum in good terms benutzen.
Da sind dann die "alten Hasen" aus den lokalen Foren gefragt, um sich als Merit-Quellen zu registrieren. In einigen scheint es ja zu funktionieren (siehe die kürzlich gepostete Statistik zu lokalen Foren). Dass das deutsche Forum etwas zurückhinkt, liegt m.E. auch daran, dass dort unter den alten Hasen viele den Bounty-Kampagnen gleichgültig bis negativ eingestellt sind. Is halt so.

Quote
Wie ich in einem anderen Thread schon schrieb und was auch @mithrim hier schon gepostet hat, ist, dass eigentlich die Bounty-Manager alles in der Hand haben (denn bei dem ganzen merit-System geht es letztendlich ja um Bounties). Wenn hier eine qualitative Auswahl inkl. einer begrenzten Anzahl an Teilnehmern getroffen würde, dann könnte man sich das merit-System auch sparen. Aber dann kommt wieder der vorige Punkt ins Spiel...
Hier volle Zustimmung. Der "Staff" sollte die Bounty-Manager viel strikter kontrollieren, wie Unknown01 schrieb:

Quote
Wieso erlässt das Forum keine Richtlinien in denen feststeht, wieweit Bounty Kampagnen gehen dürfen. Z.B. Einschränkung der Teilnehmer, der Posts/Woche etc... [...] Bei zuwiderhandeln würde man einfach das Projekt aus dem Forum verbannen (also ANN Thread + Bounty Thread löschen) und so halten alle die Regeln ein  Grin

Es gibt ja Richtlinien, die aber erstens butterweich sind und zweitens wohl nur von wenigen kontrolliert bzw. Verstöße sanktioniert werden. Und die, die sich darum kümmern,  werden dann z.T. auch noch dafür bepöbelt. Eine verbindliche Höchstgrenze für die Post-Mindestanzahl (die ja an sich den Werbekunden nichts bringt, aber den Bountymanagern die Arbeit einfacher macht) wären m.E. ein guter Anfang.

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March 28, 2018, 05:38:38 PM
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 #318

Einen Unterschied, in Sachen Spam, konnte ich bisher noch nicht feststellen. Die ganzen non-knowledge Threads im internationalen Bereich sind immer noch voll von nichtssagenden posts.
Klar, das wird sich erst langsam verringern, solange die hochgezüchteten Accounts noch nicht gebannt sind. Aber jede Bountykampagne endet irgendwann, und in eine neue reinzukommen, wird imho für Spammer immer schwerer, da ja nun bei den meisten (zumindest der seriösen Kampagnen) Zusatz-Merits verlangt werden. Man müsste imho mindestens noch 1-2 Monate für richtige Effekte warten.

1. Bin ich deiner Meinung, das es ein wenig dauern wird bis sich das System bemerkbar macht, jedoch wird es ganz ohne Spam nicht gehen!
Insofern sehe ich Zusatz-Merits gut, aber weiter zu Punkt 2


Quote
Es gibt kaum einen Anreiz für hochrangige User merits zu verschicken. Wenn es um Geld geht, ist sich jeder selbst der Nächste, also warum "Konkurrenz" ranzüchten.
Eigentlich besteht für die, denen langfristig das Wohl des Forums am Herzen liegt, schon ein Anreiz, da das System ja auf "Qualität wird belohnt" zielt und damit die Qualität des Forums verbessern sollte. Selbst wenn es ums Geldverdienen geht: Nur ein gutes Forum wird auch in Zukunft als Werbemedium relevant sein. Allerdings muss man, um diesen Anreiz zu "verstehen", schon etwas Lust für Reflektion haben. Ein Spammeraccount wird nur Merits vergeben, wenn er eine Gegenleistung erhält (sollte aber eigentlich gebannt werden).

Wie gesagt, den letzten Satz glaube ich eher weniger, aber der genannte Anreiz ist nicht ganz offensichtlich. D.h. es sollte alles getan werden, um das Merit-Verschicken so einfach wie möglich zu machen (+1-Button, Bruchteile von Merits versenden, um auch kleineren Membern den Einstieg zu erleichtern etc.).

2. Für mich das aktuell größte Problem ist, dass es man einfach fast keine Merits bekommt, wenn man nicht gerade über einen Hot-Coin oder ein Hot-Ico was gutes Berichtet, sondern was Fundamentales oder sonstiges zum Thema Krypto beiträgt überlesen viele die Posts einfach weil es die eh 0 interessiert

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Nicht jeder hat das Glück eine vernünftige Schulausbildung genossen zu haben und passables englisch zu sprechen/schreiben. Durch das merit-System werden diese Leute abermals benachteiligt, obwohl sie vielleicht sehr bemüht sind sich hier in positiver Art und Weise einzubringen und das Forum in good terms benutzen.
Da sind dann die "alten Hasen" aus den lokalen Foren gefragt, um sich als Merit-Quellen zu registrieren. In einigen scheint es ja zu funktionieren (siehe die kürzlich gepostete Statistik zu lokalen Foren). Dass das deutsche Forum etwas zurückhinkt, liegt m.E. auch daran, dass dort unter den alten Hasen viele den Bounty-Kampagnen gleichgültig bis negativ eingestellt sind. Is halt so.

hm, ja und nein... schwierige Sache, da gibt es wahrscheinlich wenige die sich die Mühe machen, weil für die doch nix dabei Rausschaut.. ist doch alles ein geben und nehmen?!

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Wie ich in einem anderen Thread schon schrieb und was auch @mithrim hier schon gepostet hat, ist, dass eigentlich die Bounty-Manager alles in der Hand haben (denn bei dem ganzen merit-System geht es letztendlich ja um Bounties). Wenn hier eine qualitative Auswahl inkl. einer begrenzten Anzahl an Teilnehmern getroffen würde, dann könnte man sich das merit-System auch sparen. Aber dann kommt wieder der vorige Punkt ins Spiel...
Hier volle Zustimmung. Der "Staff" sollte die Bounty-Manager viel strikter kontrollieren, wie Unknown01 schrieb:

Unterschreibe ich so..


womöglich hätte es auch ein System mit einem "Bedanken" bzw "Hilfreicher Post" / "Unbrauchbar" "Spam" getan,
Mit einer bestimmten anzahl von "Bedanken" oder "Spam" beim Post bekommt man dann halt ein Merit oder bei einer hohen anzahl von Spam / Unbrauchbar eine Verwarnung...?!

Ich habe nichts gegen sowas einzuwenden, nur bin ich davon überzeugt, dass man für das aufsteigen aktuell viel zu viele Merit braucht für mich bedeutet dieses System aktuell = " Pech für dich da du dich so Spät im Forum angemeldet hast, du wirst nie ein Hero Member sein "

Womöglich ist dies aber auch der gewollte schritt ?! Gibt bestimmt viele die sich jetzt gar nicht mehr die mühe machen weil es viel zu lange dauern würde einen Rang zu haben, wo sich Bountys auszahlen.. kann aber auch in die andere Seite gehen, dass Leute jeden sch... posten um Merit zu ergattern..

Schweres Thema, zum wiederholten mal... trotzdem bin ich etwas enttäuscht, da es doch Bountys gibt die ganz schön lukrativ sind... vor allem als HERO..



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March 28, 2018, 06:00:20 PM
 #319

2. Für mich das aktuell größte Problem ist, dass es man einfach fast keine Merits bekommt, wenn man nicht gerade über einen Hot-Coin oder ein Hot-Ico was gutes Berichtet, sondern was Fundamentales oder sonstiges zum Thema Krypto beiträgt überlesen viele die Posts einfach weil es die eh 0 interessiert
Das "es die 0 interessiert" ist imho ein Trugschluss. Das Problem ist, dass in vielen Unterforen einfach so viel Müll herumliegt, dass man die "Perlen" gar nicht mehr so ohne weiteres findet. Es ist dann einfach Pech, wenn man mal was interessantes schreibt und es wird kaum wahrgenommen.

Hier im deutschen Forum finde ich die Merit-Vergabepraxis aber eigentlich passabel soweit. Gute Posts werden eigentlich schon auch mit Merit honoriert. Nur massive Merits (also mehr als 2-3 pro Post) sollte man nicht erwarten, wegen der genannten Gründe (Ablehnung von Bounties von "alten Hasen").


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womöglich hätte es auch ein System mit einem "Bedanken" bzw "Hilfreicher Post" / "Unbrauchbar" "Spam" getan,
Mit einer bestimmten anzahl von "Bedanken" oder "Spam" beim Post bekommt man dann halt ein Merit oder bei einer hohen anzahl von Spam / Unbrauchbar eine Verwarnung...?!
Aber das Problem ist ja, dass dann auch das "Bedanken" begrenzt werden müsste, wenn das Ziel weiter wäre, auch das "Account-Farming" zu erschweren. Und das ist ja ein Hauptgrund für das Merit-System.

Quote
Ich habe nichts gegen sowas einzuwenden, nur bin ich davon überzeugt, dass man für das aufsteigen aktuell viel zu viele Merit braucht[...]
Womöglich ist dies aber auch der gewollte schritt ?! Gibt bestimmt viele die sich jetzt gar nicht mehr die mühe machen weil es viel zu lange dauern würde einen Rang zu haben, wo sich Bountys auszahlen..

Wie gesagt, Bitcointalk ist eigentlich keine Paid4-Community. Der Hauptgrund an der Teilnahme sollte weiter das Interesse an Bitcoin und ggf. Altcoins sein. Deshalb ist es vielleicht schon ein gewollter Effekt, dass Leute, die eigentlich nur an den Bounties interessiert sind und ansonsten gar nicht viel Interesse an Bitcoin haben, eben weniger Anreize zum Teilnehmen bekommen. Und das finde ich auch nicht schlecht ... diese User posten doch nur Müll, ganz ehrlich.

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March 28, 2018, 06:07:07 PM
 #320

Falls irgendwer mal Beispiele braucht, wie das mit dem Merit auch funktionieren kann:
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=1056258

Gehört zu:
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1056258

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March 29, 2018, 05:57:04 AM
 #321

Falls irgendwer mal Beispiele braucht, wie das mit dem Merit auch funktionieren kann:
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=1056258

Gehört zu:
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1056258

Du willst uns also damit sagen, dass Merits hauptsächlich für Meta-Posts (Posts über Merit oder das Forum) vergeben werden und nicht, wenn man was sinnvolles zu Bitcoin selbst postet? Bin mir nicht sicher, ob das tatsächlich die Idee von Merit sein soll...

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March 29, 2018, 06:22:44 AM
 #322

Falls irgendwer mal Beispiele braucht, wie das mit dem Merit auch funktionieren kann:
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=1056258

Gehört zu:
https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1056258

Du willst uns also damit sagen, dass Merits hauptsächlich für Meta-Posts (Posts über Merit oder das Forum) vergeben werden und nicht, wenn man was sinnvolles zu Bitcoin selbst postet? Bin mir nicht sicher, ob das tatsächlich die Idee von Merit sein soll...

Das ist einer der Wege wie man sinnvoll zur Community beitragen kann. Link mir doch mal einen sinnvollen Post zu Bitcoin, ich hab sicher ein paar merits dafür übrig.

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April 05, 2018, 02:07:00 PM
 #323

Nach dem Aprilscherz hier im Forum von diesem Jahr ist mir das Merit-System sogar noch sympathischer. Wie man sehen konnte, schlimmer geht es immer, auch wenn es nicht so ernst gemeint war von Theymos.  Cheesy
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April 09, 2018, 08:20:34 AM
 #324

Habe mich jetzt auch durch diesen Thread gewühlt.
Prinzipiell sind ja alle Themen die es gibt bereits mehrfach erwähnt worden.
Jetzt aber 2 Fragen:

  • Gibt es die Möglichkeit vergebene Merits zurück zu nehmen?
  • Werden die vergebenen sMertits wieder aufgefüllt?

Und meine Anmerkungen:
Ein Button für +1 wäre toll. Dann wird das extra Fenster nur benötigt wenn mehr als 1 sMerit vergeben werden soll.
Damit das System in Schwung kommt müsste es viel mehr sMerits geben.
Bin aber der Meinung, dass wir jetzt noch in einer Art Testphase sind und irgendwann das Merit 2.0 System veröffentlicht wird das einige Verbesserungen beinhaltet.
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April 09, 2018, 09:29:02 AM
Merited by Bitze (2)
 #325

Habe mich jetzt auch durch diesen Thread gewühlt.
Prinzipiell sind ja alle Themen die es gibt bereits mehrfach erwähnt worden.
Jetzt aber 2 Fragen:

  • Gibt es die Möglichkeit vergebene Merits zurück zu nehmen?
  • Werden die vergebenen sMertits wieder aufgefüllt?

Und meine Anmerkungen:
Ein Button für +1 wäre toll. Dann wird das extra Fenster nur benötigt wenn mehr als 1 sMerit vergeben werden soll.
Damit das System in Schwung kommt müsste es viel mehr sMerits geben.
Bin aber der Meinung, dass wir jetzt noch in einer Art Testphase sind und irgendwann das Merit 2.0 System veröffentlicht wird das einige Verbesserungen beinhaltet.
Nein, vergebene Merits können nicht zurückgenommen werden.
Nein, vergebene sMerit werden nicht automatisch wieder aufgefüllt. Um zusätzliche sMerit zu bekommen, ist es nötig, dass du selbst Merit erhälst (und somit auch sMerit[pro erheltenem Merit erhälst du auch 0.5 sMerit]). Einzige Ausnahme davon sind die Merit-Sources. Diese wurden von theymos ausgewählt und erhalten in regelmässigen Abständen "aus dem Nichts" sMerit um diese unter die Leute zu verteilen und sicherzustellen, dass nicht irgendwann alle sMerit ausgegeben wurden.

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April 10, 2018, 01:29:50 PM
 #326

Habe mich jetzt auch durch diesen Thread gewühlt.
Prinzipiell sind ja alle Themen die es gibt bereits mehrfach erwähnt worden.
Jetzt aber 2 Fragen:

  • Gibt es die Möglichkeit vergebene Merits zurück zu nehmen?

Für dich nicht, für Theymos schon. Hat er auch explizit geschrieben dass die Merits jemandem wieder weggenommen werden können. Auch die die man durch den Airdrop erhalten hat.

Damit will er erreichen das man die auch nutzt und nicht nur hortet.


If you like to give me a tip:  bc1q8ht32j5hj42us5qfptvu08ug9zeqgvxuhwznzk

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April 16, 2018, 11:27:33 PM
Merited by tyKiwanuka (5), Buchi-88 (1), mole0815 (1)
 #327

Ich habe aktuell ca. halb soviel Activity wie Posts habe und sehe eigentlich auch keine Chancen meine 10 Merit zu bekommen (in die 5 Merit bin ich auch eher gestolpert; betreibe nur einen Sammelthread, den scheinbar keiner braucht) und finde das System trotzdem toll. Ich persönlich bin ein Mensch, der in den super viele Threads mitliest (Nutzer öffentlicher Verkehrsmittel), aber ich würde nie auf die Idee kommen auf jeden zu antworten und schon gar nicht uralte Threads zu pushen oder Quatsch we "Ja geht mir auch so" zu posten um meinen Postcounter hochzutreiben. Leider tuen das aber viele hier im Forum und daher finde ich eine Abkehr vom reinem Postcounter schon mal super, die Activity fördert allerdings nur einfach viele Accounts zu registrieren und dann zu spamen, da macht der Merit einen guten Job. Klar ist das eventuell, gerade in den lokalen Foren, nicht super perfekt, aber es ist deutlich besser als jeden Spamer, der alles kommentiert hoch zu "leveln".
Fazit: Da bleibe ich gerne Jr. Member und denke noch mehr drüber nach wie ich zur Community beitragen kann, als das ich in einem Forum (*hust* altcointalks*hust) bin in dem ich einfach unter alles kommentieren muss.

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#birdgang


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April 17, 2018, 07:06:01 PM
 #328

Hier hat sich jemand die Mühe gemacht und das Merit-System und die bisherigen Erkenntnisse/Ergebnisse mal zusammengefasst: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3338915.0

Fast die Hälfte aller user hätte nach Aktivität schon ein höheres Ranking, aber die Merits fehlen.

.....wie die Zeit fliegt.....
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April 17, 2018, 09:17:47 PM
 #329

Hier hat sich jemand die Mühe gemacht und das Merit-System und die bisherigen Erkenntnisse/Ergebnisse mal zusammengefasst: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3338915.0

Fast die Hälfte aller user hätte nach Aktivität schon ein höheres Ranking, aber die Merits fehlen.

Sagt aber noch immer nichts über die Qualität der Postings aus, ich bin mit dem System grundsätzlich zufrieden, obwohl mich mit den alten auch schon aufgestiegen wäre...

Aber nur keinen Stress, ich kann das Forum auch jetzt zu 100% nutzen, eine Luke Button der gleichzeitig 1 Merkt bedeutet würde sich aber bestimmt gut machen✌😁

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April 18, 2018, 04:42:47 AM
 #330

Hier hat sich jemand die Mühe gemacht und das Merit-System und die bisherigen Erkenntnisse/Ergebnisse mal zusammengefasst: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3338915.0

Fast die Hälfte aller user hätte nach Aktivität schon ein höheres Ranking, aber die Merits fehlen.
Ist ja auch so gewollt - unter diesen Usern sollten sich die meisten derer befinden, für die das Merit-System das "Hochranken" ja verhindern möchte. Die Ergebnisse erstaunen mich jedenfalls nicht.

Mehr interessieren würde mich aber die Auswirkungen auf die Qualität. Die ist natürlich weitaus schwieriger zu messen. Ich sehe immer noch sehr, sehr viele Spam-Megathreads in Foren wie "Bitcoin Discussion". Ich meine aber, dass in den letzten Wochen wieder etwas mehr "echte" Threads dort auftauchen (also wo es um echte Diskussionen geht, an denen sich User nicht nur wegen dem Post-Count/Geldverdienen beteiligen). Kann aber auch Wunschdenken sein Wink

Positiv ist mir jedenfalls die höhere Zahl von Anleitungen und ähnlichen Threads aufgefallen, wie diesem Thread hier. Da dürfte eindeutig das Merit-System dran "schuld" sein. Da ist es für mich auch ok, wenn einige dieser Threads offensichtlich auf Merits "schielen" - die haben sie schließlich auch verdient.

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April 18, 2018, 04:29:55 PM
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 #331

Erst einmal vielen Dank an die drei User, die mich spontan über die 10 Merit gebracht haben, nachdem ich sagte, dass das wohl auf absehbare Zeit nichts wird. Ich werde meine neugewonnen Fähigkeiten (welche auch immer das sein mögen) weise und mit bedacht einsetzen. Wink

Was mir aber noch eingefallen ist was eventuell helfe könnte die Qualität der Posts im Forum zu steigern und auch wenig schreiben oder vielbeschäftigten eine Chance auf Merit zu geben wäre das akkurate Melden von Beiträgen belohnen. Es gibt ja jetzt schon ein System was mist wie gut die Qualität meiner Meldungen ist (um Meldungsspam vorzubeugen) und man könnte beispielsweise 25 positiv bewertete Meldungen von Spam (Zahl jetzt einfach so ausgedacht, kann auch 10 oder 100 sein) mit einem Merit belohnen. Ich weiss das wird hier nicht im deutschen Sub-Forum eingeführt werden können, aber da ich doch hier am meisten aktiv bin dachte ich mir poste ich die Idee erst mal hier bevor ich sie in den internationalen Bereich schreibe.

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April 18, 2018, 08:16:05 PM
 #332

Was mir aber noch eingefallen ist was eventuell helfe könnte die Qualität der Posts im Forum zu steigern und auch wenig schreiben oder vielbeschäftigten eine Chance auf Merit zu geben wäre das akkurate Melden von Beiträgen belohnen. Es gibt ja jetzt schon ein System was mist wie gut die Qualität meiner Meldungen ist (um Meldungsspam vorzubeugen) und man könnte beispielsweise 25 positiv bewertete Meldungen von Spam (Zahl jetzt einfach so ausgedacht, kann auch 10 oder 100 sein) mit einem Merit belohnen.
Ein User namens digaran hat im internationalen Forum schon eine ähnliche Idee geäußert - allerdings etwas anders:

Sein Vorschlag wäre es, das Signatur-Feld kostenpflichtig zu machen - als "Bezahlung" aber auch Merit und das akkurate Melden von Spam zu akzeptieren. D.h. wer in einem bestimmten Zeitabschnitt entweder eine bestimmte Anzahl Merit bekommen oder eine bestimmte Anzahl Spamposts korrekt gemeldet hat, für den ist die Signatur kostenlos.

Die Grundidee finde ich nicht schlecht. Deine Variante (Merit für Reporting) hat den Vorteil, dass die Bürokratie durch das Bezahlsystem wegfällt und auch kein zusätzlicher Anreiz zum Merit-Kaufen gegeben wird. Allerdings würde ich dann eine Höchstzahl an so verdienten Merits pro Woche oder Monat einführen, da sonst Account-Farmer halt fleißig Spam melden - eventuell gar den eigenen, durch Spambots erzeugte, und diesen durch einen "Meldebot" melden - und dann relativ "billig" hochranken können.

PS: Die vor ein paar Wochen hier geäußerte Idee, niedrig gerankte Accounts "niedriger gewichtete Merits" vergeben zu lassen, habe ich im englischen Forum vorgestellt, sie wurde nicht für unterstützenswert befunden (Hauptargument: es sei zu kompliziert).

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April 21, 2018, 02:13:17 PM
 #333

Was mir aber noch eingefallen ist was eventuell helfe könnte die Qualität der Posts im Forum zu steigern und auch wenig schreiben oder vielbeschäftigten eine Chance auf Merit zu geben wäre das akkurate Melden von Beiträgen belohnen. Es gibt ja jetzt schon ein System was mist wie gut die Qualität meiner Meldungen ist (um Meldungsspam vorzubeugen) und man könnte beispielsweise 25 positiv bewertete Meldungen von Spam (Zahl jetzt einfach so ausgedacht, kann auch 10 oder 100 sein) mit einem Merit belohnen.
Ein User namens digaran hat im internationalen Forum schon eine ähnliche Idee geäußert - allerdings etwas anders:

Sein Vorschlag wäre es, das Signatur-Feld kostenpflichtig zu machen - als "Bezahlung" aber auch Merit und das akkurate Melden von Spam zu akzeptieren. D.h. wer in einem bestimmten Zeitabschnitt entweder eine bestimmte Anzahl Merit bekommen oder eine bestimmte Anzahl Spamposts korrekt gemeldet hat, für den ist die Signatur kostenlos.

Die Grundidee finde ich nicht schlecht. Deine Variante (Merit für Reporting) hat den Vorteil, dass die Bürokratie durch das Bezahlsystem wegfällt und auch kein zusätzlicher Anreiz zum Merit-Kaufen gegeben wird. Allerdings würde ich dann eine Höchstzahl an so verdienten Merits pro Woche oder Monat einführen, da sonst Account-Farmer halt fleißig Spam melden - eventuell gar den eigenen, durch Spambots erzeugte, und diesen durch einen "Meldebot" melden - und dann relativ "billig" hochranken können.

PS: Die vor ein paar Wochen hier geäußerte Idee, niedrig gerankte Accounts "niedriger gewichtete Merits" vergeben zu lassen, habe ich im englischen Forum vorgestellt, sie wurde nicht für unterstützenswert befunden (Hauptargument: es sei zu kompliziert).

Die Idee mit der vermietbaren Signatur gefällt mir eigentlich sehr gut, da die meisten User hier (so scheint es mir zumindest) mit ihrer Signatur ja Token/Coins verdienen, aber ich sehe absolut auch was du anbringst, dass das recht kompliziert ist und eventuell dafür grössere Eingriffe in die Forensoftware notwendig sind, die ja auch wieder bezahlt werden müssen.
Eine Höchstgrenze ist absolut richtig und wichtig, da hast du völlig Recht. Hatte gar nicht um so vielen Ecken gedacht, dass man sich den Spam, den man meldet natürlich auch selbst erzeugen könnte. Da es ja ohnehin hier im Forum schon die 14 Tage Taktung für Activity gibt könnte man die da glaube ich super aufgreifen. Mit dem Melden von 25 Beiträgen in 14 Tagen mit 100% Accuracy kann man einen Merit bekommen. Damit wäre man nur als Spam melder nach 140 Tagen bei 10 Merit was ja die erste Grenze ist gegen die Leute laufen. (Die 25 sind natürlich nur ein Vorschlag)

Mhh in das mit dem gewichteten Merit muss ich mich erst mal einlesen, fürchte aber auch, dass das recht schnell kompliziert werden könnte und schon jetzt sind ja noch bei vielen Usern Fragen zum Merit System offen.

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April 21, 2018, 04:10:51 PM
Merited by d5000 (1)
 #334

Ich finde es sollte auch bei Accounts die bereits Merits haben durch ihren Rang, aber keine Weiteren sich dazuverdienen eine Frist geben in welcher sie zumindestens ein paar Punkte erhalten müssen, ansonsten werden sie halt vom Ranking runtergesetzt bzw. ihnen werden Merits dem Ranking entsprechend abgezogen.

Ich habe dafür kein Verständnis, dass sich die Neuen und Kleineren die Punkte verdienen müssen und andere einfach nichts tun und diese haben, da schließe ich mich natürlich auch ein und es gehört fairer gestaltet. Außerdem warten wir schon ewig auf die Vereinfachung der Vergabe von Merit Punkten..


Es gab unzählige gute Vorschläge, irgendwer muss sich darum kümmern, dass diese an die Admins weitergeleitet werden. Ich würde es ja machen, aber da gibt es bestimmt Leute die schon Kontakt haben zu den Admins.

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April 25, 2018, 12:45:10 PM
 #335

Ich finde es sollte auch bei Accounts die bereits Merits haben durch ihren Rang, aber keine Weiteren sich dazuverdienen eine Frist geben in welcher sie zumindestens ein paar Punkte erhalten müssen, ansonsten werden sie halt vom Ranking runtergesetzt bzw. ihnen werden Merits dem Ranking entsprechend abgezogen.

Ich habe dafür kein Verständnis, dass sich die Neuen und Kleineren die Punkte verdienen müssen und andere einfach nichts tun und diese haben, da schließe ich mich natürlich auch ein und es gehört fairer gestaltet. Außerdem warten wir schon ewig auf die Vereinfachung der Vergabe von Merit Punkten..


Es gab unzählige gute Vorschläge, irgendwer muss sich darum kümmern, dass diese an die Admins weitergeleitet werden. Ich würde es ja machen, aber da gibt es bestimmt Leute die schon Kontakt haben zu den Admins.

An dieser Stelle kann man sicherlich so etwas wie eine Halbwertszeit der gesammelten merit Punkte  einführen. Also nicht kompliziertes, sondern dass z.b. 1% der Merit Punkte pro Monat verfällt. Sprich wenn man 100 Merit Punkte hat verliert man einen am Ende des Monats, ein Merit Punkt pro Monat sollte kein Ding der Unmöglichkeit sein.
Dies kann natürlich bei Bedarf nach justiert werden.

Allgemein sehe ich besonders im Altcoin Forum noch super viele sinnlose Posts wie:
- nice project with bright future
- promising team I will follow the progress usw

Viele dieser Posts sind nach Schema x und von Bots verfasst. Falls man sich zum Ziel setzt dies irgendwie zu unterbinden muss man sehr vorsichtig sein kein System einzuführen welches ein gegenseitiges Abstrafen begünstigt.

Ich persönlich habe einmal negativen Trust erhalten obwohl es nicht berechtigt war und die Person null Einsicht gezeigt hat. Irgendwann war mir das Ganze zu sehr Kindergarten und ich habe keinen negativen Trust zurückgegeben. Gerade in solchen Fällen sehe ich ein inflationäres Benutzen als grosses Risiko an.

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April 25, 2018, 05:42:14 PM
 #336

Ich finde es sollte auch bei Accounts die bereits Merits haben durch ihren Rang, aber keine Weiteren sich dazuverdienen eine Frist geben in welcher sie zumindestens ein paar Punkte erhalten müssen, ansonsten werden sie halt vom Ranking runtergesetzt bzw. ihnen werden Merits dem Ranking entsprechend abgezogen.

Ich habe dafür kein Verständnis, dass sich die Neuen und Kleineren die Punkte verdienen müssen und andere einfach nichts tun und diese haben, da schließe ich mich natürlich auch ein und es gehört fairer gestaltet. Außerdem warten wir schon ewig auf die Vereinfachung der Vergabe von Merit Punkten..
Grundsätzlich stimme ich zu. Jeder "Hero" oder "Legendary", der sich halbwegs produktiv einbringt, sollte doch mindestens ein paar (!) Meritpunkte seit Einführung des Systems "verdient" haben. Da man diese Ränge erst nach jahrelanger Forenzugehörigkeit (wg. Activity) erhält, bedeutet das fast zwangsläufig, dass "ehrliche" Accounts dieser Ränge genug Erfahrung haben um eben auch gute Posts zu erstellen. Bei allen anderen kann man davon ausgehen, dass sie entweder nicht mehr aktiv sind oder eben ihren Rang duch Spam verdient haben.

Es bleibt die Frage, wie man das genau gestaltet. Ich dachte eigentlich, Spammer einfach zu "bannen" würde reichen - einen neuen Account zu farmen ist mit dem Meritsystem zu schwierig. Aber es ist wohl zu einfach gedacht - die Spammer achten ja genau darauf, keine "harte" Forenregel wirklich zu verletzen ...

Einen regelmäßigen Punkteabzug finde ich eher schlecht - die, die z.B. früher sehr aktiv waren und jetzt ihre Aktivität runterfahren oder ganz aufgeben (Extrembeispiel: Hal Finney!) würden dann langsam runter ranken.

Vielleicht eine einmalige Aktion: Jeder Account ab z.B. Senior Member, der sich nach ~2011 registriert hat (die davor sind sowieso absolute Legenden Wink ), bekommt einmalig 10 Merits abgezogen. Dann hat niemand mehr einen nur per Activity hochgerankten Account.

Ich habe leider keinen Kontakt zu "den Admins", habe auch selber schon mal einen Vorschlag im englischen Forum verfasst, der aber nicht angenommen wurde (s.o.).

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April 25, 2018, 07:21:14 PM
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Ich finde es sollte auch bei Accounts die bereits Merits haben durch ihren Rang, aber keine Weiteren sich dazuverdienen eine Frist geben in welcher sie zumindestens ein paar Punkte erhalten müssen, ansonsten werden sie halt vom Ranking runtergesetzt bzw. ihnen werden Merits dem Ranking entsprechend abgezogen.

Ich habe dafür kein Verständnis, dass sich die Neuen und Kleineren die Punkte verdienen müssen und andere einfach nichts tun und diese haben, da schließe ich mich natürlich auch ein und es gehört fairer gestaltet. Außerdem warten wir schon ewig auf die Vereinfachung der Vergabe von Merit Punkten..
Grundsätzlich stimme ich zu. Jeder "Hero" oder "Legendary", der sich halbwegs produktiv einbringt, sollte doch mindestens ein paar (!) Meritpunkte seit Einführung des Systems "verdient" haben. Da man diese Ränge erst nach jahrelanger Forenzugehörigkeit (wg. Activity) erhält, bedeutet das fast zwangsläufig, dass "ehrliche" Accounts dieser Ränge genug Erfahrung haben um eben auch gute Posts zu erstellen. Bei allen anderen kann man davon ausgehen, dass sie entweder nicht mehr aktiv sind oder eben ihren Rang duch Spam verdient haben.

Es bleibt die Frage, wie man das genau gestaltet. Ich dachte eigentlich, Spammer einfach zu "bannen" würde reichen - einen neuen Account zu farmen ist mit dem Meritsystem zu schwierig. Aber es ist wohl zu einfach gedacht - die Spammer achten ja genau darauf, keine "harte" Forenregel wirklich zu verletzen ...

Einen regelmäßigen Punkteabzug finde ich eher schlecht - die, die z.B. früher sehr aktiv waren und jetzt ihre Aktivität runterfahren oder ganz aufgeben (Extrembeispiel: Hal Finney!) würden dann langsam runter ranken.

Vielleicht eine einmalige Aktion: Jeder Account ab z.B. Senior Member, der sich nach ~2011 registriert hat (die davor sind sowieso absolute Legenden Wink ), bekommt einmalig 10 Merits abgezogen. Dann hat niemand mehr einen nur per Activity hochgerankten Account.

Ich habe leider keinen Kontakt zu "den Admins", habe auch selber schon mal einen Vorschlag im englischen Forum verfasst, der aber nicht angenommen wurde (s.o.).


Finde die Idee auch gut, evntl mit einer Frist aber da würde ich dann 10% der Merit Punkte abziehen.

Angenommen innerhalb von 180 Tagen erreicht nicht jeder mindestens 10 Merit Punkte, jetzt nur ein Beispiel. Müsste man natürlich noch weiter durchplanen aber soetwas in der Art fände ich gut. Dann verlieren halt die Legendarys 100 Merits und müssen diese wieder erarbeiten, genauso wie andere auch entsprechend ihren vorhanden Merits was verlieren.

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RealSwissMiner
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April 26, 2018, 06:54:42 AM
 #338

Ich finde es sollte auch bei Accounts die bereits Merits haben durch ihren Rang, aber keine Weiteren sich dazuverdienen eine Frist geben in welcher sie zumindestens ein paar Punkte erhalten müssen, ansonsten werden sie halt vom Ranking runtergesetzt bzw. ihnen werden Merits dem Ranking entsprechend abgezogen.

Ich habe dafür kein Verständnis, dass sich die Neuen und Kleineren die Punkte verdienen müssen und andere einfach nichts tun und diese haben, da schließe ich mich natürlich auch ein und es gehört fairer gestaltet. Außerdem warten wir schon ewig auf die Vereinfachung der Vergabe von Merit Punkten..
Grundsätzlich stimme ich zu. Jeder "Hero" oder "Legendary", der sich halbwegs produktiv einbringt, sollte doch mindestens ein paar (!) Meritpunkte seit Einführung des Systems "verdient" haben. Da man diese Ränge erst nach jahrelanger Forenzugehörigkeit (wg. Activity) erhält, bedeutet das fast zwangsläufig, dass "ehrliche" Accounts dieser Ränge genug Erfahrung haben um eben auch gute Posts zu erstellen. Bei allen anderen kann man davon ausgehen, dass sie entweder nicht mehr aktiv sind oder eben ihren Rang duch Spam verdient haben.

Es bleibt die Frage, wie man das genau gestaltet. Ich dachte eigentlich, Spammer einfach zu "bannen" würde reichen - einen neuen Account zu farmen ist mit dem Meritsystem zu schwierig. Aber es ist wohl zu einfach gedacht - die Spammer achten ja genau darauf, keine "harte" Forenregel wirklich zu verletzen ...

Einen regelmäßigen Punkteabzug finde ich eher schlecht - die, die z.B. früher sehr aktiv waren und jetzt ihre Aktivität runterfahren oder ganz aufgeben (Extrembeispiel: Hal Finney!) würden dann langsam runter ranken.

Vielleicht eine einmalige Aktion: Jeder Account ab z.B. Senior Member, der sich nach ~2011 registriert hat (die davor sind sowieso absolute Legenden Wink ), bekommt einmalig 10 Merits abgezogen. Dann hat niemand mehr einen nur per Activity hochgerankten Account.

Ich habe leider keinen Kontakt zu "den Admins", habe auch selber schon mal einen Vorschlag im englischen Forum verfasst, der aber nicht angenommen wurde (s.o.).


Finde die Idee auch gut, evntl mit einer Frist aber da würde ich dann 10% der Merit Punkte abziehen.

Angenommen innerhalb von 180 Tagen erreicht nicht jeder mindestens 10 Merit Punkte, jetzt nur ein Beispiel. Müsste man natürlich noch weiter durchplanen aber soetwas in der Art fände ich gut. Dann verlieren halt die Legendarys 100 Merits und müssen diese wieder erarbeiten, genauso wie andere auch entsprechend ihren vorhanden Merits was verlieren.

Das ist eben genau das was ich mit der Halbwertszeit für Meritpunkte meine. Wie d5000 auch schreibt geht es dabei nicht darum alte, momentan inaktive verdiente Accounts abzuwerten. Es würde wahrscheinlich recht lange dauern bis mehrere Ränge verloren gehen. Den alten Rang dann wieder zurück zu erobern würde auch nicht lange dauern.

Um ein extremes Szenario als Beispiel ranzunehmen: Ein legendary account der schon zwei Jahre nicht mehr aktiv ist aber zu seiner aktiven Zeit viel zur Community beigetragenen hat, sollte doch nicht besser bewertet sein als ein legendary account der aktuell noch aktiv ist; alle alten Verdienste in Ehren. Seinen alten Status zu erhalten ist doch gerade ein Phänome was man oft in “Machtpositionen” beobachten kann und was viele hier sicher bemängeln würden im reellen Leben.

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codemanX
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May 02, 2018, 01:47:44 PM
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 #339

Ihr habt hier ein paar gute Ideen zur Verbesserung des Merit-Systems, ich hoffe es wird demnächst in irgendeiner Form adaptiert denn momentan gerät es immer mehr ins stocken.

Hat man kurz nach der Einführung noch sehr viele Posts gesehen denen Merit's verliehen wurden, werden es aktuell immer weniger. Das bestätigt auch diese Statistik: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818350.msg35831096#msg35831096

Im Grunde finde ich das System super, denn meiner Meinung nach ist die Anzahl der Spam-Posts schon deutlich zurückgegangen und dass diese Farming-Accounts nicht automatisch upranken ist wirklich prima.

Wenn ich einen Spam-Post sehe dann melde ich diesen einfach, wie z.B. diesen https://bitcointalk.org/index.php?topic=1649695.msg35955233#msg35955233
Meistens wird dieser dann entfernt, aber das obliegt sowieso den Admins.

Einen Verfall der Merit würde ich nur unterstützen wenn ein User z.B. seit ein paar Wochen/Monaten nicht mehr aktiv war, davor wäre es nur noch schwerer ingendwann einen höheren Rang zu bekommen.


Es wird immer schwerer Merits zu bekommen und somit kann ich auch keine mehr versenden, vielleicht würde es einfach ausreichen wenn die Admins mehr "seriöse" Merit-Sourcen definieren. Ich habe gerne meine sMerit verteilt wenn ich einen Post für gut befunden habe oder mir jemand geholfen bzw. meine Fragen beantwortet hat, aktuell kann ich das leider nicht mehr.

Als das Merit System implementiert wurde war ich schon viele Monate Full Member und hatte nur noch 5 Tage bis zum Senior Member Roll Eyes und jetzt bin ich immer noch monatelang oder eher jahrelang davon entfernt. Jegliche Kritik von mir und anderen Benutzern mit gleichem Problem wurde damals abgeschmettert. Fair wäre eine aliquote Anzahl an Merit zum nächsten Rang gewesen, aber ich bekam genauso viel wie ein frisch gebackener Full Member. Somit bin ich hier wohl einer der Full Member mit der höchsten Activity  Cheesy
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May 20, 2018, 04:08:15 PM
 #340

Es sind einfach viel zu wenige sMerits im Umlauf... ich für meinen Teil kann seit Wochen keine vergeben

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Souri
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May 20, 2018, 06:26:17 PM
 #341

Es sind einfach viel zu wenige sMerits im Umlauf... ich für meinen Teil kann seit Wochen keine vergeben
Ja das Gefühl habe ich auch. Denke daher, so interessant die Vorschläge mit Meritverlust über Zeit sind, glaube ich wir sollten erst mal einen stabilen Zuwachs hinbekommen. Eventuell wäre tatsächlich ein erster Schritt mehr sMerit-Quellen auszuwählen oder ein bisschen Smerit Airdropartig unters Volk zu bringen. Die Idee hinter dem System finde ich aber immer noch gut, auch wenn wir an der Mengenschraube echt noch mal drehen müssen.

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May 25, 2018, 09:40:08 AM
 #342

da stimme ich euch zu.
wenn man durch das forum liest sieht man wirklich sehr oft hilfreiche beiträge und infos die merits verdienen würden.
leider gibt es zu wenig davon bzw. werden sie nicht verteilt von den leuten die welche haben... denke das system hat schon sinn aber es müsste viel mehr sMerits geben damit es ordentlich läuft  Smiley

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May 25, 2018, 09:48:26 AM
 #343

da stimme ich euch zu.
wenn man durch das forum liest sieht man wirklich sehr oft hilfreiche beiträge und infos die merits verdienen würden.
leider gibt es zu wenig davon bzw. werden sie nicht verteilt von den leuten die welche haben... denke das system hat schon sinn aber es müsste viel mehr sMerits geben damit es ordentlich läuft  Smiley

Es ist halt einfach so das die meisten fast oder nur mehr sehr wenige haben, eine Lineare Verteilung zur Activity am Anfang hätte da bestimmt Abhilfe geschaffen, zusätzlich wäre einfach ein Like Button -> 1 Merit hilfreich...

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Chefironside
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May 25, 2018, 11:08:37 AM
 #344

Ich habe vor einer Woche etwas gesucht und dann auch gefunden. Der Forums Teilnehmer hat einen sehr guten Artikel als Antwort erstellt ...einfach und super zu verstehen. Er hat sich richtig Mühe gegeben. Nichts kopiert oder Drag and Drop. Ich fand es ok.
Das Problem jetzt: Danach kommen 20 oder 30 Antworten die schon x-mal im Thread vorhanden sind und daher seinen Post schnell zurück geworfen haben. Ich denke er hat dann auch keinen Merit mehr erhalten. Meiner Meinung nach hat sich nicht viel verändert. Es sind scheinbar tausende neue Accounts dazu gekommen,die Postings werden nur länger aber so richtig verbessert hat sich nichts. Aber jeder hat halt seine eigenen Ansichten. Ist auch gut so. Denn nur so funktioniert ein Forum. Aber ein Freund dieser Merits bin ich nicht und werde es in Zukunft auch nicht werden. Und nun das beste---allen ein schönes WE mit Sonne...mein Rasen trocknet schon aus und wird braun  Grin
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May 25, 2018, 05:36:06 PM
 #345

Theymos und co werden sicher über einen Zeitraum von einigen Monaten planen und beobachten wie viele Accounts aufsteigen bzw es mit mehr Merits könnten.Die Qualität und Spam sind die andere Frage und das ist subjektiv. Wenn die Entscheider da eine harte Linie fahren wollen, wird es auch nicht mehr Merits geben.
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May 27, 2018, 09:27:19 PM
Merited by Buchi-88 (1), Bitze (1)
 #346

Die Abschaffung des Systems würde ich nicht wollen aber kein System ist am Anfang voll funktionsfähig, Alles hat seine Fehler die korrigiert werden können und genauso das Merit-System. Man müsste halt nur mal etwas auf die wirklich aktiven Nutzer hören, es gab ja zahlreiche sehr gute Anregungen...

Muss nur noch mehr etwas getan werden von den Admins und ich nehme sehr stark an, dass auch im englischen Bereich darüber diskutiert worden ist (habe nicht nachgesehen!).

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codemanX
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May 28, 2018, 08:54:31 AM
 #347

Die Abschaffung des Systems würde ich nicht wollen aber kein System ist am Anfang voll funktionsfähig, Alles hat seine Fehler die korrigiert werden können und genauso das Merit-System. Man müsste halt nur mal etwas auf die wirklich aktiven Nutzer hören, es gab ja zahlreiche sehr gute Anregungen...

Muss nur noch mehr etwas getan werden von den Admins und ich nehme sehr stark an, dass auch im englischen Bereich darüber diskutiert worden ist (habe nicht nachgesehen!).

Ja im englischen Bereich wird darüber seit der Einführung diskutiert, das Topic ist schon 224 Seiten lang: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818350.0

Man weiß halt nie ob es "dort oben" wirklich ankommt und ob Leute wie Theymos überhaupt etwas ändern wollen denn meiner Meinung nach sind die Entscheidungsträger zwar Pro-Bitcoin aber teils nicht besonders Pro-Altcoin. Und ich denke im Altcoin Bereich werden die meisten Posts geschrieben.
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May 28, 2018, 10:02:46 AM
 #348

Die Abschaffung des Systems würde ich nicht wollen aber kein System ist am Anfang voll funktionsfähig, Alles hat seine Fehler die korrigiert werden können und genauso das Merit-System. Man müsste halt nur mal etwas auf die wirklich aktiven Nutzer hören, es gab ja zahlreiche sehr gute Anregungen...

Muss nur noch mehr etwas getan werden von den Admins und ich nehme sehr stark an, dass auch im englischen Bereich darüber diskutiert worden ist (habe nicht nachgesehen!).

Ja im englischen Bereich wird darüber seit der Einführung diskutiert, das Topic ist schon 224 Seiten lang: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818350.0

Man weiß halt nie ob es "dort oben" wirklich ankommt und ob Leute wie Theymos überhaupt etwas ändern wollen denn meiner Meinung nach sind die Entscheidungsträger zwar Pro-Bitcoin aber teils nicht besonders Pro-Altcoin. Und ich denke im Altcoin Bereich werden die meisten Posts geschrieben.

Es gibt ja schon wirklich sehr interessante Analysen dazu. Z.B aus deinem Link, dass nur 7% der Merits in neuen Threads verteilt werden. Das liegt wohl daran, dass viele ihre Abo-Threads haben und nur dort lesen und schreiben. Es ist also sehr komplex da ein gewünschtes Ergebnis zu erhalten und vielleicht muss man sich fragen wie ausdifferenziert und kompliziert man das System überhaupt machen möchte. Man müsste entweder neue Anreize setzen oder die Merit-Quellen dazu verdonnern mehr Threads zu lesen etc.  Grin
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June 02, 2018, 06:51:45 PM
Last edit: June 20, 2018, 10:44:24 PM by 1miau
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 #349

Das Problem, was behoben werden müsste, ist ja nur die geringe Menge an Merit, die aktuell vorhanden ist und daher nur wenig verteilt werden kann. Ich glaube alle stimmen dem Punkt zu, dass es gut ist, neben der Anzahl der Kommentare (Activity) auch die Qualität (Merit) als Grundlage zur Bestimmung des Rangs zu nehmen. Das Grundkonzept mit der Idee dahinter ist also stimmig, nur die Ausführung ist ziemlich daneben, wenn man sich die Zahlen anschaut:

Im englischen Teil gibt es einige Grafik-Spezialisten, hier eine etwas einfachere über die Gesamtanzahl der gesendeten Merits pro Woche (im gesamten Forum):

10.03.2018 – 26.05.2018 https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818350.msg38644003#msg38644003

Oder hier aufgelistet mit den Daten aus der Tabelle (zusätzlich habe ich die Merits pro Tag mit berechnet)

Datum                    Merit pro Woche       Merit pro Tag

10.03.2018                      8468                   1252
17.03.2018                      7278                   1039
24.03.2018                      7378                   1054
31.03.2018                      5883                    840
07.03.2018                      7525                   1074
14.04.2018                      5778                    825
21.04.2018                      4761                    680
28.04.2018                      4544                    649
05.05.2018                      4941                    705
12.05.2018                      4881                    697
19.05.2018                      4533                    647
26.05.2018                      4090                    584

Dabei fehlen allerdings die Werte vom 24.01.2018 bis 10.03.2018. In einem anderen Beitrag im englischen Bereich gibt es eine Grafik, die zeigt, dass es zum Start damals pro Tag etwa 4.500 Merit waren, die versendet wurden. Aktuell wären es also nur noch fast 1/10 dessen, was in den ersten Tagen vergeben wurde.

Hier der Beitrag, ist die 5. oder 6. Grafik: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3779983.0

Das Problem ist also, dass aktuell viel zu wenig Merit neu produziert wird und es mehr Merit-Quellen bräuchte. Dann würde die Menge nicht so stark abfallen, wie es aktuell der Fall ist.

Auf lange Sicht könnte sich das System zwar auf einem sehr niedrigen Niveau stabilisieren aber das wäre nur ein Bruchteil dessen, was zu Beginn verfügbar war und für ein reibungslosen Ablauf nötig wäre. Idealerweise würde Merit mit der Activity parallel ansteigen müssen, sofern es die Qualität der Kommentare zulässt. Da man als Legendary ca. 775-1030 Activity braucht und 1000 Merit, ist das optimale Verhältnis Merit / Activity also etwa 1:1, sogar eher noch mehr Merit.

Das ist aktuell wohl nur in wenigen Ausnahmen zu erreichen und sorgt natürlich für Frust über das Merit-System. Es wäre also keine schlechte Entscheidung, wenn man hier handeln würde und entsprechend mehr Merit in Umlauf bringt.

Zieht man dann noch in Betracht, dass im Forum ca. gut 50.000 Posts pro Tag geschrieben werden (https://bitcointalk.org/index.php?action=stats, Durchschnitt vom Dezember 2017, neuere Daten habe ich leider nicht gefunden), bekommt man einen Eindruck, dass 580 verteilte Merit pro Tag nicht viel sind. Klar, ist bei den 50.000 Posts pro Tag auch viel Ausschuss dabei, aber die Zahlen sich schon recht deutlich.

Die Idee vom Merit ist gut, nur bei der Ausführung müsste man nachbessern. Dann würde auch die (berechtigte) Kritik daran deutlich abnehmen.



Edit 20.06.2018: den post habe ich erstellt, als ich 0 Merit hatte, daher bitte nicht denken, ich wäre vermessen  Cheesy

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JohnWick88
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June 05, 2018, 03:15:11 PM
 #350

Hi
An sich ist das System mit Merit nicht schlecht. Nur als Neuling ist echt richtig schwierig im Rang aufzusteigen. 
1miau
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June 08, 2018, 10:54:12 PM
 #351

Vielleicht ist der ein oder andere von euch dort erfolgreich, ein Merit zu bekommen:

Topic: Sign a Staked BTC Address - Get a Merit 
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4390788.0


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mole0815
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June 20, 2018, 11:05:31 AM
Last edit: June 20, 2018, 02:59:10 PM by mole0815
Merited by Koal-84 (1), 1miau (1), -doubleU- (1), Nestade (1)
 #352

leider ist das thema "merit" noch nicht wirklich im forum (zumindest im deutschen bereich) angekommen.
bzw. angekommen im sinne dass (hoffentlich) der großteil weiß was es ist schon aber es wird nicht gelebt.
entweder es interessiert niemanden oder es gibt einfach zu wenig smerits und merit-sourcen.

ich habe in letzter zeit wirklich gas gegeben im forum und habe daher aktuell einen schönen schub gemacht.
innerhalb der letzten woche: 28 merits erhalten und 16 (s)merits vergeben -> beim vergeben muss man leider sparsam sein wenn man von 0 weg gestartet ist so wie ich.

vor einiger zeit habe ich es sogar auf so eine liste geschafft: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4104852.msg38101766#msg38101766

ich wende wirklich x bis teilweise xx stunden pro tag auf um mich aktiv am forenleben zu beteiligen.
natürlich nicht ganz uneigennützig denn als ergebnis erntet man ja wissen und eben auch belohnungen (egal jetzt ob airdrop, bounty oder dankesmerits).

ich pfüge quer durchs forum und helfe wo ich kann. es werden fragen für andere user per google und/oder telegram beantwortet. ich recherchiere um selbst bescheid zu wissen und um anderen zu helfen.
es gibt anleitungen die von mir erstellt wurden und einigen usern helfen werden. z.B.
-> bounty kampagne checken: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4469136.0
-> grundlagen für block collider mining: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3343296.0

in diesem thread wo es um eine liste geht die hilft unser subforum "sauber" zu halten arbeite ich aktiv mit: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4415262.0
und zum dank gibt es dann sowas: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4498135.0

das betrifft mich zwar nicht aber zeigt die probleme mit den merits auf. es gibt so wenige davon dass sogar eifersucht und (wie in diesem fall wohl auch rache) mitspielen wenn es endlich mal welche gibt die vergeben werden. im deutschen bereich hier gibt es quasi 0 bewegung mit den merits da wir alle miteinander leider sehr wenig davon haben. und leute die welche haben (hero, legendary + auch moderatoren) werden noch angeschwärzt wenn sie mal versuchen anderen/neuen usern damit zu helfen  Roll Eyes

in diese sinne -> kann bitte jemand einen kübel voll smerits in unser subforum kippen damit die sache ins laufen kommt?  Smiley

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June 22, 2018, 02:55:50 PM
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 #353

leider ist das thema "merit" noch nicht wirklich im forum (zumindest im deutschen bereich) angekommen.
bzw. angekommen im sinne dass (hoffentlich) der großteil weiß was es ist schon aber es wird nicht gelebt.
entweder es interessiert niemanden oder es gibt einfach zu wenig smerits und merit-sourcen.

ich habe in letzter zeit wirklich gas gegeben im forum und habe daher aktuell einen schönen schub gemacht.
innerhalb der letzten woche: 28 merits erhalten und 16 (s)merits vergeben -> beim vergeben muss man leider sparsam sein wenn man von 0 weg gestartet ist so wie ich.

vor einiger zeit habe ich es sogar auf so eine liste geschafft: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4104852.msg38101766#msg38101766

ich wende wirklich x bis teilweise xx stunden pro tag auf um mich aktiv am forenleben zu beteiligen.
natürlich nicht ganz uneigennützig denn als ergebnis erntet man ja wissen und eben auch belohnungen (egal jetzt ob airdrop, bounty oder dankesmerits).

ich pfüge quer durchs forum und helfe wo ich kann. es werden fragen für andere user per google und/oder telegram beantwortet. ich recherchiere um selbst bescheid zu wissen und um anderen zu helfen.
es gibt anleitungen die von mir erstellt wurden und einigen usern helfen werden. z.B.
-> bounty kampagne checken: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4469136.0
-> grundlagen für block collider mining: https://bitcointalk.org/index.php?topic=3343296.0

in diesem thread wo es um eine liste geht die hilft unser subforum "sauber" zu halten arbeite ich aktiv mit: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4415262.0
und zum dank gibt es dann sowas: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4498135.0

das betrifft mich zwar nicht aber zeigt die probleme mit den merits auf. es gibt so wenige davon dass sogar eifersucht und (wie in diesem fall wohl auch rache) mitspielen wenn es endlich mal welche gibt die vergeben werden. im deutschen bereich hier gibt es quasi 0 bewegung mit den merits da wir alle miteinander leider sehr wenig davon haben. und leute die welche haben (hero, legendary + auch moderatoren) werden noch angeschwärzt wenn sie mal versuchen anderen/neuen usern damit zu helfen  Roll Eyes

in diese sinne -> kann bitte jemand einen kübel voll smerits in unser subforum kippen damit die sache ins laufen kommt?  Smiley


Dem stimme ich zu, es sind einfach von Seiten der Admins zuwenige sMerits verteilt worden, sodass ich da stehe und keine vergeben kann für gute Posts. Ein Post muss ja nicht zwingend überragend sein um sich einen Merit zu verdienen, man kann ja auch nicht jeden Tag ein super Post verfassen aber manchmal sind es eben die kleinen Dinge, die den Unterschied machen und manchmal sind es nur 5 Wörter die schon die Welt bewegen, während es Aufsätze gibt wo ich nach 10 Absätzen noch immer den Sinn des Schreibens zu verstehen versuche  Roll Eyes

Das System ist gut aber zum wiederholten Mal, es müssen mehr sMerits in Umlauf kommen, ich würde zumindestens Leuten die z.B. im Quartal 10 sMerits hatten und diese mindestens an 5 verschiedene Personen verteilt haben direkt wieder 10sMerits zur Verfügung stellen, sonst bleibt das System einfach stecken wie es derzeit der Fall ist eben  Smiley

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Last edit: June 23, 2018, 05:44:44 PM by 1miau
Merited by qwk (3)
 #354

Als ich meinen Beitrag oben geschrieben hatte, ist mir danach etwas eingefallen, das ich eigentlich etwas später vorschlagen wollte, aber kurzfristig dann nicht weiter verfolgt hatte. Ich gebe es mal zum Besten, vielleicht findet es jemand gut:

Da die gesendeten Merits seit dem Start im Jaunar sehr stark zurückgegangen sind, wäre es keine schlechte Idee, noch einmal (eine geringe Menge) an sMerits zu verteilen. In etwa nach dem folgenden Schema (der "extra sMerit day"):

Rang                verteiltes sMerit

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Member                         2
Full Member                    5
Sr. Member                    10
Hero / Legendary            25

Natürlich könnte man die Werte anpassen, wie man mag. Wenn man jetzt diesen "extra sMerit day" durchführt, z.B. zu Weihnachten oder zum Bitcoin Pizza day (ist aber gerade rum) und danach die Statistiken beobachtet, wie sich das ganze entwickelt, könnte man daraus Rückschlüsse ziehen, ob es langt oder ob man das gleiche erneut durchführt, wenn die Zirkulation wieder auf ein kritisches Level absackt. Aktuell sieht die Zirkulation so aus:


Quelle: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818350.msg40484563#msg40484563


Dabei würde ich bewusst Accounts heraus nehmen, die in den letzten 120 Tagen keine Merits gesendet haben, da diese entweder inaktiv sind (Satoshi hätte z.B. ganz viele sMerits: https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=3  Cheesy ) oder Leute, die generell nichts vom Merit System halten. Damit wäre die Menge an verteilten sMerits schonmal eingeschränkt und käme nur denen zu, die es auch aktiv verteilen.


Problematisch wären daran nur 2 Punkte und wie ich das im Englischen Forumsteil einschätze, würden diese besonders kritisch gesehen werden:

- Es würden wieder "Airdrop" Merit verteilt werden, was dann auch Accounts erhalten, die bereits in der Vergangenheit damit aufgefallen sind, die sMerits an ihre Alt-Accounts zu verteilen. Das dürfte das Hauptargument dagegen sein. Aktuell werden die meisten Merits von den Merit-Quellen verteilt, die alle von theymos ausgewählt wurden.
- Ein weiterer Kritikpunkt wäre, dass es mittlerweile extrem viele (teilweise gefarmte) Jr. Member Accounts gibt, die dann auch sMerit erhalten. Das Problem könnte man lösen, indem man erst ab dem Rang "Member" die sMerits verteilt. Allerdings wäre das wieder nicht so gerecht den niedrigen Rängen gegenüber, diese davon auszuschließen.

Im Allgemeinen halte ich die obigen Werte für einen "extra sMerit day" nicht schlecht, da man bei einem Blick auf die Merit-History erkennt, wenn sich wieder Alt-Accounts Merit senden. Je nachdem könnte man die sMerits, die an dem Tag extra ausgegeben werden, auch verringern, dann wären die Auswirkungen sicher immer noch sehr positiv.
Es gibt mit Sicherheit viele Posts, die Merit verdienen, aber da sie "lediglich" gut anstatt sehr gut sind, gehen diese aktuell leider vielfach leer aus.


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June 23, 2018, 08:09:15 PM
 #355

Ich würde es allgemein so einstellen, dass man nicht mehr wie 33.3% seiner sMerits an die selbe Person verteilen kann und anschließend noch den Leuten, entsprechend der Anzahl der vergebenen sMerits, Merits zukommen lassen, von mir aus Quartalsweise, damit der Zufluss eben nicht aufhört und das System funktioniert.

Irgendwie wie das Bankensystem  Grin Geld nachdrucken aber stattdessen "drucken wir Merits"


Übrigens danke für die bisher vergebenen Merits an mich @all  Smiley

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June 26, 2018, 07:46:00 AM
 #356

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June 26, 2018, 05:24:07 PM
 #357

Ich würde es allgemein so einstellen, dass man nicht mehr wie 33.3% seiner sMerits an die selbe Person verteilen kann...
Hmmm, der Teil hört sich interessant an, dürfte aber technisch schwer zu realisieren sein. Wenn man das erste mal Merit versendet, hätte man an die Person ja 100% seiner sMerits verteilt, bzw. man müsste erst warten, bis man 6 Merits bekommen hat, dann hätte man 3 sMerits und könnte die an 3 verschiedene Leute verteilen. An sich eine sinnvolle Idee, aber ich glaube theymos wollte (und will) das System so einfach wie möglich halten und Veränderungen, die aus dem englischen Forumsteil heraus kommen müssen, scheinen sowieso etwas länger zu dauern (siehe Unterforen bei den Altcoins für ANN, Bounty etc.).

...und anschließend noch den Leuten, entsprechend der Anzahl der vergebenen sMerits, Merits zukommen lassen, von mir aus Quartalsweise, damit der Zufluss eben nicht aufhört und das System funktioniert.
Müssten dann sMerits sein, oder? Um die wieder verteilen zu können... Aber da wäre ich auch bei dir, für jedes versendete sMerit 0,5 sMerit zurückzuerhalten, das wäre eine gute Idee! Das würde dazu motivieren, öfter etwas zu verteilen (wenn man denn überhaupt noch hat)
Vielleicht wäre es auch eine Lösung, dass wenn die Merit-Sources die doppelte Menge an Merit zur Verfügung hätten als im Vergleich zu jetzt.

Irgendwie wie das Bankensystem  Grin Geld nachdrucken aber stattdessen "drucken wir Merits"
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June 27, 2018, 05:18:52 PM
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nur warum hab ich 0 und bin jr member ... was soll das  Sad

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Last edit: June 27, 2018, 09:47:59 PM by 1miau
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nur warum hab ich 0 und bin jr member ... was soll das  Sad
Das ist ein neues System, was im Januar eingeführt wurde, der originale, englische Post ist hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818350.0

Um nun im Rang aufzusteigen, benötigt man neben Activity also auch Merit nach folgendem Schlüssel:

Das neue Ranking System im Forum hat zukünftig zwei Komponenten. Einmal die bisherige Activity und das neu eingeführte Merit-Punkte System. Um in den Rängen aufzusteigen werden in Zukunft folgende Punkte benötigt:

Rank   Required activity   Required merit

Brand new            0               0
Newbie                 1               0

Jr Member  
         30               0
Member               60               10

Full Member        120              100
Sr. Member        240              250

Hero Member       480              500
Legendary          775-1030      1000

Activity richtet sich nach den geschriebenen Posts und du bekommst alle 14 Tage 14 Activity Punkte, wenn du auch mindestens 14 Kommentare abgegeben hast.
Merit ist neu und wird von anderen Nutzern auf qualitativ hochwertige oder hilfreiche Beiträge vergeben (das kann jeder selber entscheiden, worauf er Merit gibt). Das hat vor allem das Ziel, die Qualität der Beiträge zu verbessern und zu verhindern, dass man nur aufgrund von Spam-Kommentaren im Rang aufsteigt.

Im Merit System gibt's 2 Komponenten: Merits und sMerits:

Merit Punkte unterteilen sich hierbei in zwei Kategorien. Merits und sMerits. Merit Punkte definieren den eigenen Status und dienen nur dazu in den Forumrankings aufzusteigen. sMerits hingegen sind für die anderen Nutzer gedacht, diese können für hilfreiche Beiträge vergeben werden. Eine Hortung von sMerits hat dementsprechend keinerlei Nutzen.

Wenn dir jemand 1 Merit sendet, erhältst du gleichzeitig 0,5 sMerit, die du anderen senden kannst (in der Praxis musst du allerdings warten, bis du 1 ganzes sMerit hast, um es vergeben zu können). Das Verhältnis ist also immer 1 Merit = 0,5 sMerit. (Verhältnis 2:1)

Die vollständige deutsche Erklärung findest du hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818999.0



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funcho
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June 27, 2018, 08:06:10 PM
 #360

Interessant würde dir gerne 1 merit für die nette Erklärung geben

Kann ich aber nicht
Es sei denn du leihst mir 11 dann sende ich dir 1 zurück

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June 27, 2018, 09:18:46 PM
 #361

Interessant würde dir gerne 1 merit für die nette Erklärung geben

Kann ich aber nicht
Es sei denn du leihst mir 11 dann sende ich dir 1 zurück
Haha, schön dass dir meine Erklärung geholfen hat, aber dass ich dir Merit sende und du sendest dafür dann was zurück, geht leider nicht bzw. es ist sogar verboten. Das wird hier "Merit Trade (Merit-Handel)" genannt und entsprechend sanktioniert. Im schlimmsten Fall gibt's dann Ärger und wir beide bekommen negativen Trust. So wie hier: https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=35827

Also ist nichts persönliches, aber es ist halt nicht erlaubt.  Smiley

Wenn du aber hilfreiche und interessante Kommentare abgibst, wirst du früher oder später dein erstes Merit bekommen und wenn du 10 hast, steigst du im Rang auf. Das ist ja auch der Sinn vom Merit System, dass die Qualität der Beiträge gesteigert wird.

Wird schon, nicht aufgeben!  Smiley

LG

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July 11, 2018, 08:11:17 PM
 #362

Tut sich wohl nichts mehr am Merit System, hätte eigentlich mit Verbesserungen gerechnet :/

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Münzpräger
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July 19, 2018, 12:20:32 PM
 #363

Unerwartet, vielen Dank für Ihre guten Kommentare !! Ich fühle, dass dieses System sehr zuverlässig ist!!  Smiley

Wie man sieht, gibt es immer mehr Bots und es muss bereits Armeen an Jr. Member Bots geben. Ein weiterer Merit Airdrop würde viele davon weiter aufsteigen lassen.
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July 19, 2018, 01:23:28 PM
 #364

Unerwartet, vielen Dank für Ihre guten Kommentare !! Ich fühle, dass dieses System sehr zuverlässig ist!!  Smiley

Wie man sieht, gibt es immer mehr Bots und es muss bereits Armeen an Jr. Member Bots geben. Ein weiterer Merit Airdrop würde viele davon weiter aufsteigen lassen.

Da kann ich dir nur zustimmen  Grin

Solche Accounts zu lokalisieren und gleich zu löschen kann ja eigentlich nicht so schwer sein denke ich, vor allem da diese ja kaum noch aufsteigen können. Für diesen Zweck hat sich das Merit System auf jeden Fall bewährt. Für legitime User ist es aber sehr schwer geworden Merit zu erhalten und aufzusteigen.

Ich habe schon öfters Bot-Posts gemeldet, machmal wurden aber nicht mal die betroffenen Beiträge entfernt.
funcho
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July 19, 2018, 01:34:00 PM
 #365

ich bin schon zig jahre dabei und hab ein merit von 1 ihr degradiert mich damit zum penner status .. ich bedanke mich

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July 19, 2018, 02:17:50 PM
 #366

ich bin schon zig jahre dabei und hab ein merit von 1 ihr degradiert mich damit zum penner status .. ich bedanke mich

Zig Jahre ... Date Registered: 20 September 2017, 14:18:05

Dir wird nichts anderes übrig bleiben als es so zu akzeptieren wie es ist, und hochwertige Beiträge zu schreiben um mit viel Glück ein paar Merit zu bekommen.
thaayb
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July 19, 2018, 02:22:17 PM
 #367

ich bin schon zig jahre dabei und hab ein merit von 1 ihr degradiert mich damit zum penner status .. ich bedanke mich

Ich muss ich dir recht geben, mit diesem merit system ist ein aufsteigen unmöglich geworden. Dein status sollte sich aber nach dem update nicht geändert haben, du musst vorher auch "nur" ein Jr. Member gewesen sein.

Andererseits, hey ist ja nur ein beschissener status in nem Online forum, gibt schlimmeres oder?

Münzpräger
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July 19, 2018, 02:24:59 PM
Merited by Bitze (1)
 #368

ich bin schon zig jahre dabei und hab ein merit von 1 ihr degradiert mich damit zum penner status .. ich bedanke mich

Hast du einen alten Account verloren?

Grundsätzlich ist es aber wirklich so, dass man das System als Ganzes hinterfragen muss.
Die Bots werden immer mehr und die sinnlosen Kommentare auch. Das zu unterbinden, war der Hauptgrund für die Einführung des Systems. Das funktioniert nicht.
Die mangelnde Verteilung für gute Beiträge wurde auch schon zur Genüge diskutiert. Das funktioniert auch nicht.
Was bewirkt das System also momentan? Es erzeugt eine Schranke und einen Riesenstau ab dem Jr. Member Rang. Mehr nicht.
Es gibt einige wenige außergewöhnlich gute Poster, die zu recht viele Merits bekommen, aber das sind die berühmten 1%. Die Frage ist, ob man danach ein ganzes System ausrichten sollte.

Ich denke immer noch, dass eine Reform der Bountys am Besten wäre. Daneben ein einfaches Like-System ohne Auswirkung auf den Rang oder Aufstieg. Die Multiaccounts wollen ja letztlich alle an irgendeiner Signaturkampagne teilnehmen. Dazu braucht es viel härtere Kontrolle auf Spam, Blacklists von Accounts, die dann für Signaturen gesperrt werden, Signatur erst ab Member oder Fullmember, bounty sherrifs unter den Usern usw. Wenn die Bountymanager nicht gut genug kontrollieren oder den Spam von low level accounts in Kauf nehmen, greifen die Admins und Mods durch. So auch schon mal geschehen bei Semux. Da die Bots und Multis nur durch die Kampagnen angezogen werden, macht es viel mehr Sinn, dort auch die Lösung zu suchen.
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July 21, 2018, 09:41:23 PM
 #369

Ich muss mal loswerden, dass ich dieses System Bullsh**t finde auch wenn es niemanden interessiert.

Bin zwar erst Dezember so richtig eingestiegen aber doch recht Kryptobegeistert. Täglich aktiv und versuche entsprechend zu posten (was nicht leicht fällt, da 90% der Threads im Deutschen Forum ICO Threads sind, ich nichts anbiete oder verkaufen will, kein großer Spekulant bin, kein Miner bin, keine Treffen machen will usw...) da bleibt nicht so viel über, und einiges interessiert mich einfach nicht, da bin ich dann auch nicht in der Lage entsprechend qualitativ zu sein, in der Hoffung einen Merit zu kommen.

Rechnerisch sollte ich im Jahr 2020 den Sprung auf die nächste Stufe erreicht haben  Sad  Roll Eyes

Also Fazit: Das System ist kacke und gerade in der jetzigen Phase, wo man als Einsteiger vermehrt an Bountys teilnehmen will, um auf einen halbwegs grünen Zweig zu kommen, kommt eigentlich nichts bei rum. Wer sich dieses System ausgedacht hat, sollte die Idee hinterfragen.
Wieso bekommt man nicht automatisch einen Merit vom Forum, wenn man über 1000 Zeichen schreibt oder so. Oder spammen Bots dann auch noch?

Das wollte ich schon immer mal loswerden. Nacht. ps. Kack System.
d5000
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Decentralization Maximalist


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July 22, 2018, 05:45:53 AM
 #370

@Münzpräger: Sehe ich ähnlich. Das Problem ist, dass Merit für die Forum-Staff wohl einfacher ist und weniger Arbeit bedeutet, als jedem ICO-Bountymanager hinterherzuräumen.

Ich bin allerdings überzeugt, dass wir noch viel mehr Spam hätten, wenn es kein Meritsystem gäbe. Der Spam ist ja auch eine Auswirkung der weitaus größeren Aufmerksamkeit für Kryptowährungen seit ca. November letzten Jahres. Er hätte danach noch deutlich stärker ansteigen können. Deshalb bin ich dafür, es wirklich eine längere Zeitlang zu testen (1 Jahr sollte es schon laufen) und dann ehrlich auszuwerten.

Und wenn es sich als nicht gut genug herausstellt, dann sollte aber eine Alternative her. Die wird wahrscheinlich allerdings heißen: Keine Signaturkampagnen mehr. Wer sich über das Merit-System ärgert, sollte das immer mit im Hinterkopf behalten.

@NoRiskNoSuccess: Wie willst du einem Bot verbieten, 1000 Zeichen zu posten? Darin liegt leider das ganze Problem.

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July 22, 2018, 08:47:28 AM
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 #371

Finde es übrigens sehr bezeichnend wie viele Leute nur für den persönlichen Profit hier sind und nicht für die Diskussion über cryptos.

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July 22, 2018, 09:26:19 AM
 #372

Finde es übrigens sehr bezeichnend wie viele Leute nur für den persönlichen Profit hier sind und nicht für die Diskussion über cryptos.

Zumindest kann man die Leute anhand ihrer Gier nach Merits gleich einordnen.  Wink

Es ist mit den Merits, wie ich bereits geschrieben hatte, wie mit den politischen Ämtern: Denen, die mit aller Gewalt danach streben, sollte man es nicht geben!
fronti
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July 22, 2018, 09:38:59 AM
Merited by qwk (1)
 #373

Finde es übrigens sehr bezeichnend wie viele Leute nur für den persönlichen Profit hier sind und nicht für die Diskussion über cryptos.

Das kann man sogar auf das Umfeld ausserhalb dieses Forums ausdehnen

Sei es stammtisch oder Konferenz. Die meisten sind wegen dem persönlichen Profit (in Fiat oder lamborgininis )unterwegs.

If you like to give me a tip:  bc1q8ht32j5hj42us5qfptvu08ug9zeqgvxuhwznzk

"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank." Bertolt Brecht
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July 22, 2018, 11:26:58 AM
Merited by fronti (1)
 #374

Finde es übrigens sehr bezeichnend wie viele Leute nur für den persönlichen Profit hier sind und nicht für die Diskussion über cryptos.

Das kann man sogar auf das Umfeld ausserhalb dieses Forums ausdehnen

Sei es stammtisch oder Konferenz. Die meisten sind wegen dem persönlichen Profit (in Fiat oder lamborgininis )unterwegs.

Die meisten Menschen sind halt eher Ferengi als Vulkanier:

http://de.memory-alpha.wikia.com/wiki/Erwerbsregeln_der_Ferengi

 Cheesy Cheesy Cheesy

Vulkanier sind übrigens nicht so emotionslos wie sie immer dargestellt werden, deswegen ticken die auch alle sieben Jahre aus.

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July 22, 2018, 06:28:58 PM
Merited by Bitze (1)
 #375

Finde es übrigens sehr bezeichnend wie viele Leute nur für den persönlichen Profit hier sind und nicht für die Diskussion über cryptos.

Nein, ich persönlich verdiene nebenbei gerne paar Coins wie so viele die es tun und getan haben. 99% haben nicht das Glück 2013 oder 2014 eingestiegen zu sein und auf kleine Gewinne freuen sich viele.

Ich persönlich habe nicht mal gewusst, dass man hier was verdienen kann, während ich mich hier angemeldet habe. Erst als ich bereits Member war habe ich in Erfahrung gebracht, dass ich meine Signatur „vermieten“  kann und was dazu verdienen kann und seitdem schreibe ich auch mehr, davor habe ich mehr gelesen als geschrieben Smiley

Also bitte nicht alle in den selben Topf werfen, die meisten die spamen und mit der Signatur Geld verdienen wollen haben wahrscheinlich mehrere Acc‘s, solche wie ich die eben einen Account haben und nebenbei sich über einen kleinen Verdienst freuen, die sollte man nicht als profitgeile Typen abschreiben und ich finde es unfair, dass ich kaum bis gar nicht mit meinem Rang aufsteigen kann, während manche (nur wenige aber dennoch vorhanden) Legendarys/Hero‘s gar nichts tun und diesen Rang besitzen Smiley

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July 22, 2018, 06:52:02 PM
 #376

Finde es übrigens sehr bezeichnend wie viele Leute nur für den persönlichen Profit hier sind und nicht für die Diskussion über cryptos.

Das Problem hast Du aber meistens überall finde ich mittlerweile.
Grundlegende Diskussionen zu den verschiedenen Coins finden sehr sehr selten statt meiner Meinung nach.
Allerdings ist das nicht nur hier der Fall sondern in anderen Foren/Chats auch.

Das mit dem Rang aufsteigen ist so eine Sache. Da ich meinen alten Account auch verloren habe und keinen Zugriff mehr auf die Email habe aus eigener Dummheit, gehts halt jetzt mit neuem Account nochmal an den Start.
Aber ich sehe das total entspannt. Gut Ding will Weile haben und das regelt sich schon irgendwie.
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July 23, 2018, 11:58:10 AM
 #377

Finde es übrigens sehr bezeichnend wie viele Leute nur für den persönlichen Profit hier sind und nicht für die Diskussion über cryptos.

Nein, ich persönlich verdiene nebenbei gerne paar Coins wie so viele die es tun und getan haben. 99% haben nicht das Glück 2013 oder 2014 eingestiegen zu sein und auf kleine Gewinne freuen sich viele.

Ich persönlich habe nicht mal gewusst, dass man hier was verdienen kann, während ich mich hier angemeldet habe. Erst als ich bereits Member war habe ich in Erfahrung gebracht, dass ich meine Signatur „vermieten“  kann und was dazu verdienen kann und seitdem schreibe ich auch mehr, davor habe ich mehr gelesen als geschrieben Smiley

Also bitte nicht alle in den selben Topf werfen, die meisten die spamen und mit der Signatur Geld verdienen wollen haben wahrscheinlich mehrere Acc‘s, solche wie ich die eben einen Account haben und nebenbei sich über einen kleinen Verdienst freuen, die sollte man nicht als profitgeile Typen abschreiben und ich finde es unfair, dass ich kaum bis gar nicht mit meinem Rang aufsteigen kann, während manche (nur wenige aber dennoch vorhanden) Legendarys/Hero‘s gar nichts tun und diesen Rang besitzen Smiley

Da stimme ich dir zu.
Warum sollte das eine das andere auch ausschließen?
Es stimmt einerseits, dass vor allem der letzte Bullrun sehr viele Leute angeschwemmt hat, die gar nichts von Crypto wissen und wissen wollen. Andererseits ist die Zahl der ausschließlich technisch interessierten Leute und die der strengen Anhänger der libertären Vision von Satoshi sehr gering. Ich behaupte mal, dass sich die meisten Mitglieder des Forums irgendwo dazwischen einsortieren lassen.  Smiley
Die ältesten Accounts sind sicher tendenziell der zweiten Gruppe zuzuordnen und dann ist es verständlich, dass diese die Entwicklung nicht unbedingt gut finden.
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July 23, 2018, 02:46:39 PM
 #378

Das große Problem ist halt, das in anderen Länder einer von einer Signatur Kampagne das ganze Monat leben kann, EU und USA ist es halt ein kleiner "Nebenverdienst" in Thailand etc. kann man von den "paar" Hundert Dollar Leben oder eine ganze Familie ernähren Wink...

Darum wird man das nie wirklich unter Kontrolle bringen, außer man installiert einen Doppel Acc Filter (IP, oder PC Erkennung) bin da zu wenig versiert das ich das beurteilen kann und wie man das umsetzen könnte...

Die Bots kann man halt nicht kontrollieren außer dem Moderator nennen, evetnuell würde da vom Moderator (ZB. bei 5 Verstoßen) gibt es automatisch eine Sperrung oder Negativ Trust (Moderator Trust das es keine Kampagnen gegen bestimmte User gibt), dann fallen die bei den Bountys auch raus...


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July 23, 2018, 04:06:16 PM
 #379

Das große Problem ist halt, das in anderen Länder einer von einer Signatur Kampagne das ganze Monat leben kann, EU und USA ist es halt ein kleiner "Nebenverdienst" in Thailand etc. kann man von den "paar" Hundert Dollar Leben oder eine ganze Familie ernähren Wink...

Darum wird man das nie wirklich unter Kontrolle bringen, außer man installiert einen Doppel Acc Filter (IP, oder PC Erkennung) bin da zu wenig versiert das ich das beurteilen kann und wie man das umsetzen könnte...

Die Bots kann man halt nicht kontrollieren außer dem Moderator nennen, evetnuell würde da vom Moderator (ZB. bei 5 Verstoßen) gibt es automatisch eine Sperrung oder Negativ Trust (Moderator Trust das es keine Kampagnen gegen bestimmte User gibt), dann fallen die bei den Bountys auch raus...



Es gibt viele Ideen und Möglichkeiten, die Forenbetreiber sind einfach nur zu faul um sich darum zu kümmern... Ich sage es immer wieder, das Forum hat sovieeeeel Potenzial aber es wird echt nicht mal Ansatzweise das Mögliche ausgeschöpft bzw. genutzt...

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Buchi-88
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July 23, 2018, 04:44:29 PM
 #380

Das große Problem ist halt, das in anderen Länder einer von einer Signatur Kampagne das ganze Monat leben kann, EU und USA ist es halt ein kleiner "Nebenverdienst" in Thailand etc. kann man von den "paar" Hundert Dollar Leben oder eine ganze Familie ernähren Wink...

Darum wird man das nie wirklich unter Kontrolle bringen, außer man installiert einen Doppel Acc Filter (IP, oder PC Erkennung) bin da zu wenig versiert das ich das beurteilen kann und wie man das umsetzen könnte...

Die Bots kann man halt nicht kontrollieren außer dem Moderator nennen, evetnuell würde da vom Moderator (ZB. bei 5 Verstoßen) gibt es automatisch eine Sperrung oder Negativ Trust (Moderator Trust das es keine Kampagnen gegen bestimmte User gibt), dann fallen die bei den Bountys auch raus...



Es gibt viele Ideen und Möglichkeiten, die Forenbetreiber sind einfach nur zu faul um sich darum zu kümmern... Ich sage es immer wieder, das Forum hat sovieeeeel Potenzial aber es wird echt nicht mal Ansatzweise das Mögliche ausgeschöpft bzw. genutzt...

Das derzeitige System ist grundlegend nicht schlecht, es gehört nur Optimiert... Aber lasst mal das Jahr rum gehen... Eventuell kommen Optimierungen ✌

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CaptainLorca
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July 29, 2018, 12:41:54 PM
 #381

Das große Problem ist halt, das in anderen Länder einer von einer Signatur Kampagne das ganze Monat leben kann, EU und USA ist es halt ein kleiner "Nebenverdienst" in Thailand etc. kann man von den "paar" Hundert Dollar Leben oder eine ganze Familie ernähren Wink...

Darum wird man das nie wirklich unter Kontrolle bringen, außer man installiert einen Doppel Acc Filter (IP, oder PC Erkennung) bin da zu wenig versiert das ich das beurteilen kann und wie man das umsetzen könnte...


Denke auch das einiges organisiert von statten geht und sich einzelne Gruppen halt mit den Merit systematisch am Leben halten.

Aber du hast mit dem Punkt einfach recht. Sehe das ja auf anderen Seiten. Bestimmte Bevölkerungsgruppen tun alles für den kleinsten Betrag, der für uns weniger Wert hat. Würden wir wahrscheinlich genauso machen, würde uns ein Gewinn aus Signaturkampagnen "reich" machen. Ich kann es denen halt schwer übel anrechnen.

---
Generell zum Thema Merit.. je nachdem aus welchen Gründen man tatsächlich hier ist, besteht da natürlich eine gewisse Notwendigkeit. Merit ist halt eine zusätzliche Form der Glaubwürdigkeit. Ich reiß mir da nicht die Fingernägel aus.. wozu auch. Ich schau hier dann und wann mal rein und beteilige mich an manchen Diskussionen oder eben nicht.

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NoRiskNoSuccess
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July 30, 2018, 07:33:41 AM
 #382

Finde es übrigens sehr bezeichnend wie viele Leute nur für den persönlichen Profit hier sind und nicht für die Diskussion über cryptos.

Nein, ich persönlich verdiene nebenbei gerne paar Coins wie so viele die es tun und getan haben. 99% haben nicht das Glück 2013 oder 2014 eingestiegen zu sein und auf kleine Gewinne freuen sich viele.

Ich persönlich habe nicht mal gewusst, dass man hier was verdienen kann, während ich mich hier angemeldet habe. Erst als ich bereits Member war habe ich in Erfahrung gebracht, dass ich meine Signatur „vermieten“  kann und was dazu verdienen kann und seitdem schreibe ich auch mehr, davor habe ich mehr gelesen als geschrieben Smiley

Also bitte nicht alle in den selben Topf werfen, die meisten die spamen und mit der Signatur Geld verdienen wollen haben wahrscheinlich mehrere Acc‘s, solche wie ich die eben einen Account haben und nebenbei sich über einen kleinen Verdienst freuen, die sollte man nicht als profitgeile Typen abschreiben und ich finde es unfair, dass ich kaum bis gar nicht mit meinem Rang aufsteigen kann, während manche (nur wenige aber dennoch vorhanden) Legendarys/Hero‘s gar nichts tun und diesen Rang besitzen Smiley

Kann ich eigentlich so bestätigen.
Wann hab ich meine erste Sig Kampange gemacht? Müsste vor 2 Monaten gewesen sein bei den DBC Bountys. Mir waren die Zuschüsse relativ egal, aber nachdem man als Neueinsteiger die letzten 6 Monate durchgemacht hat, freut man sich schon auf einen kleinen Nebenverdienst.

Das die Legendarys das System ok finden, ist ohnehin klar, würde ich vermutlich auch an derer Position. Andererseits, wenn man seit 3,4 Jahren dabei ist, sollte man entsprechende Beiträge gesammelt haben. Dann ist es auch egal, ob nun noch mehr Stakes durch neue User abgegriffen werden.
SEELE^^01
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August 02, 2018, 12:44:27 PM
 #383

Das große Problem ist halt, das in anderen Länder einer von einer Signatur Kampagne das ganze Monat leben kann, EU und USA ist es halt ein kleiner "Nebenverdienst" in Thailand etc. kann man von den "paar" Hundert Dollar Leben oder eine ganze Familie ernähren Wink...

Darum wird man das nie wirklich unter Kontrolle bringen, außer man installiert einen Doppel Acc Filter (IP, oder PC Erkennung) bin da zu wenig versiert das ich das beurteilen kann und wie man das umsetzen könnte...

Die Bots kann man halt nicht kontrollieren außer dem Moderator nennen, evetnuell würde da vom Moderator (ZB. bei 5 Verstoßen) gibt es automatisch eine Sperrung oder Negativ Trust (Moderator Trust das es keine Kampagnen gegen bestimmte User gibt), dann fallen die bei den Bountys auch raus...



Es gibt viele Ideen und Möglichkeiten, die Forenbetreiber sind einfach nur zu faul um sich darum zu kümmern... Ich sage es immer wieder, das Forum hat sovieeeeel Potenzial aber es wird echt nicht mal Ansatzweise das Mögliche ausgeschöpft bzw. genutzt...

Das derzeitige System ist grundlegend nicht schlecht, es gehört nur Optimiert... Aber lasst mal das Jahr rum gehen... Eventuell kommen Optimierungen ✌

Optimierungen müssen, genauso wie spamblockmechanismen von botaccounts, definitv kommen. Nur eben wann es kommt, das steht in den Sternen geschrieben.

Ich lese sehr viel im Forum und hätte gerne eher einen Like button statt diese merit option.

Und andererseits, wieso sollte man sich nichts dazuverdienen dürfen, wenn man doch hier zeit verbringt?
mezzomix
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August 02, 2018, 02:45:13 PM
 #384

Und andererseits, wieso sollte man sich nichts dazuverdienen dürfen, wenn man doch hier zeit verbringt?

Man darf. Allerdings gibt es für die anderen Nutzer und den Forenbetreiber nicht die geringste Veranlassung, Dich dabei zu unterstützen.
Drokzid
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August 21, 2018, 06:35:27 AM
 #385

Das große Problem ist halt, das in anderen Länder einer von einer Signatur Kampagne das ganze Monat leben kann, EU und USA ist es halt ein kleiner "Nebenverdienst" in Thailand etc. kann man von den "paar" Hundert Dollar Leben oder eine ganze Familie ernähren Wink...

Darum wird man das nie wirklich unter Kontrolle bringen, außer man installiert einen Doppel Acc Filter (IP, oder PC Erkennung) bin da zu wenig versiert das ich das beurteilen kann und wie man das umsetzen könnte...

Die Bots kann man halt nicht kontrollieren außer dem Moderator nennen, evetnuell würde da vom Moderator (ZB. bei 5 Verstoßen) gibt es automatisch eine Sperrung oder Negativ Trust (Moderator Trust das es keine Kampagnen gegen bestimmte User gibt), dann fallen die bei den Bountys auch raus...



Es gibt viele Ideen und Möglichkeiten, die Forenbetreiber sind einfach nur zu faul um sich darum zu kümmern... Ich sage es immer wieder, das Forum hat sovieeeeel Potenzial aber es wird echt nicht mal Ansatzweise das Mögliche ausgeschöpft bzw. genutzt...

Das derzeitige System ist grundlegend nicht schlecht, es gehört nur Optimiert... Aber lasst mal das Jahr rum gehen... Eventuell kommen Optimierungen ✌

Optimierungen müssen, genauso wie spamblockmechanismen von botaccounts, definitv kommen. Nur eben wann es kommt, das steht in den Sternen geschrieben.

Ich lese sehr viel im Forum und hätte gerne eher einen Like button statt diese merit option.

Und andererseits, wieso sollte man sich nichts dazuverdienen dürfen, wenn man doch hier zeit verbringt?
Ja, ich denke ebenfalls, dass ein Like Button besser funktionieren würde. Das Merit System ist schlichtweg zu kompliziert für den Durchschnitts-Foren-User in meinen Augen.

BTC IS KING!
Buchi-88
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August 21, 2018, 10:36:41 AM
 #386

Like Button (automatisch 1 Merit) wäre sicher ein gute Verbesserung, aber denkt daran was hier ohne dem Merit System los wäre...

Chaos und unlesbar Pur, bleibe dabei man hätte die Merit vergabe Linear zur Activity machen sollen, aber Legendary wird jetzt wirklich schon fast unmöglich aber ab Full Member kann man das Forum zu 100% nutzen, und habe gesehen das es auch schon Full Member zu Sr. member mit dem Merit System geschafft haben, alles darüber wird mehr als nur schwierig.

Man könnte da die Merits zur Activity 1:2 machen, dann wird's schwierig aber nicht mehr fast unmöglich. Achja ich habe meine ganzen Merits bereits verteilt, und neue zu bekommen ist natürlich so eine Sache, ich verteile oder habe an Leg. auch so gut wie nie welche verteilt...

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Gyrsur
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August 21, 2018, 05:43:44 PM
 #387

Like Button (automatisch 1 Merit) wäre sicher ein gute Verbesserung, aber denkt daran was hier ohne dem Merit System los wäre...

Chaos und unlesbar Pur, bleibe dabei man hätte die Merit vergabe Linear zur Activity machen sollen, aber Legendary wird jetzt wirklich schon fast unmöglich aber ab Full Member kann man das Forum zu 100% nutzen, und habe gesehen das es auch schon Full Member zu Sr. member mit dem Merit System geschafft haben, alles darüber wird mehr als nur schwierig.

Man könnte da die Merits zur Activity 1:2 machen, dann wird's schwierig aber nicht mehr fast unmöglich. Achja ich habe meine ganzen Merits bereits verteilt, und neue zu bekommen ist natürlich so eine Sache, ich verteile oder habe an Leg. auch so gut wie nie welche verteilt...

ich find das merit system auch nicht so zielführend. man sollte auch mal dran arbeiten dass forum atraktiver zu machen und nicht nur auf der user seite den druck immer mehr zu erhöhen. da läuft etwas ziemlich ausseinander und das schon seit einiger zeit.

Bambulee
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September 15, 2018, 01:39:40 PM
 #388

Like Button (automatisch 1 Merit) wäre sicher ein gute Verbesserung, aber denkt daran was hier ohne dem Merit System los wäre...

Chaos und unlesbar Pur, bleibe dabei man hätte die Merit vergabe Linear zur Activity machen sollen, aber Legendary wird jetzt wirklich schon fast unmöglich aber ab Full Member kann man das Forum zu 100% nutzen, und habe gesehen das es auch schon Full Member zu Sr. member mit dem Merit System geschafft haben, alles darüber wird mehr als nur schwierig.

Man könnte da die Merits zur Activity 1:2 machen, dann wird's schwierig aber nicht mehr fast unmöglich. Achja ich habe meine ganzen Merits bereits verteilt, und neue zu bekommen ist natürlich so eine Sache, ich verteile oder habe an Leg. auch so gut wie nie welche verteilt...

ich find das merit system auch nicht so zielführend. man sollte auch mal dran arbeiten dass forum atraktiver zu machen und nicht nur auf der user seite den druck immer mehr zu erhöhen. da läuft etwas ziemlich ausseinander und das schon seit einiger zeit.

Lässt sich nicht ändern, solange das forum von einem Diktator beherrscht wird.  Grin
eclipsefarmer
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September 16, 2018, 09:57:36 AM
Merited by Buchi-88 (1)
 #389

Like Button (automatisch 1 Merit) wäre sicher ein gute Verbesserung, aber denkt daran was hier ohne dem Merit System los wäre...

Chaos und unlesbar Pur, bleibe dabei man hätte die Merit vergabe Linear zur Activity machen sollen, aber Legendary wird jetzt wirklich schon fast unmöglich aber ab Full Member kann man das Forum zu 100% nutzen, und habe gesehen das es auch schon Full Member zu Sr. member mit dem Merit System geschafft haben, alles darüber wird mehr als nur schwierig.

Man könnte da die Merits zur Activity 1:2 machen, dann wird's schwierig aber nicht mehr fast unmöglich. Achja ich habe meine ganzen Merits bereits verteilt, und neue zu bekommen ist natürlich so eine Sache, ich verteile oder habe an Leg. auch so gut wie nie welche verteilt...

ich find das merit system auch nicht so zielführend. man sollte auch mal dran arbeiten dass forum atraktiver zu machen und nicht nur auf der user seite den druck immer mehr zu erhöhen. da läuft etwas ziemlich ausseinander und das schon seit einiger zeit.

Lässt sich nicht ändern, solange das forum von einem Diktator beherrscht wird.  Grin


Bin jetzt ziemlich neu hier im Forum und kenne das alte System tatsächlich nicht. Einerseits kann ich nachvollziehen, dass man Leuten die nur viel Posten, aber keinen wertvollen Beitrag leisten den Hahn abdrehen will.
Aber wenn man Ränge nur durch diese Merits aufsteigen kann, sehe ich ein Problem bei diesen Bountyrogrammen. Man bekommt mehr Coins/Token je höher der Forenrang ist (+ jeweilige Aktivität), wenn ich jetzt wirklich ein schlechter Mensch bin, vergebe ich keine Merits damit andere nicht im Rang steigen und damit weniger Leute an diesen Programmen teilnehmen können.
An sich hilft dieses System nur wenigen, meiner Meinung nach - sofern ich alles richtig verstanden habe.

Im übrigen finde ich es komisch, dass man so intransparent damit umgeht wer zusätzliche sMerits erschaffen kann. Klingt schon fast nach Vetternwirtschaft.
Wäre es da nicht einfacher in regelmäßigen Abständen einfach allen eine geringe Menge sMerits mehr zur Verfügung zu stellen?

y2j89
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September 16, 2018, 11:16:16 AM
 #390

Like Button (automatisch 1 Merit) wäre sicher ein gute Verbesserung, aber denkt daran was hier ohne dem Merit System los wäre...

Chaos und unlesbar Pur, bleibe dabei man hätte die Merit vergabe Linear zur Activity machen sollen, aber Legendary wird jetzt wirklich schon fast unmöglich aber ab Full Member kann man das Forum zu 100% nutzen, und habe gesehen das es auch schon Full Member zu Sr. member mit dem Merit System geschafft haben, alles darüber wird mehr als nur schwierig.

Man könnte da die Merits zur Activity 1:2 machen, dann wird's schwierig aber nicht mehr fast unmöglich. Achja ich habe meine ganzen Merits bereits verteilt, und neue zu bekommen ist natürlich so eine Sache, ich verteile oder habe an Leg. auch so gut wie nie welche verteilt...

ich find das merit system auch nicht so zielführend. man sollte auch mal dran arbeiten dass forum atraktiver zu machen und nicht nur auf der user seite den druck immer mehr zu erhöhen. da läuft etwas ziemlich ausseinander und das schon seit einiger zeit.

Lässt sich nicht ändern, solange das forum von einem Diktator beherrscht wird.  Grin


Bin jetzt ziemlich neu hier im Forum und kenne das alte System tatsächlich nicht. Einerseits kann ich nachvollziehen, dass man Leuten die nur viel Posten, aber keinen wertvollen Beitrag leisten den Hahn abdrehen will.
Aber wenn man Ränge nur durch diese Merits aufsteigen kann, sehe ich ein Problem bei diesen Bountyrogrammen. Man bekommt mehr Coins/Token je höher der Forenrang ist (+ jeweilige Aktivität), wenn ich jetzt wirklich ein schlechter Mensch bin, vergebe ich keine Merits damit andere nicht im Rang steigen und damit weniger Leute an diesen Programmen teilnehmen können.
An sich hilft dieses System nur wenigen, meiner Meinung nach - sofern ich alles richtig verstanden habe.

Im übrigen finde ich es komisch, dass man so intransparent damit umgeht wer zusätzliche sMerits erschaffen kann. Klingt schon fast nach Vetternwirtschaft.
Wäre es da nicht einfacher in regelmäßigen Abständen einfach allen eine geringe Menge sMerits mehr zur Verfügung zu stellen?




Was die Bounty-Programme etc. angeht, so sollte man allerdings bedenken, dass dieses Forum vom Grundgedanken her keine Werbeplattform für irgendwelche Shitcoins und Scamprojekte darstellt. Tatsächlich trage auch ich eine Signatur, für die ich Coins ausgezahlt bekomme. Ich spamme allerdings nicht jeden Thread, den ich vor die Tastatur bekomme, voll und jage meine Beiträge durch Übersetzungsprogramme, um möglichst noch in 4 anderen Sprachen "mitreden" zu können. Ich vergebe auch recht selten meine sMerits - habe das zu Beginn öfters getan, mittlerweile tatsächlich eher selten. Das liegt aber nicht an meiner Bösartigkeit, sondern schlicht an meiner Vergesslichkeit und manchmal auch an meiner Faulheit.
mezzomix
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September 16, 2018, 01:55:04 PM
 #391

Was die Bounty-Programme etc. angeht, so sollte man allerdings bedenken, dass dieses Forum vom Grundgedanken her keine Werbeplattform für irgendwelche Shitcoins und Scamprojekte darstellt.

Das war ursprünglich so. Inzwischen ist ein Teil des Forums eine reine Shitcoin- und Scammerplatform. Immerhin steht es jedem frei, diesen Teil des Forums zu ignorieren.

Tatsächlich trage auch ich eine Signatur, für die ich Coins ausgezahlt bekomme.

Deine Sache. Ich habe für mich entschieden, dass ich dieses Spiel nicht mitmache und mich für ein paar "Glasperlen" - wie der Esel mit der Karotte - vor die Karre irgendwelcher Abzocker spannen lasse.

Im übrigen muss man jeden, der aufgrund und zugunsten dieser Werbung eine Entscheidung trifft, als arme Sau betrachten.
mole0815
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September 17, 2018, 09:21:56 AM
Last edit: September 17, 2018, 11:46:05 AM by mole0815
Merited by qwk (1), Unknown01 (1), Lakai01 (1), Bitze (1)
 #392

Wichtige Info -> es gab heute eine Änderung bei den Rängen.
Vielleicht kann das auch in den ersten Beitrag hier reindeditiert werden:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5030366.0
Due to excessive garbage-posting, you now need 1 merit to be a Jr Member. All existing Jr Members who didn't meet the requirement were demoted. Also, newbies can no longer set any signature or personal text.

Note that this does not affect:
 - PM rate-limiting, which is based purely on activity & whitelisted status.
 - "You must wait ___ seconds...", which is based purely on activity & whitelisted status.
 
But it does affect:
 - Voting in polls
 - Patroller jurisdiction
 - The "ignore newbie PMs" option.
 - "The body is omitted from this email because the sender is a newbie."
 - BBCode limits
 - Reduced-accuracy link filtering
 - Board restrictions

Many of these limitations can be eliminated with a copper membership. In particular, you can set a signature at Member level if you wear a copper membership.

One reason that I was hesitant to do this before is that there are an awful lot of newbie restrictions, and I don't want the forum to be unwelcoming to good newbies. I'll think about tying some of those to activity instead of rank in the future.
 
With help from DdmrDdmr, I just added 36 new merit sources, which should help newbies achieve the requirement. But if you're incapable of posting anything worthwhile, then you will never rank up, and you shouldn't: this isn't the forum for you.

Ab sofort muss man mindestens 1 Merit erhalten haben um Jr. Member zu sein.
Bestehende Jr. Member ohne Merit wurden auf Nebwie zurückgestuft.

//edit am 17.09. um 13:45 Uhr
Mittlerweile ist die Info auch hier ergänzt worden: Bitcointalk-Guide: FAQ & Foren-Etikette - 03/2018

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Buchi-88
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September 17, 2018, 09:50:30 AM
 #393

Wichtige Info -> es gab heute eine Änderung bei den Rängen.
Vielleicht kann das auch in den ersten Beitrag hier reindeditiert werden:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5030366.0
Due to excessive garbage-posting, you now need 1 merit to be a Jr Member. All existing Jr Members who didn't meet the requirement were demoted. Also, newbies can no longer set any signature or personal text.

Note that this does not affect:
 - PM rate-limiting, which is based purely on activity & whitelisted status.
 - "You must wait ___ seconds...", which is based purely on activity & whitelisted status.
 
But it does affect:
 - Voting in polls
 - Patroller jurisdiction
 - The "ignore newbie PMs" option.
 - "The body is omitted from this email because the sender is a newbie."
 - BBCode limits
 - Reduced-accuracy link filtering
 - Board restrictions

Many of these limitations can be eliminated with a copper membership. In particular, you can set a signature at Member level if you wear a copper membership.

One reason that I was hesitant to do this before is that there are an awful lot of newbie restrictions, and I don't want the forum to be unwelcoming to good newbies. I'll think about tying some of those to activity instead of rank in the future.
 
With help from DdmrDdmr, I just added 36 new merit sources, which should help newbies achieve the requirement. But if you're incapable of posting anything worthwhile, then you will never rank up, and you shouldn't: this isn't the forum for you.

Ab sofort muss man mindestens 1 Merit erhalten haben um Jr. Member zu sein.
Bestehende Jr. Member ohne Merit wurden auf Nebwie zurückgestuft.

Dafür gibt es ja jetzt auch 36 Merit sources mit glaube 25 Merit alle 30 Tage pro source mehr.

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Ab sofort muss man mindestens 1 Merit erhalten haben um Jr. Member zu sein.
Bestehende Jr. Member ohne Merit wurden auf Nebwie zurückgestuft.

Anscheinend haben das die umtriebigen Spammer, die überall einen umzusammenhängenden Satz anhängen oder irgendwelche komischen Scam-Services propagieren, noch nicht bemerkt.  Cool
Souri
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September 17, 2018, 11:48:02 AM
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 #395

Grossartige Änderung. Ja Merit sammeln ist mühsam, langsam und machmal auch etwas frrustrierend, aber bei weitem nicht so wie sich durch Tonnen an Spam wühlen zu müssen bis man etwas brauchbares findet. Der deutsche Bereich wird ja auch gerade massiv von einer "Exchange" vollgespamt und jetzt sind die alle schon mal ihre Signatur los und haben ein höhreres Postlimit.
Ich hoffe die neuen Merit sourcen verteilen auch etwas stärker als es bis jetzt der Fall war, dann pendelt sich das System glaube ich gut ein.

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September 17, 2018, 01:56:39 PM
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 #396

ja die änderungen sind wirklich gut. es wird auf jeden fall spannend zu beobachten sein wie es weitergeht... also ob user aus dem thread hier Spam Threads , Thread Pump Bots im kompletten Forum ! wirklich "nur" werbung machen wollen für div. projekte oder ob sie jetzt auch mit meritabuse bzw. Copper Membership loslegen um signaturen tragen zu können.

falls wirklich einige Copper dazukommen wird hoffentlich kontrolliert wie oft die gleiche adresse für verschiedene user einzahlt Grin

durch die zusätzlichen merit quellen wird es echten neueinsteigern hoffentlich nicht zu schwer gemacht zumindest flott jr. zu werden und mMn. wird es sich auch auf die bestehenden user auswirken wenn mehr sMerits im umlauf sind Smiley

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September 17, 2018, 02:06:13 PM
 #397

Grossartige Änderung. Ja Merit sammeln ist mühsam, langsam und machmal auch etwas frrustrierend, aber bei weitem nicht so wie sich durch Tonnen an Spam wühlen zu müssen bis man etwas brauchbares findet. Der deutsche Bereich wird ja auch gerade massiv von einer "Exchange" vollgespamt und jetzt sind die alle schon mal ihre Signatur los und haben ein höhreres Postlimit.
Ich hoffe die neuen Merit sourcen verteilen auch etwas stärker als es bis jetzt der Fall war, dann pendelt sich das System glaube ich gut ein.

ja die änderungen sind wirklich gut. es wird auf jeden fall spannend zu beobachten sein wie es weitergeht... also ob user aus dem thread hier Spam Threads , Thread Pump Bots im kompletten Forum ! wirklich "nur" werbung machen wollen für div. projekte oder ob sie jetzt auch mit meritabuse bzw. Copper Membership loslegen um signaturen tragen zu können.

falls wirklich einige Copper dazukommen wird hoffentlich kontrolliert wie oft die gleiche adresse für verschiedene user einzahlt Grin

durch die zusätzlichen merit quellen wird es echten neueinsteigern hoffentlich nicht zu schwer gemacht zumindest flott jr. zu werden und mMn. wird es sich auch auf die bestehenden user auswirken wenn mehr sMerits im umlauf sind Smiley

Finde die Änderung auch ganz gut, einmal sehen wie es sich ein pendelt, und mal hoffen das die "Quellen" gut gewählt wurden das die Merits auch verteilt werden Wink, sonst hat es ja wieder eher weniger Sinn, wenn alle darauf sitzen bleiben Wink. Und die Verteilung auch "kontrolliert" wird.

Gefühlt sind Erklärungen" und FAQ auch eher seit den Merits mehr geworden. Und mit der SPAM "Bekämpfung" ist das DE Forum auch ganz gut aufgestellt finde ich.

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September 17, 2018, 02:17:03 PM
Merited by qwk (1)
 #398

Die neuen Änderungen klingen vernünftig, sofern wie bereits erwähnt wurde die neuen meritquellen auch nicht "geizig" sind.

Was die merits an sich angeht: Die werden doch für bestimmte gute Posts vergeben - korrekt?
Was passiert eigentlich wenn dieser Post gelöscht wird (z.B. weil der gesamte Thread entfernt wird o.Ä)?
Verliert man die merits wieder?

Ich weiß Fragen über Fragen Cheesy


Tante Edit:  Ich sehe grade ich habe einen merit bekommen. Kann ich auch einsehen woher ich den so plötzlich habe?
Koal-84
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September 17, 2018, 02:19:50 PM
 #399

Die neuen Änderungen klingen vernünftig, sofern wie bereits erwähnt wurde die neuen meritquellen auch nicht "geizig" sind.

Was die merits an sich angeht: Die werden doch für bestimmte gute Posts vergeben - korrekt?
Was passiert eigentlich wenn dieser Post gelöscht wird (z.B. weil der gesamte Thread entfernt wird o.Ä)?
Verliert man die merits wieder?

Ich weiß Fragen über Fragen Cheesy


Tante Edit:  Ich sehe grade ich habe einen merit bekommen. Kann ich auch einsehen woher ich den so plötzlich habe?

Klicke auf dein Profil, danach "Merit" und du siehst woher du den hast Wink

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mole0815
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September 17, 2018, 02:21:04 PM
 #400

Die neuen Änderungen klingen vernünftig, sofern wie bereits erwähnt wurde die neuen meritquellen auch nicht "geizig" sind.

Was die merits an sich angeht: Die werden doch für bestimmte gute Posts vergeben - korrekt?
Was passiert eigentlich wenn dieser Post gelöscht wird (z.B. weil der gesamte Thread entfernt wird o.Ä)?
Verliert man die merits wieder?

Ich weiß Fragen über Fragen Cheesy


Tante Edit:  Ich sehe grade ich habe einen merit bekommen. Kann ich auch einsehen woher ich den so plötzlich habe?

nein vergebene sMerits die beim empfänger als Merit ankommen sind FIX!
die hängen nicht am beitrag... und hier kannst du sehen woher dein merit kam Smiley
https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;u=2375446

also direkt im user profil unter name, post + activity den punkt "merit" den du anklicken kannst.

//edit: Koal-84 war schneller Grin

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September 17, 2018, 02:32:04 PM
 #401

War das mit den Copper Mitgliedschaften schon immer so? Also die Möglichkeit eine Membersignatur zu tragen durch die gekaufte Copper Mitgliedschaft?
Bisher war es doch nur möglich bereits von Anfang an Bilder zu verwenden. Oder täusche ich mich?
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September 17, 2018, 02:37:19 PM
Merited by Bitze (1)
 #402

War das mit den Copper Mitgliedschaften schon immer so? Also die Möglichkeit eine Membersignatur zu tragen durch die gekaufte Copper Mitgliedschaft?
Bisher war es doch nur möglich bereits von Anfang an Bilder zu verwenden. Oder täusche ich mich?

Ja das gibt es schon länger, ich weiß das zb. von TC.

https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1982412

So haben Projekte die Möglichkeit ihre eigene Sig. zu tragen.

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September 17, 2018, 02:44:03 PM
 #403

Vielen Dank! Das wusste ich nicht. Bisher war ich der Meinung diese Copper Mitgliedschaft ist für Bilderupload als Jr.
Aber der Ansatz mit der Signatur für Projekte hat natürlich eine Daseinsberechtigung. Ist die Frage ob solche Signaturen auch bei Kampagnen wie normale Member Signaturen berücksichtigt werden. Im Endeffekt ist mir aber Alles recht wenn dadurch der Spam so gut es geht in Grenzen gehalten werden kann.
mole0815
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September 17, 2018, 03:06:56 PM
 #404

War das mit den Copper Mitgliedschaften schon immer so? Also die Möglichkeit eine Membersignatur zu tragen durch die gekaufte Copper Mitgliedschaft?
Bisher war es doch nur möglich bereits von Anfang an Bilder zu verwenden. Oder täusche ich mich?

hier noch der infolink bzgl. den copper memberships (bilder als newbie posten, signatur möglich, kürzere wartezeit zwischen beiträgen etc.): https://bitcointalk.org/index.php?topic=2385104
über diesen link bin ich dann noch auf die evilIP´s gestoßen. man lernt hier echt nie aus Grin
gekürztes zitat:
Q - What are units of evil? Why do you want me to pay you money to post?

A - If the IP you used for registration, whether a home IP, Tor exit node or proxy, was previously used for "evil" - that is, had accounts previously banned that were linked to it - then units of evil will be associated with your account, increasing with the amount of bans and slowly decaying over time. The charge per unit of evil to be whitelisted is 4023 satoshi. If you can't pay this, then ask for manual whitelisting or, if you're using a proxy or Tor, switching to your normal IP will work too (assuming it has no units of evil!).

aber zurück zum thema... finde die änderung von heute echt nicht schlecht und denke in summe hat das ganze mehr gutes als schlechtes... hoffentlich Smiley

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September 17, 2018, 07:56:44 PM
 #405

Was ich an der heutigen Änderung bemängele ist, dass das up-ranking mit Merit verbunden ist. Ich fände es viel besser, wenn von der Anzahl Merits nur die Signatur abhängen würde. Je nach Anzahl der Merits wäre es möglich eine bestimmte Art von Signatur zu haben.
Denn neue Accounts haben es überdurchschnittlich schwer Merits zu bekommen. Denn der Inhalt von deren Postings wird viel kritischer betrachtet oder erst gar nicht gelesen. Wenn aber unter dem Namen ein etwas höhere Rank steht, dann ändert sich das m.E. Und dann kommen auch die Merits einfacher.

Denn im Grund sind die Bounties für den Spam verantwortlich.
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September 18, 2018, 02:11:17 AM
Merited by qwk (1), Lafu (1)
 #406

Aus Transparenzgründen: Ich bin seit gestern Merit-Source. Hab mich dafür zwar nicht beworben, aber es wurden wohl von Theymos und DdmrDdrmr aktiv ein paar "alte Hasen" ausgewählt.

Das heißt aber nicht, dass ich hier jetzt massiv Merits verteilen werde. Von den Original-sMerits habe ich nur noch wenige, und ich erhalte zurzeit 10 sMerits pro Monat. Dennoch gebe ich gerne auch Newbies eine Chance. Sollte mich aber jetzt wegen dieses "Outings" jemand anspammen kommt er/sie auf Ignore und bekommt von mir niemals mehr einen Merit, versprochen Grin

@vlom: Sehe ich auch ähnlich. Ich fände es auch am besten, wenn die Änderung temporär bleibt und man Newbies, sobald der Spam zurückgegangen ist eventuell eine Mini-Signatur zugestehen könnte. Ich hab im englischen Forum mal vorgeschlagen, Newbies eine "Signatur auf Probe" zuzugestehen, die jeder Mod sofort mit einem Klick streichen kann, sobald der Account als Spammer auffällt. Sowas würde mir besser gefallen, auch wenn natürlich Botbetreiber dann erst mal ihr Glück versuchen könnten.

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September 18, 2018, 06:41:44 AM
 #407

ja die änderungen sind wirklich gut. es wird auf jeden fall spannend zu beobachten sein wie es weitergeht... also ob user aus dem thread hier Spam Threads , Thread Pump Bots im kompletten Forum ! wirklich "nur" werbung machen wollen für div. projekte oder ob sie jetzt auch mit meritabuse bzw. Copper Membership loslegen um signaturen tragen zu können.

falls wirklich einige Copper dazukommen wird hoffentlich kontrolliert wie oft die gleiche adresse für verschiedene user einzahlt Grin
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Wenn (ich nehme jetzt hier mal das aktuelle Beispiel aus dem deutschen Bereich) gefera wirklich das Geld hat um ihren ganzen Spambots, deren Posts wir ja weiter melden und die Beiträge löschen lassen, Copper Memberships zu kaufen, dann hätten sich auch gleich das Geld nehmen können und seriöses Marketing betreiben. Ja bei einem ICO oder sowas mag das eventuell noch lohnen, aber ich glaube beim Wald und Wiesen Spammer ist der ROI da nicht sinnvoll.

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Koal-84
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September 18, 2018, 01:56:10 PM
 #408

ja die änderungen sind wirklich gut. es wird auf jeden fall spannend zu beobachten sein wie es weitergeht... also ob user aus dem thread hier Spam Threads , Thread Pump Bots im kompletten Forum ! wirklich "nur" werbung machen wollen für div. projekte oder ob sie jetzt auch mit meritabuse bzw. Copper Membership loslegen um signaturen tragen zu können.

falls wirklich einige Copper dazukommen wird hoffentlich kontrolliert wie oft die gleiche adresse für verschiedene user einzahlt Grin
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Wenn (ich nehme jetzt hier mal das aktuelle Beispiel aus dem deutschen Bereich) gefera wirklich das Geld hat um ihren ganzen Spambots, deren Posts wir ja weiter melden und die Beiträge löschen lassen, Copper Memberships zu kaufen, dann hätten sich auch gleich das Geld nehmen können und seriöses Marketing betreiben. Ja bei einem ICO oder sowas mag das eventuell noch lohnen, aber ich glaube beim Wald und Wiesen Spammer ist der ROI da nicht sinnvoll.

Es wäre interessant was so ein Copper Member Account eigentlich kostet? Auf die schnelle habe ich dazu nichts gefunden? Eventuell wird der ja auch "Zeit beschränkt" angeboten, Dauer des ICOs, aber ein ROI wird da eher nicht möglich sein.

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mithrim
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September 18, 2018, 02:01:41 PM
Last edit: September 18, 2018, 03:11:39 PM by mithrim
Merited by Koal-84 (1)
 #409

Es wäre interessant was so ein Copper Member Account eigentlich kostet? Auf die schnelle habe ich dazu nichts gefunden? Eventuell wird der ja auch "Zeit beschränkt" angeboten, Dauer des ICOs, aber ein ROI wird da eher nicht möglich sein.

Dafür haben wir doch eine (deutsche) FAQ
There you go Wink

Seit Ende 2017 gibt es jedoch die Möglichkeit, Copper-Member zu werden, indem man eine kleine Gebühr zahlt. Als Copper-Member hat man spezielle privilegien, die es. u.a. auch niedrigeren Rängen erlaubt, Bilder zu posten. Näheres hier.

über diesen link bin ich dann noch auf die evilIP´s gestoßen. man lernt hier echt nie aus Grin

Auch das steht in unseren FAQ  Tongue

F: Warum wurde meine IP gebannt? Was sind diese "Units of evil/evilIP"?
A: Deine IP wurde wahrscheinlich gebannt, weil sie von einem User verwendet wurde, der permanent gebannt wurde. Keine Sorge, IP-Sperren verfallen nach einiger Zeit, sofern keine neuen Bans unter dieser Adresse vermerkt werden. Wenn du beim Registrieren eine gebannte IP, TOR, VPNs oder bekannte Proxies verwendest, musst du eine kleine Gebühr zahlen (~282 Satoshi/Unit). Dies wurde eingeführt um Spammer zu verhindern und um legitimen Usern zu erlauben ohne große Einschränkungen zu posten.
Hier ist eine weiterführende Erklärung von theymos.

Hier nochmal ein kleiner Aufruf: Wenn euch was in den FAQ fehlt oder euch irgendwas auffällt, gerne kurz Bescheid geben oder im Thread posten.

Bezüglich des Themas, ich persönlich hätte es lieber gesehen, dass eher die Rechte für Signaturen von Jr. Membern weiter beschränkt (oder ganz gestrichen) werden. Aus meiner Sicht ist der Newbie-Rang exklusiv für neue Mitglieder. Wenn jemand aktiv ist und sich beteiligt, sollte er schon im Rang aufsteigen und zumindest nicht mehr als Anfänger geflaggt werden. Nur weil seine Bemühungen ggf. noch nicht honoriert/bemerkt wurden, bedeutet das ja nicht, dass er nicht konstruktiv und hilfreich war und ist.
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September 19, 2018, 05:43:50 PM
 #410

Die Idee, nur die Signatur an Merits zu knüpfen finde ich auch richtig gut. So könnten die Leute aufsteigen und damit zeigen wie lange sie dabei sind. Vielleicht überlegt es sich Theymos oder war es Thanos ja noch einmal?  Grin
Buchi-88
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September 19, 2018, 06:08:42 PM
 #411

Die Idee, nur die Signatur an Merits zu knüpfen finde ich auch richtig gut. So könnten die Leute aufsteigen und damit zeigen wie lange sie dabei sind. Vielleicht überlegt es sich Theymos oder war es Thanos ja noch einmal?  Grin

Grundsätzlich keine so schlechte Idee, aber da jetzt um einiges mehr Merits im Umlauf sind, sollte sich das auch etwas entspannen, und nehmen wir uns selber an der Nase und gleich mal die eigenen verteilen 😉

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September 20, 2018, 08:58:50 AM
 #412

Die Idee, nur die Signatur an Merits zu knüpfen finde ich auch richtig gut. So könnten die Leute aufsteigen und damit zeigen wie lange sie dabei sind. Vielleicht überlegt es sich Theymos oder war es Thanos ja noch einmal?  Grin

Grundsätzlich keine so schlechte Idee, aber da jetzt um einiges mehr Merits im Umlauf sind, sollte sich das auch etwas entspannen, und nehmen wir uns selber an der Nase und gleich mal die eigenen verteilen 😉

Guter Plan, unglaublich ich habe sogar zwei Merit zu vergeben, also her mit euren superduper Beiträgen, dann gibts Belohnung  Cheesy
Unknown01
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September 22, 2018, 12:43:03 PM
 #413

Aus Transparenzgründen: Ich bin seit gestern Merit-Source. Hab mich dafür zwar nicht beworben, aber es wurden wohl von Theymos und DdmrDdrmr aktiv ein paar "alte Hasen" ausgewählt.

Das heißt aber nicht, dass ich hier jetzt massiv Merits verteilen werde. Von den Original-sMerits habe ich nur noch wenige, und ich erhalte zurzeit 10 sMerits pro Monat. Dennoch gebe ich gerne auch Newbies eine Chance. Sollte mich aber jetzt wegen dieses "Outings" jemand anspammen kommt er/sie auf Ignore und bekommt von mir niemals mehr einen Merit, versprochen Grin

@vlom: Sehe ich auch ähnlich. Ich fände es auch am besten, wenn die Änderung temporär bleibt und man Newbies, sobald der Spam zurückgegangen ist eventuell eine Mini-Signatur zugestehen könnte. Ich hab im englischen Forum mal vorgeschlagen, Newbies eine "Signatur auf Probe" zuzugestehen, die jeder Mod sofort mit einem Klick streichen kann, sobald der Account als Spammer auffällt. Sowas würde mir besser gefallen, auch wenn natürlich Botbetreiber dann erst mal ihr Glück versuchen könnten.

Traut sich wohl keiner dir zu antworten aber ich hätte ein paar Punkte die ich gerne allgemein in die Runde aussagen würde:

1) 10 Smerits sind viel zu wenig, wieviele neue Quellen gibt es? 25? Bin zu faul zum runterscrollen aber angenommen bei 25x10 sind es 250 Smerits die hinzukommen im Monat bei wievielen Forenmitgliedern? Wenn es davor 25 gab und nun 25 weitere hinzugekommen sind, ist es immer noch zu wenig  Roll Eyes

2) Die Systemänderung sehe ich als einen guten Weg, es geht schonmal in die richtige Richtung (auch wenn es wirklich sehr lange gedauert hat) und endlich kann ich mir auch mal denken, dass wir dem Forumsbesitzer nicht ganz so egal sind  Grin

Jetzt habe ich die Hoffnung, dass es doch noch im Laufe der Zeit zu weiteren Verbesserungen des Systems kommen wird, an und für sich gefällt mir das System, es geht rein um den Feinschliff. Ich hatte ja schonmal die Idee, dass man entsprechend der Anzahl der vergebenen Merits Quartalsweise z.B. 1/2 als Smerit wieder erhält zum vergeben... Also Ideen gäbe es glaube ich unzählige, umgesetzt wird hoffentlich auch etwas also super, ich freue mich wirklich  Smiley Smiley

Jetzt fehlt nur mehr die Bullen und wir können mal sehen ob wieder so gespamt wird wie beim letzten mal oder ob das System doch schon hilft.

@mezzo: Du erhälst 100 Merits und vergibst keinen Einzigen, schon etwas gemein von dir das du nicht mitspielst  Grin

@mole: Danke für das ständige Updaten!

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mezzomix
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September 22, 2018, 12:55:49 PM
 #414

@mezzo: Du erhälst 100 Merits und vergibst keinen Einzigen, schon etwas gemein von dir das du nicht mitspielst  Grin

Ich denke, ich habe meine Position bezüglich der Airdrops und ICOs mehrfach klargemacht.  Cool
Lakai01
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September 26, 2018, 04:15:29 AM
 #415

Die Änderung finde ich sehr gut und wichtig, geht mMn. jedoch noch nicht weit genug.
Den Spammern gehts ja prinzipiell darum, möglichst schnell im Rang aufzusteigen um "höherwertige" Signaturen tragen zu können. Den einen Merit um Jr. Member zu werden erreichen auch diese Spamer irgendwie, vor allem, wenn es zukünftig mehr Merit Sourcen geben wird.

Viel schwieriger wäre es daher, Signaturen erst ab Member Level zu erlauben. 10 Merits bekommt man nicht mehr "einfach so", schon garnicht mit gespammten Einzeilern.

Würde mMn das Gespamme drastisch reduzieren, weil es sich einfach nicht mehr lohnt

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September 26, 2018, 05:21:26 AM
 #416

Traut sich wohl keiner dir zu antworten
Glaub ich nicht. I'm not evil Wink

Quote
1) 10 Smerits sind viel zu wenig, wieviele neue Quellen gibt es? 25? Bin zu faul zum runterscrollen aber angenommen bei 25x10 sind es 250 Smerits die hinzukommen im Monat bei wievielen Forenmitgliedern? Wenn es davor 25 gab und nun 25 weitere hinzugekommen sind, ist es immer noch zu wenig  Roll Eyes
Ich vermute, dass ich zur alleruntersten Stufe gehöre, da ich mich ja nicht beworben habe. Habe dazu im englischen Forum gehört, dass Merit Sources, die ihre sMerits regelmäßig aufbrauchen, beim nächsten Mal mehr bekommen.

Zur Zeit scheinen durch Merit Sources etwa 23000 sMerits pro Monat (also ca. 5370 pro Woche) produziert zu werden. Jeder dieser sMerits ergibt potenziell fast einen weiteren Merit, da ja in jeder Stufe die Hälfte "weitergereicht" wird. Es werden also  potenziell zwischen ca. 6000 und 10000 sMerits pro Woche generiert, wenn man bedenkt, dass nicht alle User ihre Merits weiterreichen. Dazu kommt wohl noch ein Rest der Anfangsverteilung.

In der erste Woche nach der letzten Änderung war die Verteiliung mit über 6000 ziemlich gut - eigentlich erwarte ich bei der derzeitigen Merit-Produktion eher weniger. Es könnte natürlich auch daran liegen, dass Newbies nach der Änderung verstärkt Merits gekauft oder "getauscht" haben. Also sollten wir einige Wochen weiter abwarten, um den Erfolg oder Misserfolg der Maßnahme zu beurteilen.


Quote
Ich hatte ja schonmal die Idee, dass man entsprechend der Anzahl der vergebenen Merits Quartalsweise z.B. 1/2 als Smerit wieder erhält zum vergeben...
Leider würde das wieder Farming-Accounts helfen, deshalb erwarte ich so etwas eher nicht.

Den einen Merit um Jr. Member zu werden erreichen auch diese Spamer irgendwie, vor allem, wenn es zukünftig mehr Merit Sourcen geben wird.

Viel schwieriger wäre es daher, Signaturen erst ab Member Level zu erlauben. 10 Merits bekommt man nicht mehr "einfach so", schon garnicht mit gespammten Einzeilern.
Das würde aber schon massive Seiteneffekte für ehrliche Newbies haben.

Ich habe mal folgenden, leicht ähnlichen, Vorschlag auf Meta vorgestellt: Bis zum Memberstatus (also bis 10 Merits) wird die Signatur auf Probe freigeschaltet und sofort automatisch gelöscht, wenn ein Post beanstandet und von einem Mod gelöscht wurde. Also wäre jeder Copy-and-Paste-Bot in ein paar Tagen wieder ohne Einnahmen. Ist leider nicht gut angekommen.

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September 26, 2018, 10:10:28 AM
 #417

Quote
Das würde aber schon massive Seiteneffekte für ehrliche Newbies haben.

Ich habe mal folgenden, leicht ähnlichen, Vorschlag auf Meta vorgestellt: Bis zum Memberstatus (also bis 10 Merits) wird die Signatur auf Probe freigeschaltet und sofort automatisch gelöscht, wenn ein Post beanstandet und von einem Mod gelöscht wurde. Also wäre jeder Copy-and-Paste-Bot in ein paar Tagen wieder ohne Einnahmen. Ist leider nicht gut angekommen.
Ja, da gebe ich dir natürlich recht, das würde auch ehrliche Newbies treffen. Ich denke man sollte das neue System jetzt mal über einen längeren Zeitraum beobachten und noch feinjustieren, denke aber, wir sind auf einem guten Weg.

Was man auf alle Fälle jetzt schon sieht ist der Anstieg an "Please givve Merids" PMs von "langgedienten" Newbies Sad

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September 26, 2018, 11:20:49 AM
 #418

Ja, da gebe ich dir natürlich recht, das würde auch ehrliche Newbies treffen. Ich denke man sollte das neue System jetzt mal über einen längeren Zeitraum beobachten und noch feinjustieren, denke aber, wir sind auf einem guten Weg.

Was man auf alle Fälle jetzt schon sieht ist der Anstieg an "Please givve Merids" PMs von "langgedienten" Newbies Sad

von solchen nachrichten hätte ich noch nichts mitbekommen. aber im meta bereich geht es ja immer ordentlich rund Roll Eyes
ich persönlich versuche seit der letzten änderung verstärkt auf "merit 0" user zu gucken und dort merits zu vergeben wenn die aktuellen beiträge und die history gut sind.
sage hier also ganz leise dass man sich gerne bei mir melden darf wenn man sich selbst so einordnen würde... dann sehe ich mir das gerne an Smiley

d5000 ich finde deinen vorschlag sehr gut. keine ahnung warum das nicht gut ankommt... so hätten es newbies leichter und im endeffekt kann ein mod entscheiden ob gelöscht wird und dadurch die signatur wieder entfernt wird oder nicht.


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September 26, 2018, 11:32:29 AM
 #419

Ja, da gebe ich dir natürlich recht, das würde auch ehrliche Newbies treffen. Ich denke man sollte das neue System jetzt mal über einen längeren Zeitraum beobachten und noch feinjustieren, denke aber, wir sind auf einem guten Weg.

Was man auf alle Fälle jetzt schon sieht ist der Anstieg an "Please givve Merids" PMs von "langgedienten" Newbies Sad

von solchen nachrichten hätte ich noch nichts mitbekommen. aber im meta bereich geht es ja immer ordentlich rund Roll Eyes
ich persönlich versuche seit der letzten änderung verstärkt auf "merit 0" user zu gucken und dort merits zu vergeben wenn die aktuellen beiträge und die history gut sind.
sage hier also ganz leise dass man sich gerne bei mir melden darf wenn man sich selbst so einordnen würde... dann sehe ich mir das gerne an Smiley

d5000 ich finde deinen vorschlag sehr gut. keine ahnung warum das nicht gut ankommt... so hätten es newbies leichter und im endeffekt kann ein mod entscheiden ob gelöscht wird und dadurch die signatur wieder entfernt wird oder nicht.



Mir gefällt das System jetzt einmal gut, die erste Feinjustierung ist gerade einmal eine Woche alt, also am Ende des Jahres nachsehen, die Spams sind gefühlt derzeit zurück gegangen was will man mehr Wink.

Warum der Vorschlag nicht gefällt, da die Mods mehr Arbeit haben und so ein Kontrollorgan werden (Allmachtig  Tongue) und das wollen die wenigsten, ist jemand genau und liegt eventuell einmal Falsch kommt ein shitstorm...

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September 27, 2018, 08:58:11 PM
 #420

Ja, da gebe ich dir natürlich recht, das würde auch ehrliche Newbies treffen. Ich denke man sollte das neue System jetzt mal über einen längeren Zeitraum beobachten und noch feinjustieren, denke aber, wir sind auf einem guten Weg.

Was man auf alle Fälle jetzt schon sieht ist der Anstieg an "Please givve Merids" PMs von "langgedienten" Newbies Sad

von solchen nachrichten hätte ich noch nichts mitbekommen. aber im meta bereich geht es ja immer ordentlich rund Roll Eyes
ich persönlich versuche seit der letzten änderung verstärkt auf "merit 0" user zu gucken und dort merits zu vergeben wenn die aktuellen beiträge und die history gut sind.
sage hier also ganz leise dass man sich gerne bei mir melden darf wenn man sich selbst so einordnen würde... dann sehe ich mir das gerne an Smiley

d5000 ich finde deinen vorschlag sehr gut. keine ahnung warum das nicht gut ankommt... so hätten es newbies leichter und im endeffekt kann ein mod entscheiden ob gelöscht wird und dadurch die signatur wieder entfernt wird oder nicht.



Mir gefällt das System jetzt einmal gut, die erste Feinjustierung ist gerade einmal eine Woche alt, also am Ende des Jahres nachsehen, die Spams sind gefühlt derzeit zurück gegangen was will man mehr Wink.

Warum der Vorschlag nicht gefällt, da die Mods mehr Arbeit haben und so ein Kontrollorgan werden (Allmachtig  Tongue) und das wollen die wenigsten, ist jemand genau und liegt eventuell einmal Falsch kommt ein shitstorm...

Ich befürchte, dass das gespamme(?) wieder losgehen wird, sobald wir bessere Zeiten haben und das neue System wird nur bedingt helfen :/

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September 27, 2018, 09:41:38 PM
 #421

d5000 ich finde deinen vorschlag sehr gut. keine ahnung warum das nicht gut ankommt... so hätten es newbies leichter und im endeffekt kann ein mod entscheiden ob gelöscht wird und dadurch die signatur wieder entfernt wird oder nicht.
Warum der Vorschlag nicht gefällt, da die Mods mehr Arbeit haben und so ein Kontrollorgan werden (Allmachtig  Tongue) und das wollen die wenigsten, ist jemand genau und liegt eventuell einmal Falsch kommt ein shitstorm...
Ja, jeder Vorschlag hat natürlich auch irgendwo Nachteile. Zwar soll nach meiner Idee die Löschung der Signatur automatisch sein, aber durch die Shitstorms/Prüfungen "strittiger" Postlöschungen könnte tatsächlich etwas mehr Arbeit auf die Mods zukommen. Allerdings werden die Mods ja nicht allmächtig. Es geht ja bei dem Vorschlag nur um die Signatur, der User wird ja nicht automatisch gebannt oder so.

Das Problem ist eben, dass BCT sich inzwischen stärker als Bounty/Paid4-Community definiert. Dann ist die Signatur natürlich ein wichtiges Merkmal jedes Accounts und wird als "Recht" angesehen. Mein Vorschlag zielt eher darauf, die Signatur wieder zum "Privileg" zu machen, d.h.: Du darfst hier zwar Werbung machen, aber dann bau keinen Mist und informier' dich zumindest etwas über Bitcoin. Und hast du Mist gebaut, kannst du dir 10 Merits verdienen und du bist wieder dabei.

Mir gefällt halt wie gesagt nicht, dass jedem Neumitglied unterstellt wird, hier Geld verdienen zu wollen, und deshalb die Funktionen für neue Mitglieder, die eigentlich über Bitcoin diskutieren wollen, immer weiter "gecrippelt" werden. Langfristig könnte das sich negativ auf das Wachstum von BCT auswirken, wenn das auf ehrliche Neumitglieder abschreckend wirkt. Aber vielleicht sehe ich das auch falsch. Warten wir erstmal ab, was die Neuerung bringt ...

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September 28, 2018, 11:18:18 AM
 #422

Ich habe anfangs geglaubt, die neue Änderung würde nicht viel bringen, aber es scheint wirklich einen Teil der Spammer vertrieben zu haben, oder? Ich lag die letzten zwei Wochen flach und hab mich nur wenig mit dem Forum beschäftigt, aber trotzdem ist es mir aufgefallen. Oder täusche ich mich da? Da die Änderung wirklich was bringt, bin ich doch sehr positive überrascht.  Smiley
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September 29, 2018, 03:40:26 PM
 #423

Ich habe anfangs geglaubt, die neue Änderung würde nicht viel bringen, aber es scheint wirklich einen Teil der Spammer vertrieben zu haben, oder? Ich lag die letzten zwei Wochen flach und hab mich nur wenig mit dem Forum beschäftigt, aber trotzdem ist es mir aufgefallen. Oder täusche ich mich da? Da die Änderung wirklich was bringt, bin ich doch sehr positive überrascht.  Smiley

Denke ich auch das es gefühlt besser geworden ist, und in den Spam Melde Threads wird es auch ruhiger, also sollte das nicht nur gefühlt besser geworden sein. Mal sehen wie das bei einem nächsten Run wird?!

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October 02, 2018, 01:07:07 PM
 #424

Ich habe anfangs geglaubt, die neue Änderung würde nicht viel bringen, aber es scheint wirklich einen Teil der Spammer vertrieben zu haben, oder? Ich lag die letzten zwei Wochen flach und hab mich nur wenig mit dem Forum beschäftigt, aber trotzdem ist es mir aufgefallen. Oder täusche ich mich da? Da die Änderung wirklich was bringt, bin ich doch sehr positive überrascht.  Smiley

Denke ich auch das es gefühlt besser geworden ist, und in den Spam Melde Threads wird es auch ruhiger, also sollte das nicht nur gefühlt besser geworden sein. Mal sehen wie das bei einem nächsten Run wird?!

Beim nächsten Run geht bestimmt wieder alles von vorne los, aber bis dahin scheinen wir nun etwas mehr ruhe zu haben. Smiley
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October 02, 2018, 04:02:04 PM
 #425

Ich habe anfangs geglaubt, die neue Änderung würde nicht viel bringen, aber es scheint wirklich einen Teil der Spammer vertrieben zu haben, oder? Ich lag die letzten zwei Wochen flach und hab mich nur wenig mit dem Forum beschäftigt, aber trotzdem ist es mir aufgefallen. Oder täusche ich mich da? Da die Änderung wirklich was bringt, bin ich doch sehr positive überrascht.  Smiley

Denke ich auch das es gefühlt besser geworden ist, und in den Spam Melde Threads wird es auch ruhiger, also sollte das nicht nur gefühlt besser geworden sein. Mal sehen wie das bei einem nächsten Run wird?!

Beim nächsten Run geht bestimmt wieder alles von vorne los, aber bis dahin scheinen wir nun etwas mehr ruhe zu haben. Smiley

Gerade beim Run ist es mir aber Wichtig, dass Ruhe herrscht um die wichtigsten Informationen auch mitzubekommen, vieles geht einfach unter, weil einfach soviel gespammt wird und es ist dann eben anstrengend gezielt nach Informationen zu suchen...

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October 02, 2018, 09:52:46 PM
 #426

Zu den Cooper Membern, am einfachsten wäre es wenn es die Regel geben würde Cooper Member werden einfach von den Bounty Manager oder vom Board Betreiber von jeglicher Bounty Kampagne außer der eigenen ausgeschlossen, eigentlich ganz einfach 😉

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October 03, 2018, 06:33:05 AM
 #427

Zu den Cooper Membern, am einfachsten wäre es wenn es die Regel geben würde Cooper Member werden einfach von den Bounty Manager oder vom Board Betreiber von jeglicher Bounty Kampagne außer der eigenen ausgeschlossen, eigentlich ganz einfach 😉

yes ganz genau. diese idee hatte ich auch erst vor kurzem... aktuell wird es aber leider (noch?) anders gelebt.
ich habe ein paar kampagnen durchgesehen und die copper werden eig. wie die "normalen" member bewertet.
gehört sich nicht so aber vielen projekten und/oder BM wird es egal sein. hauptsache die zu vergebene fläche der signatur ist groß genug.
egal was es für user sind oder wie sie (ob rang oder gekauft) dazu gekommen sind.

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October 03, 2018, 12:13:09 PM
 #428

Nun, wenn wir davon ausgingen, was sich "gehört", könnten wir gleich (per strikter Forenregel) verlangen, dass die Bounty-Mods Spammer rausschmeißen müssen (und ansonsten gebannt werden und die Kampagne geblacklisted).

Wie schon mehrmals hier angesprochen wäre das die Ideallösung. Allerdings scheint sie einfach zu aufwändig zu sein (also zu viel Arbeit für die Mods). Eine andere Erklärung dafür, das sie nicht umgesetzt wird, habe ich nicht.

Insofern werden auch die Copper Member weiterhin ihr Unwesen treiben - finanzieren aber wenigstens das Forum und damit die Spam-Bekämpfungsstruktur mit Wink

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October 03, 2018, 05:46:57 PM
 #429

Eine Copper Member Mitgliedschaft kostet doch bestimmt so einiges, kriegt man das denn wieder so schnell rein durch die Signatur?

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Buchi-88
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October 03, 2018, 06:33:48 PM
 #430

Eine Copper Member Mitgliedschaft kostet doch bestimmt so einiges, kriegt man das denn wieder so schnell rein durch die Signatur?

Eigentlich kosten die sehr sehr wenig...

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2385104.0

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October 04, 2018, 10:32:11 AM
 #431

Eine Copper Member Mitgliedschaft kostet doch bestimmt so einiges, kriegt man das denn wieder so schnell rein durch die Signatur?

Eigentlich kosten die sehr sehr wenig...

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2385104.0

0.002 BTC, tatsächlich kostet es „nichts“

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qwk
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October 05, 2018, 03:48:12 PM
 #432

Ich bin seit gestern Merit-Source.
Gratulation.
Interessant, dass es mittlerweile so viele Merit-Sources ausgerechnet hier in "Deutsch" gibt.
Mindestens 5 von insgesamt 120 Merit Sources sind hier vertreten, das ist kein schlechter Schnitt (4,16%).

Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
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October 07, 2018, 02:08:29 AM
 #433

Ich bin seit gestern Merit-Source.
Gratulation.
Interessant, dass es mittlerweile so viele Merit-Sources ausgerechnet hier in "Deutsch" gibt.
Mindestens 5 von insgesamt 120 Merit Sources sind hier vertreten, das ist kein schlechter Schnitt (4,16%).

Du solltest eigentlich auch eine Merit Source werden finde ich  Smiley

Meiner Meinung nach sind noch zuwenige unterwegs..

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KingScorpio
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October 07, 2018, 02:42:28 AM
Last edit: October 07, 2018, 03:07:10 AM by KingScorpio
 #434

Ich bin seit gestern Merit-Source.
Gratulation.
Interessant, dass es mittlerweile so viele Merit-Sources ausgerechnet hier in "Deutsch" gibt.
Mindestens 5 von insgesamt 120 Merit Sources sind hier vertreten, das ist kein schlechter Schnitt (4,16%).

Du solltest eigentlich auch eine Merit Source werden finde ich  Smiley

Meiner Meinung nach sind noch zuwenige unterwegs..

wenn du merit willst dann must du mit ein paar promile im blut hier im forum bitcoin chearleading machen, dann überschütten dich die ganzen "merit sources" mit merits,

auch für stammtisch parolen und niedermachen der kritiker welcher hier "fudler" genannt werden, bekommst du oft merits, ist hier genauso wie in 1984

gruß

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October 07, 2018, 11:23:20 AM
 #435

Ich bin seit gestern Merit-Source.
Gratulation.
Interessant, dass es mittlerweile so viele Merit-Sources ausgerechnet hier in "Deutsch" gibt.
Mindestens 5 von insgesamt 120 Merit Sources sind hier vertreten, das ist kein schlechter Schnitt (4,16%).

Du solltest eigentlich auch eine Merit Source werden finde ich  Smiley

Meiner Meinung nach sind noch zuwenige unterwegs..

wenn du merit willst dann must du mit ein paar promile im blut hier im forum bitcoin chearleading machen, dann überschütten dich die ganzen "merit sources" mit merits,

auch für stammtisch parolen und niedermachen der kritiker welcher hier "fudler" genannt werden, bekommst du oft merits, ist hier genauso wie in 1984

gruß


Ach mir ist das egal, ich finds schade das ich nicht mehr im Rang aufsteigen kann aber es ist kein Drama und um Merits zu kriegen mache ich keine Posts  Roll Eyes

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y2j89
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October 08, 2018, 12:37:10 PM
Merited by fronti (1)
 #436

Ich bin seit gestern Merit-Source.
Gratulation.
Interessant, dass es mittlerweile so viele Merit-Sources ausgerechnet hier in "Deutsch" gibt.
Mindestens 5 von insgesamt 120 Merit Sources sind hier vertreten, das ist kein schlechter Schnitt (4,16%).

Du solltest eigentlich auch eine Merit Source werden finde ich  Smiley

Meiner Meinung nach sind noch zuwenige unterwegs..

Wenn man sich die Menge an vergebenem Merit anschaut (hier) und den neuen Thread von qwk ansieht, dann kann man davon ausgehen, dass er bereits Merit-Source ist Wink

Außerdem sagte qwk schon selbst:

Sobald ein user mehr sMerit vergeben hat, als er über Merit erhalten hat, ist er mit Sicherheit eine Merit-Source.
mole0815
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October 11, 2018, 09:12:26 AM
Merited by fronti (1)
 #437

ich werfe hier mal einen sehr interessanten thread aus dem englischen bereich rein.
es geht darum wieviele merits eigentlich "verbrannt" werden bzw. mit gelöschten/gesperrten usern verloren gehen.

[MERIT][NSFN] We're destroying more merits than we're sending. Like, way more. von user suchmoon

auch der chef höchstpersönlich hat sich dazu geäußert Wink
16,224 sMerit is held by autobanned users (including the initial sMerit).



ich weiß nicht auswendig wieviele sMerits durch die quellen regelmäßig entstehen aber vom gefühl her werden durch die banns mehr sMerit zerstört als neue dazu kommen!?

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October 13, 2018, 09:10:26 PM
 #438

Ich finde es sollte noch eine weitere Möglichkeit geben wie man sich Merits verdienen kann.
Alle 50-100 Posts sollte es zum Beispiel einen Merit geben.

Ebenso sollte es weitere Möglichkeiten geben, wie die dann im einzelnen aussehen, sollte besprochen werden.
Koal-84
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October 14, 2018, 09:00:36 AM
 #439

Ich finde es sollte noch eine weitere Möglichkeit geben wie man sich Merits verdienen kann.
Alle 50-100 Posts sollte es zum Beispiel einen Merit geben.

Ebenso sollte es weitere Möglichkeiten geben, wie die dann im einzelnen aussehen, sollte besprochen werden.

Würde ich persönlich für den total falschen Weg erachten, dann beginnt das gespame wieder von vorne... Bots nichts aussagende Posts usw. nur um die Post Anzahl zu erreichen...

Bin derzeit mit dem System zufrieden, es ist zwar etwas mühsam und zeitaufwendig aber das Forum sollte im Vordergrund stehen und nicht die Merits und der Rang.

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October 16, 2018, 11:55:10 AM
 #440

Ich finde es sollte noch eine weitere Möglichkeit geben wie man sich Merits verdienen kann.
Alle 50-100 Posts sollte es zum Beispiel einen Merit geben.

Ebenso sollte es weitere Möglichkeiten geben, wie die dann im einzelnen aussehen, sollte besprochen werden.
Dann kann man das System auch gleich wieder einstellen und wieder alles nur auf Anzahl der Posts basieren, den was anderes ist es ja nicht nur, dass man eben noch einen Zwischenwert mit Faktor 50 oder 100 eingeführt hat.

All your drunken small talk ramblings
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October 16, 2018, 01:11:12 PM
 #441

Ich finde es sollte noch eine weitere Möglichkeit geben wie man sich Merits verdienen kann.
Alle 50-100 Posts sollte es zum Beispiel einen Merit geben.

Ebenso sollte es weitere Möglichkeiten geben, wie die dann im einzelnen aussehen, sollte besprochen werden.
Dann kann man das System auch gleich wieder einstellen und wieder alles nur auf Anzahl der Posts basieren, den was anderes ist es ja nicht nur, dass man eben noch einen Zwischenwert mit Faktor 50 oder 100 eingeführt hat.

Wenn sich Newbie‘s hier nur anmelden um am Bounty teilzunehmen, sollten sie sich auch gleich wieder abmelden, da habe ich kein Verständniss dafür Smiley

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d5000
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October 16, 2018, 03:31:48 PM
 #442

ich werfe hier mal einen sehr interessanten thread aus dem englischen bereich rein.
es geht darum wieviele merits eigentlich "verbrannt" werden bzw. mit gelöschten/gesperrten usern verloren gehen.

[MERIT][NSFN] We're destroying more merits than we're sending. Like, way more. von user suchmoon
[...]
ich weiß nicht auswendig wieviele sMerits durch die quellen regelmäßig entstehen aber vom gefühl her werden durch die banns mehr sMerit zerstört als neue dazu kommen!?
Bei den Banns werden ja auch die "initialen Merits" zerstört, also pro Legendary ganze 1000. Deshalb kommen diese großen Zahlen zustande. Das hat ja suchmoon auch erwähnt - es scheint wohl Leute zu geben, die ihren Legendary-Accounts leichtfertig mit Scams und Spam riskiert haben. Aber klar, wahrscheinlich war die Idee, mit dem Scam mehr einzunehmen als mit 'ner Signaturkampagne ...

Pro Monat gibt's derzeit etwa 23000 neue Merits aus Merit Sources, plus ein "Potential" von 23000 weiteren (da ja jeder vergebene sMerit insgesamt einen weiteren "generiert", 1/2 + 1/4 + 1/8 und so weiter.). Also etwas mehr als 10000 pro Woche.

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Koal-84
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October 16, 2018, 05:23:53 PM
 #443

ich werfe hier mal einen sehr interessanten thread aus dem englischen bereich rein.
es geht darum wieviele merits eigentlich "verbrannt" werden bzw. mit gelöschten/gesperrten usern verloren gehen.

[MERIT][NSFN] We're destroying more merits than we're sending. Like, way more. von user suchmoon
[...]
ich weiß nicht auswendig wieviele sMerits durch die quellen regelmäßig entstehen aber vom gefühl her werden durch die banns mehr sMerit zerstört als neue dazu kommen!?
Bei den Banns werden ja auch die "initialen Merits" zerstört, also pro Legendary ganze 1000. Deshalb kommen diese großen Zahlen zustande. Das hat ja suchmoon auch erwähnt - es scheint wohl Leute zu geben, die ihren Legendary-Accounts leichtfertig mit Scams und Spam riskiert haben. Aber klar, wahrscheinlich war die Idee, mit dem Scam mehr einzunehmen als mit 'ner Signaturkampagne ...

Pro Monat gibt's derzeit etwa 23000 neue Merits aus Merit Sources, plus ein "Potential" von 23000 weiteren (da ja jeder vergebene sMerit insgesamt einen weiteren "generiert", 1/2 + 1/4 + 1/8 und so weiter.). Also etwas mehr als 10000 pro Woche.

Da kann man nur sagen selber Schuld, in Zukunft einen Legendary Account zu bekommen fast unmöglich, das hat mit dem alten System schon glaube knapp 2 Jahre gedauert, da dauert das jetzt ja fast 10 Jahre  Shocked

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October 16, 2018, 07:58:05 PM
 #444

ich werfe hier mal einen sehr interessanten thread aus dem englischen bereich rein.
es geht darum wieviele merits eigentlich "verbrannt" werden bzw. mit gelöschten/gesperrten usern verloren gehen.

[MERIT][NSFN] We're destroying more merits than we're sending. Like, way more. von user suchmoon
[...]
ich weiß nicht auswendig wieviele sMerits durch die quellen regelmäßig entstehen aber vom gefühl her werden durch die banns mehr sMerit zerstört als neue dazu kommen!?
Bei den Banns werden ja auch die "initialen Merits" zerstört, also pro Legendary ganze 1000. Deshalb kommen diese großen Zahlen zustande. Das hat ja suchmoon auch erwähnt - es scheint wohl Leute zu geben, die ihren Legendary-Accounts leichtfertig mit Scams und Spam riskiert haben. Aber klar, wahrscheinlich war die Idee, mit dem Scam mehr einzunehmen als mit 'ner Signaturkampagne ...

Pro Monat gibt's derzeit etwa 23000 neue Merits aus Merit Sources, plus ein "Potential" von 23000 weiteren (da ja jeder vergebene sMerit insgesamt einen weiteren "generiert", 1/2 + 1/4 + 1/8 und so weiter.). Also etwas mehr als 10000 pro Woche.

Da kann man nur sagen selber Schuld, in Zukunft einen Legendary Account zu bekommen fast unmöglich, das hat mit dem alten System schon glaube knapp 2 Jahre gedauert, da dauert das jetzt ja fast 10 Jahre  Shocked


Ich glaube, dass selbst die besten die bereits auf Sr. Member von Full oder von Member auf Full Member aufgestiegen sind, selbst die werden noch mindestens 7-8 Jahre brauchen, wenn das System nicht geändert wird. Ein Newbie wird es glaube ich niemals in 10 Jahren schaffen können, meiner Meinung nach nahezu unmöglich  Roll Eyes

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Koal-84
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October 16, 2018, 08:26:45 PM
 #445

ich werfe hier mal einen sehr interessanten thread aus dem englischen bereich rein.
es geht darum wieviele merits eigentlich "verbrannt" werden bzw. mit gelöschten/gesperrten usern verloren gehen.

[MERIT][NSFN] We're destroying more merits than we're sending. Like, way more. von user suchmoon
[...]
ich weiß nicht auswendig wieviele sMerits durch die quellen regelmäßig entstehen aber vom gefühl her werden durch die banns mehr sMerit zerstört als neue dazu kommen!?
Bei den Banns werden ja auch die "initialen Merits" zerstört, also pro Legendary ganze 1000. Deshalb kommen diese großen Zahlen zustande. Das hat ja suchmoon auch erwähnt - es scheint wohl Leute zu geben, die ihren Legendary-Accounts leichtfertig mit Scams und Spam riskiert haben. Aber klar, wahrscheinlich war die Idee, mit dem Scam mehr einzunehmen als mit 'ner Signaturkampagne ...

Pro Monat gibt's derzeit etwa 23000 neue Merits aus Merit Sources, plus ein "Potential" von 23000 weiteren (da ja jeder vergebene sMerit insgesamt einen weiteren "generiert", 1/2 + 1/4 + 1/8 und so weiter.). Also etwas mehr als 10000 pro Woche.

Da kann man nur sagen selber Schuld, in Zukunft einen Legendary Account zu bekommen fast unmöglich, das hat mit dem alten System schon glaube knapp 2 Jahre gedauert, da dauert das jetzt ja fast 10 Jahre  Shocked


Ich glaube, dass selbst die besten die bereits auf Sr. Member von Full oder von Member auf Full Member aufgestiegen sind, selbst die werden noch mindestens 7-8 Jahre brauchen, wenn das System nicht geändert wird. Ein Newbie wird es glaube ich niemals in 10 Jahren schaffen können, meiner Meinung nach nahezu unmöglich  Roll Eyes

Ja fast unmöglich, eventuell halbiert man ja einmal die benötigten Merits für den Rang aufstieg...

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October 16, 2018, 10:18:27 PM
 #446

Da kann man nur sagen selber Schuld, in Zukunft einen Legendary Account zu bekommen fast unmöglich, das hat mit dem alten System schon glaube knapp 2 Jahre gedauert, da dauert das jetzt ja fast 10 Jahre  Shocked
Ich glaube, dass selbst die besten die bereits auf Sr. Member von Full oder von Member auf Full Member aufgestiegen sind, selbst die werden noch mindestens 7-8 Jahre brauchen, wenn das System nicht geändert wird. Ein Newbie wird es glaube ich niemals in 10 Jahren schaffen können, meiner Meinung nach nahezu unmöglich  Roll Eyes
Glaub ich nicht. Die besten haben weit über 500 "selbst verdiente" Merits (Theymos hat 2500 Wink ), und das noch nicht mal ein Jahr nach der Einführung. 200 pro Jahr sollte für jeden möglich sein, der sich mit dem Bitcoinsystem etwas befasst und auch mal ein (selbst verfasstes!) Tutorial oder einen Beitrag zu technischen Fragen schreibt.

Also sollte der "Hero" auf jeden Fall in 2-3 Jahren zu schaffen sein. Das ist nicht viel anders als früher. Und der "Legendary" ist eh sowas wie ein Ehrentitel, da bekommt man auch bei den Kampagnen nur selten mehr als beim Hero, zumal er per Zufallsgenerator nach einer bestimmten Aktivität vergeben wird (ich hatte z.B. Glück dass ich schon mit 800 Activity oder so dem lilanen Stern bekam, aber andere brauchen 1200 dafür).

Vielleicht sollte man lieber den Legendary abschaffen oder nur noch nach Activity vergeben und die Signaturprivilegien gegenüber dem Hero abschaffen, damit es klar wird, dass der Unterschied Hero/Legendary kein Unterscheidungskriterium bei Bountykampagnen sein sollte.

(Koal-84 stimme ich natürlich zu, selten dämlich sowas. Aber klar, ein Scam-Thread von einem Newbie kommt halt auch nicht so gut Wink )

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October 29, 2018, 04:22:14 PM
 #447

Merit Punkte System

Das neue System ist er seit kurzer Zeit aktiv und viele dürften die neuen Regelungen noch nicht kennen. Nachdem hier im Thread viele Fragen aufgekommen sind habe ich den Ausgangspost zu einem kleinen FAQ editiert. Falls ich noch etwas vergessen habe, bitte einfach posten, dann füge ich es hinzu!

Was ist das neue Ranking System im Forum?

Das neue Ranking System im Forum hat zukünftig zwei Komponenten. Einmal die bisherige Activity und das neu eingeführte Merit-Punkte System. Um in den Rängen aufzusteigen werden in Zukunft folgende Punkte benötigt:

Rank   Required activity   Required merit

Brand new            0               0
Newbie                 1               0

Jr Member  
         30               0
Member               60               10

Full Member        120              100
Sr. Member        240              250

Hero Member       480              500
Legendary          775-1030      1000


Was ist das neue Merit System?

Die neuen Merit Punkte werden fortan von den Mitgliedern an andere Mitglieder vergeben und dienen dazu die Qualität der Forumbeiträge zu steigern und insbesondere Spam in einigen Bereichen des Forums zu unterbinden. So sollen beispielsweise besonders hilfreiche oder informative Beiträge eines Users durch andere Mitglieder gewürdigt werden.

Merit Punkte unterteilen sich hierbei in zwei Kategorien. Merits und sMerits. Merit Punkte definieren den eigenen Status und dienen nur dazu in den Forumrankings aufzusteigen. sMerits hingegen sind für die anderen Nutzer gedacht, diese können für hilfreiche Beiträge vergeben werden. Eine Hortung von sMerits hat dementsprechend keinerlei Nutzen.

"You have received a total of X merit. This is what determines your forum rank. You typically cannot lose this merit. You have X sendable merit (sMerit) which you can send to other people. There is no point in hoarding sMerit; keeping it yourself does not benefit you, and we reserve the right to decay unused sMerit in the future."



Wie erfolgt die Punkteverteilung?

Aktuell erhält jeder User Merit und sMerits im Verhältnis 2:1. (Beispiel: Ein Fullmember erhält 100 Meritpunkte und 50 sMerits.)

Gleichzeitig bezieht die initiale Verteilung neben dem Rang aber auch die Activity im letzten Jahr mit ein. Dies bedeutet: Mehr Activity = mehr sMerits zu Beginn.
Für unser Beispiel bedeutet dies, dass ein Fullmember bei geringer Activity auch weniger als 50 sMerits erhalten kann.


Werden mir eigene Merit Punkt abgezogen, sobald ich diese vergebe?

Nein. Merit Punkte definieren den eigenen Status und werden nicht abgezogen, sobald man sMerits vergibt.


Können einem User Merit Punkte für Spam/Fehlverhalten abgezogen werden?

Aktuell können Mitglieder anderen Mitgliedern im Forum keine Meritpunkte abziehen (eine Funktion wie bei Reddit, dass Beiträge "downgevotet" werden können, gibt es nicht).


Wo finde ich Merit Punkte und wie vergebe ich sMerits?

Merit Punkte werden unter der "Activity-Leiste" angezeigt. sMerits können oben rechts an jedem Beitrag vergeben werden (+Merit).



Kann man sMerit Punkte für einen eigenen Beitrag vergeben?

Nein, eigene Beträge können nicht mit Merits aufgewertet werden.


Wie entstehen sMerit Punkte?

Ausgewählte Forumsnutzer sind “sMerit-Quellen” und können in regelmäßigen Abständen sMerit erschaffen. Die Liste der Quellen wird nicht publiziert um "Betteln" zu unterbinden.


Wo finde ich den englischen Originalbeitrag?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818350.0





Der User mithrim hat freundlicherweise eine super Übersicht erstellt, die ich mit seinem Einverständnis hier verlinke!






Wie seht ihr das neue System? Gut für die gesamte Community um Spam durch Neulinge zu vermeiden, oder doch wenig sinnvoll?



Beste Grüße,

Peterparker9191

Wow, vielen Dank Peterparker9191! Sehr hilfreich, insbesondere wenn man wie ich noch relativ neu hier im Forum ist. Tatsächlich ist mir das auch schon stark aufgefallen, wie viele Posts einfach aus dem nichts geschrieben werden um die Activity Points voranzutreiben. Und gleichzeitig verstehe ich aber auch die Beweggründe: als Newbie hat man es nicht gerade leicht Activity Points zu generieren, wenn man mittels diesem Forum arbeiten möchte, aber nicht so viele Fragen bzw. Vorwissen hinsichtlich verschiedenster Themen hat, um qualitativ hochwertige Posts zu generieren. Man ist also im Großen und Ganzen doch ziemlich eingeschränkt. Die Idee mit den Merits ist sicherlich hilfreich um die Qualität dieses Forums wieder anzuheben, jedoch wäre dann vielleicht zu überlegen, die Activity Points allgemein runterzusetzen, sodass man nicht den Druck verspürt unnötig viele Posts, sondern einige sehr gute zu schreiben. So viel dazu!

Unklar ist mir allerdings immer noch, wie man Merits verteilt, bzw. bekommt? Sehe ich einen Button neben den Posts im Sinne von hilfreich/nicht hilfreich? Oder wie läuft das Ganze ab...Wäre super, wenn mir jemand diese Frage noch beantworten könnte  Smiley
mole0815
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October 29, 2018, 07:29:44 PM
 #448

Neben jedem Beitrag (oben rechts) ist ein +Merit Button der dafür da ist Smiley
Ev. siehst du ihn erst wenn du sMerits zu vergeben hast.

Das ist ein kleines Danke für gute/hilfreiche Beiträge.
Wie es genau abläuft und die Merit/sMerit/Meritquellen Sachen sind steht alles hier im Thread... also happy reading Smiley

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October 30, 2018, 10:48:37 PM
Merited by mole0815 (1)
 #449

Naja Acitivity Points kriegst du, wenn ich mich jetzt nicht täusche maximal alle 14 Tage, 14 Points, also nicht recht schwer, wenn man aktiv ist Smiley 14 Posts in 14 Tagen ist sehr leicht machbar, alleine wenn man an einer Diskussion teilnimmt schreibt man schonmal 2-3 Posts ohne Zu Überlegen.

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November 05, 2018, 12:38:49 AM
 #450

Da ich im englischen Bereich nicht mitlese, das Forum aber von englischsprachigen Personen betrieben wird, nehme ich sehr stark an, dass dort mehr über das System diskutiert wird und der Betreiber ebenfalls -hoffentlich- ab und zu seinen Senf abgibt.

Wie schaut es denn aus? Gibt es bereits Anzeichen über Verbesserungsarbeiten am System abgesehen
Von der Erhöhung der Merit Sources?

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November 06, 2018, 09:58:21 AM
Last edit: November 06, 2018, 08:14:48 PM by d5000
 #451

Da ich im englischen Bereich nicht mitlese, das Forum aber von englischsprachigen Personen betrieben wird, nehme ich sehr stark an, dass dort mehr über das System diskutiert wird und der Betreiber ebenfalls -hoffentlich- ab und zu seinen Senf abgibt.

Wie schaut es denn aus? Gibt es bereits Anzeichen über Verbesserungsarbeiten am System abgesehen
Von der Erhöhung der Merit Sources?
Ich lese (und schreibe ggf.) da ab und zu mit. Der Betreiber äußert sich nur äußerst selten. Es gibt aber auch nur selten wirklich gute Verbesserungsvorschläge. In der letzten Zeit habe ich aber ein paar ganz gute gesehen, die hatten aber nur indirekt mit Merit zu tun, sondern eher mit weiteren Anti-Spam-Maßnahmen.

Beispiel:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4603181.0 -  Report Score für User (Prozentsatz der Posts erfassen, die reported und dann gelöscht wurden) -> entweder rein deskriptiv für die Mods, oder der User verliert automatisch seine Signatur bei einem bestimmten Prozentsatz.

Edit: Als Mutmacher für die niedriger-gerankten User hier: Liste der User, die per selbstverdienten Merits hochgerankt wurden (oder werden könnten, sobald sie die Activity dafür haben):

https://bitcointalk.org/index.php?topic=4850225.0 - immerhin über 80 neue Seniors, fast 30 neue Heros, 6 Legendarys




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November 06, 2018, 12:38:25 PM
 #452

Da ich im englischen Bereich nicht mitlese, das Forum aber von englischsprachigen Personen betrieben wird, nehme ich sehr stark an, dass dort mehr über das System diskutiert wird und der Betreiber ebenfalls -hoffentlich- ab und zu seinen Senf abgibt.

Wie schaut es denn aus? Gibt es bereits Anzeichen über Verbesserungsarbeiten am System abgesehen
Von der Erhöhung der Merit Sources?
Ich lese (und schreibe ggf.) da ab und zu mit. Der Betreiber äußert sich nur äußerst selten. Es gibt aber auch nur selten wirklich gute Verbesserungsvorschläge. In der letzten Zeit habe ich aber ein paar ganz gute gesehen, die hatten aber nur indirekt mit Merit zu tun, sondern eher mit weiteren Anti-Spam-Maßnahmen.

Beispiel:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4603181.0 -  Report Score für User (Prozentsatz der Posts erfassen, die reported und dann gelöscht wurden) -> entweder rein deskriptiv für die Mods, oder der User verliert automatisch seine Signatur bei einem bestimmten Prozentsatz.



Spam-Protection ist auch nciht wirklich unangebracht. In manchen englischsprachigen Topics gehts drunter und drüber. Ich finde das Merit system aber auch nicht durch und durch schlecht..

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November 06, 2018, 09:39:22 PM
 #453

Man könnte auch das Reporten mit dem Merit System verbinden wie z.B. 10 od. 20 angenomme Reports = 1 Merit (natürlich mit einer maximalgrenze pro Monat, z.B. max 5 Merits/Monat)

Sooo viel Potenzial im Forum, keiner arbeitet hier betriebswirtschaftlich richig, sollte man mal ein paar Leuten überlassen die sich auskennen  Cheesy

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November 06, 2018, 10:37:22 PM
Merited by mole0815 (1)
 #454

Man könnte auch das Reporten mit dem Merit System verbinden wie z.B. 10 od. 20 angenomme Reports = 1 Merit (natürlich mit einer maximalgrenze pro Monat, z.B. max 5 Merits/Monat)

Sooo viel Potenzial im Forum, keiner arbeitet hier betriebswirtschaftlich richig, sollte man mal ein paar Leuten überlassen die sich auskennen  Cheesy
Die Idee hört sich zwar gut an und wäre es auch für User, die ehrlich reporten, aber ich glaube nicht, dass so etwas eingeführt wird, da sonst von vielen willkürlich Spam mit eigenen Accounts produziert wird, um diesen dann anschließend erfolgreich zu reporten. Dann würden sicher einige auf diese Methode umsatteln, wäre es doch die einzige Möglichkeit, einfach an Merit zu kommen.

Im Endeffekt wüde das den Spam im Forum vervielfachen und Leute mit Merit belohnen, die das absichtilch ausnutzen.

Aber trotzdem guter Gedanke mit der Idee! Es ist nur schlimm, dass sowas direkt ausgenutzt wird, wenn man es anbieten würde.  


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November 07, 2018, 01:11:56 AM
Merited by chenille (1)
 #455

Ja, die Idee "Merit für Reports" geistert auch schon eine Zeitlang durch den englischen Bereich. Leider muss ich da chenille Recht geben - das kann viel zu einfach "gegamed" werden. Selbst bei einem niedrigen Wert pro Monat kann man immer noch Accounts ohne Limit anlegen.

Zwar könnte man diese "Merit-Erwerbform" z.B. erst ab Member oder Full Member anbieten, aber dann wäre die Ungleichheit zwischen den Ranks noch größer.

Ein interessanter Vorschlag von KingZee:

- Es werden quasi alle zu Merit Sources und bekommen eine festgelegte Zahl von sMerits im Monat (ich würde Newbies allerdings ausnehmen, sonst wird es wieder zu einfach, also ab Jr Member)
- Um einen Merit Point (also einen Punkt für einen Ranking-Aufstieg) zu bekommen, müssen Forumsuser von drei verschiedenen Rängen Merits an einen vergeben

D.h. 100000 Newbie-Merits bringen dir überhaupt nichts, du brauchst mindestens einen Full Member, der dein Geschreibsel gut findet.

Es müsste natürlich mit einer harten Policy verbunden werden, um das Hochfarmen von Full Members zu verhindern. Wer das System irgendwie ausnutzt, wird wieder auf Newbie zurückgesetzt. Also wieder mehr Arbeit für die Mods ... Aber dafür ein System mit weniger Ungleichgewicht zugunsten hoher Ranks, und der Anreiz einen Full Member Account aufs Spiel zu setzen sollte recht gering sein, da es ja einige Zeit dauert, um ihn zu erhalten.


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November 07, 2018, 01:51:43 PM
 #456

Gibt es bereits Anzeichen über Verbesserungsarbeiten am System abgesehen Von der Erhöhung der Merit Sources?
Sagen wir's mal so: wer hier im Forum schon ein paar Jahre aktiv ist, weiß, dass theymos ein System, das er einmal eingeführt hat, i.d.R. nicht mehr ändert.
Das hat nicht nur den Grund, dass er "faul" ist, sondern liegt u.a. daran, dass der Einführung eines solchen Systems sehr lange, intensive Überlegungen voraus gehen.
In der Folge sind Sachen wie z.B. das Trust-System eigentlich von Anfang an "so gut, wie es eben geht", wirkliches Verbesserungspotential ist nicht vorhanden. Die User sehen das meist nicht, und nutzen z.B. gerade das Trust-System eben nicht so, wie es eigentlich designt ist.

Abgesehen davon sind Änderungen bei Bitcointalk immer problematisch. Es handelt sich hier beim Forum schon jetzt um eine hochgradig individualisierte Version einer uralten Forums-Software, bei der in der Vergangenheit leider auch immer wieder üble Bugs gefixt werden mussten.
An so einem System bastelt man nicht leichtfertig herum, nicht zuletzt, weil hier tatsächlich eine Menge Geld umgesetzt wird.

TL;DR: das Merit-System wird ziemlich sicher dauerhaft genau so bleiben, wie es jetzt ist.

Yeah, well, I'm gonna go build my own blockchain. With blackjack and hookers! In fact forget the blockchain.
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November 08, 2018, 11:57:29 AM
 #457

Ja, die Idee "Merit für Reports" geistert auch schon eine Zeitlang durch den englischen Bereich. Leider muss ich da chenille Recht geben - das kann viel zu einfach "gegamed" werden. Selbst bei einem niedrigen Wert pro Monat kann man immer noch Accounts ohne Limit anlegen.

Zwar könnte man diese "Merit-Erwerbform" z.B. erst ab Member oder Full Member anbieten, aber dann wäre die Ungleichheit zwischen den Ranks noch größer.

Ein interessanter Vorschlag von KingZee:

- Es werden quasi alle zu Merit Sources und bekommen eine festgelegte Zahl von sMerits im Monat (ich würde Newbies allerdings ausnehmen, sonst wird es wieder zu einfach, also ab Jr Member)
- Um einen Merit Point (also einen Punkt für einen Ranking-Aufstieg) zu bekommen, müssen Forumsuser von drei verschiedenen Rängen Merits an einen vergeben

D.h. 100000 Newbie-Merits bringen dir überhaupt nichts, du brauchst mindestens einen Full Member, der dein Geschreibsel gut findet.

Es müsste natürlich mit einer harten Policy verbunden werden, um das Hochfarmen von Full Members zu verhindern. Wer das System irgendwie ausnutzt, wird wieder auf Newbie zurückgesetzt. Also wieder mehr Arbeit für die Mods ... Aber dafür ein System mit weniger Ungleichgewicht zugunsten hoher Ranks, und der Anreiz einen Full Member Account aufs Spiel zu setzen sollte recht gering sein, da es ja einige Zeit dauert, um ihn zu erhalten.



Die Idee klingt auch nicht schlecht, ich würde aber je nach Ranking den Faktor verschiedene Merit Vergeber erhöhen, bei jr. z.B. 3 verschiedene Personen, bei Member schon 6 und bei Full 9 usw...

Wobei ich aber dafür wäre, dass man monatlich z.B. 5 Merit‘s kriegen sollte für Reports ab Member Rang, dann wäre es nicht mehr unmöglich aufzusteigen Smiley

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November 08, 2018, 11:09:50 PM
 #458

Ich bin seit gestern Merit-Source.
Gratulation.
Interessant, dass es mittlerweile so viele Merit-Sources ausgerechnet hier in "Deutsch" gibt.
Mindestens 5 von insgesamt 120 Merit Sources sind hier vertreten, das ist kein schlechter Schnitt (4,16%).

Gratulation auch von mir  Smiley das kann nur positiv für die deutsche community sein, wenn die Meritquellen aus dem deutschsprachigen Raum kommen, bzw sich im DE local Bereich aufhalten.
d5000
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November 08, 2018, 11:47:03 PM
 #459

TL;DR: das Merit-System wird ziemlich sicher dauerhaft genau so bleiben, wie es jetzt ist.
Ja, große Veränderungen wie z.B. KingZee's Vorschlag erwarte ich auch nicht wirklich. Das wäre wohl nur dann der Fall, wenn Merit wirklich zu einem großen Traffic-Einbruch führen würde. Ich denke aber, dass der Trafficrückgang bezüglich Ende 2017 ganz klar mit der Bitcoin-Bubble zusammenhängt. Und vielleicht auch mit dem Rückgang von Spambots, zum Teil auch dank Merit.

Interessieren würde mich auch, was eigentlich mit der neuen Forumsoftware geplant ist. Die wird ja auch langsam aber sicher älter, auch wenn noch vereinzelt Entwicklung stattfindet. Aber im dortigen Unterforum wird eigentlich auch nur gefragt und spekuliert.

Ich denke, von Features wie bei Discourse träume ich wahrscheinlich vergeblich  Sad  Im Prinzip habe ich nichts gegen ein "klares" (und meinetwegen auch altmodisches) Interface, aber mehr Einstellungsmöglichkeiten - z.B. einen besseren persönlichen Feed, bei dem man statt der "Watchlist" gleich die Beiträge lesen kann - würde auch das Spamproblem etwas weniger störend machen.

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November 09, 2018, 10:00:34 AM
 #460

TL;DR: das Merit-System wird ziemlich sicher dauerhaft genau so bleiben, wie es jetzt ist.
Ja, große Veränderungen wie z.B. KingZee's Vorschlag erwarte ich auch nicht wirklich. Das wäre wohl nur dann der Fall, wenn Merit wirklich zu einem großen Traffic-Einbruch führen würde. Ich denke aber, dass der Trafficrückgang bezüglich Ende 2017 ganz klar mit der Bitcoin-Bubble zusammenhängt. Und vielleicht auch mit dem Rückgang von Spambots, zum Teil auch dank Merit.

Interessieren würde mich auch, was eigentlich mit der neuen Forumsoftware geplant ist. Die wird ja auch langsam aber sicher älter, auch wenn noch vereinzelt Entwicklung stattfindet. Aber im dortigen Unterforum wird eigentlich auch nur gefragt und spekuliert.

Ich denke, von Features wie bei Discourse träume ich wahrscheinlich vergeblich  Sad  Im Prinzip habe ich nichts gegen ein "klares" (und meinetwegen auch altmodisches) Interface, aber mehr Einstellungsmöglichkeiten - z.B. einen besseren persönlichen Feed, bei dem man statt der "Watchlist" gleich die Beiträge lesen kann - würde auch das Spamproblem etwas weniger störend machen.

Ich kenne diese Probleme auch von anderen Boards, die mit der Zeit gewachsen sind (Premiere hack zB.), die haben auch alle die Probleme. Meistens ist ein Umzug mit viel Arbeit die sich niemand antut (Board sind ja meistens auf freiwilliger Basis), oder die alten Beiträge oder viel altes Wissen bleibt auf der Strecke...

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c.h.
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