[INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio

[k1mera]

Cioè fatemi capire, per diventare VIP bisogna donare 50 BTC? AH BEH

Penso che comunque quel valore sia stato stabilito anni e anni fa quando il BTC valeva molto poco e poi mai più aggiornato perché probabilmente la gente iniziava a capire quanto sarebbe potuto valere in futuro.

Ricordo che lo stesso Gavin per esempio regalava 5 BTC ogni volta che qualcuno andava su un certo sito, quindi figurati 1) quanti ne aveva 2) quanto valevano, probabilmente stiamo veramente parlando di centesimi.

Ok ma quanto è ora? Perchè se non si aggiorna ovviamente uno non sa qual è il valore ora.

[1713537811]

1713537811

[bobq]

Per me il forum nasce come prima cosa come fonte di informazione e divulgazione non per "guadagnare distintivi" sono iscritto dal 2015 se avessi fatto un post per giorno ora sarei legendary però non  cambierebbe nulla non sarei ne migliore ne peggiore di quello che sono, sicuramente il sistema andrebbe un po' migliorato soprattutto sulla distribuzione anche vero è che bisognerebbe provare a far girare il sistema un paio di mesi prima di condannarlo in definitiva.
Per me la considerazione non si ottiene con il rank ma con la conoscenza che condividi con gli altri.

    

Beh, io sono iscritto addirittura da Febbraio 2014, ma all'inizio, nonostante passassi sul forum 12 ore al giorno per imparare il più possibile sul mondo cripto, preferivo quasi sempre leggere (ed imparare) piuttosto che intervenire per dire la mia. Poi il mercato dell'orso di quell'anno mi fece disaffezionare e per un po' feci dell'altro, altrimenti sarei super-Legendary anche io. Non che per me sia cosa vitale, se ci tenessi così tanto a suo tempo avrei continuato a postare.
Il problema è che theymos che ha studiato questa riforma, peraltro necessaria (anche se fatta diversamente), credeva che poi sarebbe stato più facile guadagnare meriti che attività - parole sue - ma si è verificato invece il problema opposto. Quasi nessuno prende dei meriti, a meno che non vada nei thread dove bazzicano i legendaries a dire quello che loro vogliono sentirsi dire. E se anche uno prendesse un merito ogni dieci post (cosa che non avviene), ci vorrebbero almeno 5000 post per diventare Hero Member. In realtà, è più probabile che ce ne vogliano 50.000, visto che l'utente medio (non lo spammer), se gli va bene probabilmente prende un merito ogni 100 post. Il sistema del ranking, insomma, è congelato.
Detto per inciso, questa bella riforma è capitata 5 giorni e 4 meriti prima che io divenissi Hero Member, quindi immaginate il mio spasso

[k1mera]

Cmq, si vedrà nei prossimi mesi. Nel frattempo, piaccia o no, il sistema sta funzionando nel senso che il numero di post inutili nella zona internazionale è effettivamente diminuito, e francamente non avrei soluzioni migliori da offrire.

E tu credi sia diminuito per questo motivo? io non penso proprio.
Lo spam era dovuto a volte per causa delle signature campaign a volte troppo complesse che richiedevano troppi post per poter essere validate e di conseguenza aumentavano il numero dei messaggi spam. Quindi in ogni caso non era l'activity che faceva aumentare lo spam visto che comunque non si poteva salire con più di 14 di activity ogni due settimane.

Ripeto mossa voluta per congelare i rank e ovviamente il motivo quale potrebbe essere?

[Ale88]

Come ha scritto, il forum non può essere un sistema di assistenza sociale per gente che scrive centinaia di post in un inglese strampalato, che non solo nessuno legge ma che fanno perdere nel rumore di fondo anche le discussioni interessanti.

Difatti è proprio la situazione che descrivevo nei miei post: tu puoi dare tutti i meriti che vuoi ma i messaggi di spam rimangono lo stesso. Invece imho andrebbero eliminati, in quel modo si che le conversazioni sarebbero scorrevoli e piacevoli. Tanto quelli che possono già partecipare alle campagne andranno avanti lo stesso col loro livello attuale, non arriveranno mai ad essere Hero ma che gli importa, tanto qualcosa lo portano a casa lo stesso.

Ok ma quanto è ora? Perchè se non si aggiorna ovviamente uno non sa qual è il valore ora.

Il fatto che non l'abbiano mai aggiornata vuol chiaramente dire che sia una funzione oramai morta. O che ci sperano davvero che qualcuno paghi quelle cifre  

Detto per inciso, questa bella riforma è capitata 5 giorni e 4 meriti prima che io divenissi Hero Member, quindi immaginate il mio spasso

Vale poco, però un merit te lo do solo perché posso immaginare il disappunto (per non dire altro)...

[Grafschmidt]

Cioè fatemi capire, per diventare VIP bisogna donare 50 BTC? AH BEH

Penso che comunque quel valore sia stato stabilito anni e anni fa quando il BTC valeva molto poco e poi mai più aggiornato perché probabilmente la gente iniziava a capire quanto sarebbe potuto valere in futuro.

Ricordo che lo stesso Gavin per esempio regalava 5 BTC ogni volta che qualcuno andava su un certo sito, quindi figurati 1) quanti ne aveva 2) quanto valevano, probabilmente stiamo veramente parlando di centesimi.

Appunto, chi è arrivato prima ha fatto i soldi, stessa cosa con il forum. E' chiaro che chi arriverà dopo troverà mille ostacoli perché "eh ma lo spam, cioè...".

[Speculatoross]

Non ho mai visto questo forum come una possibile fonte di guadagno quanto piuttosto un posto di condivisione e apprendimento.
Forse è per questo che non mi incazzo ma sono divertito: qualche commento sopra qualcuno parlava della distribuzione di smerit nella sezione internazionale.... è un'oretta che approfondisco leggendo i post internazionali/inglesi e mi sarò imbattuto in almeno 15 commenti di quattro parole quattro ("that's right man", "first option is the best one") con assegnati 15-20 merit. LOL....

è assurdo come in qualsiasi settore, in qualsiasi ambito, in qualsiasi esempio di meccanismo-regola, per qualunque sia l'importo in denaro coinvolto, c'è sempre qualcuno che prova ad imbrogliare, rubare, surclassare gli altri.

viva l'umanità

[Grafschmidt]

Non ho mai visto questo forum come una possibile fonte di guadagno quanto piuttosto un posto di condivisione e apprendimento.
Forse è per questo che non mi incazzo ma sono divertito: qualche commento sopra qualcuno parlava della distribuzione di smerit nella sezione internazionale.... è un'oretta che approfondisco leggendo i post internazionali/inglesi e mi sarò imbattuto in almeno 15 commenti di quattro parole quattro ("that's right man", "first option is the best one") con assegnati 15-20 merit. LOL....

è assurdo come in qualsiasi settore, in qualsiasi ambito, in qualsiasi esempio di meccanismo-regola, per qualunque sia l'importo in denaro coinvolto, c'è sempre qualcuno che prova ad imbrogliare, rubare, surclassare gli altri.

viva l'umanità

Il bello è che è tutto il sistema crypto così.

Le FUD e le shillate, sinceramente, non le ho mai ritenute vere. Sono veramente pochissimi gli utenti sinceri in questo forum, c'è sempre un doppio fine dietro la stragrande maggioranza dei post.

Buttare in questo tritacarne il sistema merit e pensare sul serio che risolva qualcosa, è davvero da ingenui.

[Ale88]

Le FUD e le shillate, sinceramente, non le ho mai ritenute vere. Sono veramente pochissimi gli utenti sinceri in questo forum, c'è sempre un doppio fine dietro la stragrande maggioranza dei post.

Ah beh chiaro. Molta gente ancora non si rende conto di cosa rappresenti questo forum che, come già detto, ha praticamente il monopolio su internet. L'influenza che ha, soprattutto sugli utenti nuovi, è enorme, anche se non lo si pensa.

[Semosuchi Tesongrato]

Per quanto sono riuscito a capire, il sistema è stato deciso da theymos che è probabilmente ricco sfondato e della campagna firme non gliene può fregare di meno. Che poi il sistema congeli i rank, e che quindi gli unici contenti siano stati i legendaries è un fatto, ma pare che neanche i suoi fedelissimi ne sapessero niente.

Quindi, non vedo un motivo di interesse personale, quanto davvero la necessità di arginare lo tsunami di shitpost, pena la distruzione del forum.
E non è poi così vero che si posta lo stesso. Già a noi Jr. ha tolto il link dalla signature; basta che la tolga del tutto ed ecco che chi non prende meriti di campagne semplicemente non ne fa più. Punto.

Ovviamente sono il primo ad essere tutt'altro che contento (sarei già member, invece ora devo sperare che qualche anima buona mi dia i dieci merit necessari.) Da notare che quei pochi li ho presi qui e non nella zona internazionale, dove il problema vero non è la qualità dei post, ma il fatto che comunque si perdono nel marasma. E comunque sono troppo scarsi,
E poi, sono più un test di popolarità che di vera qualità. E allora si tende a dire ciò che chi ha merit da dare vuol sentirsi dire, Ecc, ecc, ecc, insomma, se si vogliono trovare motivi di critiche, se ne trovano finche se ne vuole.
Ma io mi sono iscritto al forum per capirci qualcosa, e nella zona inglese è praticamente impossibile seguire una discussione districandosi tra le decine di post senza senso.

Quindi, mio malgrado sono costretto ad ammettere anch'io che fosse necessario prendere delle misure.
Che poi il sistema vada messo a punto è fuor di discussione, e sono abbastanza sicuro che a breve ci saranno modifiche.
Ho letto un po dì post di theymos e mi sono convinto che sia effettivamente uno con i controcazzi, a differenza di molti dei suoi tirapiedi (non sto leccando, tanto di merit non ne da e non parla l'italiano...), per cui confido in un miglioramento del sistema. Vediamo

Cmq, si vedrà nei prossimi mesi. Nel frattempo, piaccia o no, il sistema sta funzionando nel senso che il numero di post inutili nella zona internazionale è effettivamente diminuito, e francamente non avrei soluzioni migliori da offrire.

E tu credi sia diminuito per questo motivo? io non penso proprio.
Lo spam era dovuto a volte per causa delle signature campaign a volte troppo complesse che richiedevano troppi post per poter essere validate e di conseguenza aumentavano il numero dei messaggi spam. Quindi in ogni caso non era l'activity che faceva aumentare lo spam visto che comunque non si poteva salire con più di 14 di activity ogni due settimane.

Ripeto mossa voluta per congelare i rank e ovviamente il motivo quale potrebbe essere?

[Micio]

Vorrei chiedere se questo merit sta influenzando l'aumento di livello
per favore, spiegami Sono ancora un principiante
grazie

Leggi il primo post

[hughjays77]

Quasi nessuno prende dei meriti, a meno che non vada nei thread dove bazzicano i legendaries a dire quello che loro vogliono sentirsi dire. E se anche uno prendesse un merito ogni dieci post (cosa che non avviene), ci vorrebbero almeno 5000 post per diventare Hero Member. In realtà, è più probabile che ce ne vogliano 50.000, visto che l'utente medio (non lo spammer), se gli va bene probabilmente prende un merito ogni 100 post. Il sistema del ranking, insomma, è congelato.

Con questa frase ti sei guadagnato il mio primo sMerit! Hai fatto centro sul problema in modo chiaro e sintetico!

Quasi nessuno prende dei meriti, a meno che non vada nei thread dove bazzicano i legendaries a dire quello che loro vogliono sentirsi dire.

In particolare questa è la triste verità, non che una delle grosse falle del sistema da loro progettato. Dico loro perchè sono piuttosto convinto non sia stata una scelta dettata dai 2/3 "gestori" del forum (dubito sia stato il solo Theymos). Ma dietro ci sono anche i soliti noti, fatevi un giro in internazionale, soprattutto sezione Meta per capire chi sono. Ogni volta che entro in quella sezione mi viene il disgusto, membri DT-1 che palesemente abusano del loro trust da parecchio tempo ma siccome ormai sono nella "cerchia ristretta" sono autorizzati a fare ciò che gli pare. I Merit gireranno soprattutto tra i soliti noti (vedi ranking del merit), tutti che bene o male ormai si conoscono, collaborano, lavorano insieme, monopolizzano i "servizi" attinenti al forum e generalmente si difendono reciprocamente quando qualcuno fa notare che qualcosa non va nel loro comportamento.

Tornando al problema del congelamento, quello che hai detto è assolutamente vero. Senza modifiche non si andrà da nessuna parte! Tieni presente che noi italiani siamo ancora più svantaggiati vista la lingua, infatti risultare un "post meritevole" nella sezione inglese ci costerà doppia fatica (oltre al problema dell' enorme quantità di post tra cui riuscire a spiccare). Nella sezione italiana c'è poco fermento, dubito che gireranno molti Merit.

Magari sono conclusioni frettolose e non considero bene il tutto (nelle ultime settimane non ho avuto tempo da dedicare al forum) ma così come fatto notare da molti il sistema non va. L'avrei pensata in modo diverso, più che premiare i buoni, punire i cattivi, mettiamola così. Vedremo gli sviluppi

[Grafschmidt]

Allora c'è una sola cosa da fare: dichiarazione d'indipendenza e apertura di un nuovo forum. 

[mattonebit]

Allora c'è una sola cosa da fare: dichiarazione d'indipendenza e apertura di un nuovo forum.  

da un certo punto di vista lo stato è meno restringente e controllore di questo forum   pur capendo il perché di questa scelta radicale e doverosa nonché esagerata  
cmq evviva la Libertà se esiste ancora   in modo ironico lo dico ...

[Micio]

Tutti i problemi erano risolti se davano 1 merit ogni 10 activity e diminuivano i merit minimi per livello:
Membro con 100 activity: 10 merit
Membro con 500 activity: 50 merit

Per passare a legendary invece di 1000 merit ne mettevano 100, lasciando i requisiti di activity minimo (>775). Per gli altri livelli tutto proporzionalmente più basso.

Problem solved. Tutti felici e il sistema era equilibrato.

[babo]

Tutti i problemi erano risolti se davano 1 merit ogni 10 activity e diminuivano i merit minimi per livello:
Membro con 100 activity: 10 merit
Membro con 500 activity: 50 merit

Per passare a legendary invece di 1000 merit ne mettevano 100, lasciando i requisiti di activity minimo (>775). Per gli altri livelli tutto proporzionalmente più basso.

Problem solved. Tutti felici e il sistema era equilibrato.

credo che theymos pensasse che sti merit circolavano di piu
in effetti alcuni legendary si sono creati le loro cricche e si danno meriti a vicenda

non voglio accusare nessuno, perche sono ipotesi, pero vedersi scambiare 50 merits fra i legendary,mi fa veramente vomitare
per altro per post di DUBBIA qualita

[Paolo.Demidov]

Chi scrive cazzate è nemico del popolo 

[duesoldi]

Tutti i problemi erano risolti se davano 1 merit ogni 10 activity e diminuivano i merit minimi per livello:
Membro con 100 activity: 10 merit
Membro con 500 activity: 50 merit

Per passare a legendary invece di 1000 merit ne mettevano 100, lasciando i requisiti di activity minimo (>775). Per gli altri livelli tutto proporzionalmente più basso.

Problem solved. Tutti felici e il sistema era equilibrato.

Bella questa idea!  i merit avrebbero continuato ad essere un filtro per avanzare di livello, ma essendo dati per post (auspicabilmente) meritevoli sarebbero stati efficaci contro lo spam.
E d'altro canto un rapporto di questo tipo (1:10  o anche più basso) avrebbe lo stesso consentito a chi si impegna di poter salire.
Propongo di proporlo a chi di dovere..... 

[Piggy]

Tutti i problemi erano risolti se davano 1 merit ogni 10 activity e diminuivano i merit minimi per livello:
Membro con 100 activity: 10 merit
Membro con 500 activity: 50 merit

Per passare a legendary invece di 1000 merit ne mettevano 100, lasciando i requisiti di activity minimo (>775). Per gli altri livelli tutto proporzionalmente più basso.

Problem solved. Tutti felici e il sistema era equilibrato.

Si anche questo andrebbe bene. Il tutto va ridimensionato e ribilanciato per trovare il numero ideale di merit necessari per rank.

Penso che nel thread originale di idee per migliorare il sistema attuale se ne siano viste un sacco. Il problema è che le risposte che vedo sembrano basate sulla fede assoluta che il sistema attuale funziona perchè si, senza se e senza ma.

[k1mera]

Tutti i problemi erano risolti se davano 1 merit ogni 10 activity e diminuivano i merit minimi per livello:
Membro con 100 activity: 10 merit
Membro con 500 activity: 50 merit

Per passare a legendary invece di 1000 merit ne mettevano 100, lasciando i requisiti di activity minimo (>775). Per gli altri livelli tutto proporzionalmente più basso.

Problem solved. Tutti felici e il sistema era equilibrato.

credo che theymos pensasse che sti merit circolavano di piu
in effetti alcuni legendary si sono creati le loro cricche e si danno meriti a vicenda

non voglio accusare nessuno, perche sono ipotesi, pero vedersi scambiare 50 merits fra i legendary,mi fa veramente vomitare
per altro per post di DUBBIA qualita

E a cosa servirebbe dare dei merit a dei legendary? A diventare legendary super di secondo livello e cosi via?

[lukax8]

Tutti i problemi erano risolti se davano 1 merit ogni 10 activity e diminuivano i merit minimi per livello:
Membro con 100 activity: 10 merit
Membro con 500 activity: 50 merit

Per passare a legendary invece di 1000 merit ne mettevano 100, lasciando i requisiti di activity minimo (>775). Per gli altri livelli tutto proporzionalmente più basso.

Problem solved. Tutti felici e il sistema era equilibrato.

credo che theymos pensasse che sti merit circolavano di piu
in effetti alcuni legendary si sono creati le loro cricche e si danno meriti a vicenda

non voglio accusare nessuno, perche sono ipotesi, pero vedersi scambiare 50 merits fra i legendary,mi fa veramente vomitare
per altro per post di DUBBIA qualita

E a cosa servirebbe dare dei merit a dei legendary? A diventare legendary super di secondo livello e cosi via?

Nelle nuove campagne firma del manager lauda vengono richiesti 1250 merit, i legendary sono partiti con "solo" 1000 merit...