Bitcoin Forum
September 17, 2019, 07:59:07 PM *
News: If you like a topic and you see an orange "bump" link, click it. More info.
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 [88] 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 »
  Print  
Author Topic: [INFO] +MERIT. Come funziona il sistema di premio  (Read 44087 times)
duesoldi
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 882
Merit: 566


View Profile
January 07, 2019, 07:41:10 PM
Merited by Micio (2)
 #1741

In parte, da quello che ho capito hanno levato delle source vecchie e inattive e hanno aggiunto altri sMerit alle source che ci sono.
Lo smerit mensile è calato di un po' ma se le source erano inattive, poco cambia.
Per quanto riguarda il resto, si era stabilizziato al 3.6-3.7k (come il bitcoin!) ma abbiamo avuto un -10%, vediamo settimana prossima.

C'è anche da dire che negli ultimi mesi c'è davvero meno gente che scrive; guardate ad esempio i thread nuovi, sono pochissimi.
Di conseguenza con meno interventi è anche meno improbabile poter dare merit (quand'anche uno si trovasse nella fortunata situazione di averne), a meno di sparacchiarli a casaccio qua e là......   Sad
E' un periodo un po' così, di stanca,  ed il sistema dei merit ne risente.


Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1568750347
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1568750347

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1568750347
Reply with quote  #2

1568750347
Report to moderator
1568750347
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1568750347

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1568750347
Reply with quote  #2

1568750347
Report to moderator
1568750347
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1568750347

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1568750347
Reply with quote  #2

1568750347
Report to moderator
lukax8
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1036
Merit: 269


View Profile
January 07, 2019, 08:01:22 PM
Merited by Micio (1)
 #1742

In parte, da quello che ho capito hanno levato delle source vecchie e inattive e hanno aggiunto altri sMerit alle source che ci sono.
Lo smerit mensile è calato di un po' ma se le source erano inattive, poco cambia.
Per quanto riguarda il resto, si era stabilizziato al 3.6-3.7k (come il bitcoin!) ma abbiamo avuto un -10%, vediamo settimana prossima.

C'è anche da dire che negli ultimi mesi c'è davvero meno gente che scrive; guardate ad esempio i thread nuovi, sono pochissimi.
Di conseguenza con meno interventi è anche meno improbabile poter dare merit (quand'anche uno si trovasse nella fortunata situazione di averne), a meno di sparacchiarli a casaccio qua e là......   Sad
E' un periodo un po' così, di stanca,  ed il sistema dei merit ne risente.

Lo penso anche io e visto che qualcuno ha tirato in ballo telegram, anche li si discute poco e la maggior parte dei post sono spam o discussioni che ne riguardano...
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1904
Merit: 1219


View Profile WWW
January 11, 2019, 04:16:34 PM
Merited by Micio (1)
 #1743

Io penso sia un calo più strutturale che stagionale...

In parte, da quello che ho capito hanno levato delle source vecchie e inattive e hanno aggiunto altri sMerit alle source che ci sono.
Lo smerit mensile è calato di un po' ma se le source erano inattive, poco cambia.
Per quanto riguarda il resto, si era stabilizziato al 3.6-3.7k (come il bitcoin!) ma abbiamo avuto un -10%, vediamo settimana prossima.

non ho visto nessun aumento di smerits, ma poco importa.. credo che la stabilita sia un elemento voluto
ci puo anche stare eh
coinlocket$
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 672
Merit: 1072


One of the world's leading Bitcoin-powered casinos


View Profile WWW
January 12, 2019, 02:25:28 PM
Merited by Matt9301 (1), Piggy (1)
 #1744

Settimana prossima prevedo un 6k!





Piggy
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 1371



View Profile WWW
January 12, 2019, 02:44:35 PM
 #1745

Se riesco dopo aggiorno i dati e vediamo un pò se c'è stato un incremento sostanziale su qualche board specifica Smiley

è possibile che qualcuno stia preparando il terreno per entrare in dt1.
Piggy
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 1371



View Profile WWW
January 18, 2019, 09:26:22 PM
 #1746

Chiaramente stanno cominciando a girare molti più meriti, per via del modo in cui funziona il nuovo sistema di trust presumo. L'unica cosa che mi preoccupa è che ora i meriti verranno dati a maggior ragione tenendo conto del loro nuovo scopo, per mantenere il controllo, piuttosto che semplicemente a "post meritevoli".  Sad
alexrossi
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2170
Merit: 1067


KnowNoBorders.io


View Profile WWW
January 19, 2019, 08:30:45 PM
 #1747

Chiaramente stanno cominciando a girare molti più meriti, per via del modo in cui funziona il nuovo sistema di trust presumo. L'unica cosa che mi preoccupa è che ora i meriti verranno dati a maggior ragione tenendo conto del loro nuovo scopo, per mantenere il controllo, piuttosto che semplicemente a "post meritevoli".  Sad

E diventeranno uno strumento di controllo a tutti gli effetti del forum. Con tutte le gang del bosco che ci sono si creerà un brutto clima.

   ▄▄██████▄▄
  ████████████
███▄▄
 ██████████████▀▀▀██▄
████████████████   ▀██▄
████████████████     ▀██
██████████████       ██▌
██████████████        ▐██
██▌▀▀██████▀▀         ▐██
▐██                   ██▌
 ██▄                 ▄██
  ▀██▄             ▄██▀
    ▀██▄▄▄     ▄▄▄██▀
      ▀▀█████████▀▀
MAIN CLUB
PARTNER of
W A T F O R D  FC
Industry Leading Crypto Sportsbook
|
SPECIAL
WATFORD FC
PROMOTIONS
|
UNIQUE
CONTENT &
GIVEAWAYS
|
▄▄█████████▄▄
▄█████████████████▄
▄██████████▀▀▀▀███████▄
▄█████████▀     ████████▄
▄██████████   ████████████▄
█████████        ██████████
█████████▄▄   ▄▄███████████
███████████   █████████████
▀██████████   ████████████▀
▀█████████   ███████████▀
▀████████▄▄▄██████████▀
▀█████████████████▀
▀▀█████████▀▀
.PLAY  HERE.
[/t
coinlocket$
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 672
Merit: 1072


One of the world's leading Bitcoin-powered casinos


View Profile WWW
January 19, 2019, 10:52:30 PM
Merited by babo (1)
 #1748

Settimana prossima prevedo un 6k!

Mi stupisco di me stesso a volte!




Ale88
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 502


View Profile
January 20, 2019, 04:51:55 PM
 #1749

Chiaramente stanno cominciando a girare molti più meriti, per via del modo in cui funziona il nuovo sistema di trust presumo. L'unica cosa che mi preoccupa è che ora i meriti verranno dati a maggior ragione tenendo conto del loro nuovo scopo, per mantenere il controllo, piuttosto che semplicemente a "post meritevoli".  Sad
Non sto seguendo nulla da settimane, cos'è questo discorso del trust abbinato ai merit?
Piggy
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 1371



View Profile WWW
January 20, 2019, 05:03:57 PM
 #1750

Chiaramente stanno cominciando a girare molti più meriti, per via del modo in cui funziona il nuovo sistema di trust presumo. L'unica cosa che mi preoccupa è che ora i meriti verranno dati a maggior ragione tenendo conto del loro nuovo scopo, per mantenere il controllo, piuttosto che semplicemente a "post meritevoli".  Sad
Non sto seguendo nulla da settimane, cos'è questo discorso del trust abbinato ai merit?

I meriti ricevuti ora giocano un ruolo fondamentale per selezionare i membri che vanno in DT1 in breve funziona così



Qui c'è il thread con tutti i cambiamenti in italiano
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5043394.0
arulbero
Legendary
*
Online Online

Activity: 1282
Merit: 1305


View Profile
January 20, 2019, 07:33:53 PM
Last edit: January 20, 2019, 07:49:00 PM by arulbero
 #1751

Sicuramente sarà scritto da diverse parti, ma penso che potrebbe essere comunque utile anche a molti altri:

le trust list servono per decidere attraverso quali feedback vedere i punteggi degli altri utenti del forum.

Se non ci fossero le trust list, tutti vedremmo tutti i feedback dati da tutti e quindi ogni utente avrebbe lo stesso punteggio agli occhi di tutti.

Per evitare però di vedere i risultati distorti da feedback rilasciati dal primo che passa è stato introdotto questo sistema che ci consente di scegliere di quali feedback ci possiamo fidare (perchè rilasciati da utenti di cui ci fidiamo).

Se uno non si crea la propria trust list aveva (ha ancora?) di default la "default list", detta anche dt1.
Ciascun utente di questa lista, scelta prima da Theymos e ora non più, non solo rilascia i feedback che si vedono di default, ma rende visibili agli altri anche i feedback rilasciati dagli utenti inseriti nella sua personale trust list. L'insieme di questi utenti direttamente indicati dagli utenti dt1 come "affidabili rilasciatori di feedback" fanno parte della cosiddetta dt2.

Quindi in sostanza il potere dei dt1 è duplice, in quanto

a) i feedback che loro stessi rilasciano in prima persona sono visibili a tutti
b) possono conferire il potere di rilasciare feedback visibili a tutti a persone di propria fiducia

I dt2 invece hanno solo la facoltà a) e non quella b).


I miei dubbi sono:

1) ma se ognuno usasse una lista personale e non la default list, a cosa servirebbero la dt1 e la dt2? Probabilmente non ho capito bene il meccanismo

2) rilasciare un feedback positivo a un utente non equivale a inserirlo nella propria trust list, ovvero anche se ho fatto uno scambio positivo con lui posso decidere che non voglio fidarmi dei feedback che lui rilascia (non li voglio vedere conteggiati) quando guardo al punteggio trust degli altri utenti del forum?
duesoldi
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 882
Merit: 566


View Profile
January 20, 2019, 08:09:10 PM
 #1752


I miei dubbi sono:

Ti dico come l'ho capita io, ma poi è preferibile che altri possano confermare/smentire perché non sono sicuro al 101%.

Rispetto ai punti che hai elencato:

1) credo tu abbia capito bene il meccanismo perciò aggiungo solo: l'utilità di questi "filtri" che passano da dt1/2 è data anche dal fatto che di norma uno non imposta una propria trust list, o almeno non lo fa all'inizio appena si iscrive al forum, perciò se non ci fosse l'apporto delle trust list dei dt1/2  vedrebbe dei trust potenzialmente ingannevoli. Da qui l'utilità dei filtri dt1/2 i cui trust dovrebbero - almeno mediamente - essere ragionevolmente sicuri.

2) esatto, non equivale. E' vera anche la parte restante della tua conclusione.


Mi permetto un'aggiunta anche al punto b):  non è che conferiscono "il potere di", semplicemente è semplice conseguenza della ricorsività di questo meccanismo.
Infatti se tu modificassi la depth con la quale vedi i feedback, quel che hai descritto ai punti a) e b) verrebbe automaticamente esteso di 1 o 2 livelli a seconda della profondità impostata (se 3 o 4).

Oh mi ripeto: io ho capito così......   Cheesy

arulbero
Legendary
*
Online Online

Activity: 1282
Merit: 1305


View Profile
January 20, 2019, 09:09:57 PM
 #1753


Mi permetto un'aggiunta anche al punto b):  non è che conferiscono "il potere di", semplicemente è semplice conseguenza della ricorsività di questo meccanismo.
Infatti se tu modificassi la depth con la quale vedi i feedback, quel che hai descritto ai punti a) e b) verrebbe automaticamente esteso di 1 o 2 livelli a seconda della profondità impostata (se 3 o 4).

Oh mi ripeto: io ho capito così......   Cheesy


E se metto invece la depth a 1 (e non imposto una mia personale list) vedo solo i feedback rilasciati dai dt1 e non quelli dei dt2?

Comunque è strano tutto questo movimento per entrare in dt1 se poi la visualizzazione dei feedback rimane sempre legata principalmente alla scelta di ciascun utente.

Impostando la depth a 1 di fatto tolgo il potere a chiunque sia nella mia trust list di rendere i feedback rilasciati dagli utenti della propria trust list visibili a me, e questo mi basta. In questo modo scelgo direttamente io i rilasciatori di feedback affidabili e non delego almeno questo compito ad altri.

Comunque grazie per la risposta.
duesoldi
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 882
Merit: 566


View Profile
January 20, 2019, 09:22:22 PM
 #1754


Mi permetto un'aggiunta anche al punto b):  non è che conferiscono "il potere di", semplicemente è semplice conseguenza della ricorsività di questo meccanismo.
Infatti se tu modificassi la depth con la quale vedi i feedback, quel che hai descritto ai punti a) e b) verrebbe automaticamente esteso di 1 o 2 livelli a seconda della profondità impostata (se 3 o 4).

Oh mi ripeto: io ho capito così......   Cheesy


E se metto invece la depth a 1 (e non imposto una mia personale list) vedo solo i feedback dei dt1 e non dei dt2?

Comunque è strano tutto questo movimento per entrare in dt1 se poi la visualizzazione dei feedback rimane sempre legata principalmente alla scelta di ciascun utente.  
Comunque grazie per la risposta.

Esatto.
Beh non è poi così strana se ci pensi perché a pochi viene in mente di cambiare la depth, inoltre si sconsiglia di aumentarla troppo per evitare di vedere numeri di feedback troppo alti.


arulbero
Legendary
*
Online Online

Activity: 1282
Merit: 1305


View Profile
January 20, 2019, 09:36:52 PM
 #1755


Mi permetto un'aggiunta anche al punto b):  non è che conferiscono "il potere di", semplicemente è semplice conseguenza della ricorsività di questo meccanismo.
Infatti se tu modificassi la depth con la quale vedi i feedback, quel che hai descritto ai punti a) e b) verrebbe automaticamente esteso di 1 o 2 livelli a seconda della profondità impostata (se 3 o 4).

Oh mi ripeto: io ho capito così......   Cheesy


E se metto invece la depth a 1 depth a 0 (e non imposto una mia personale list) vedo solo i feedback dei dt1 e non dei dt2?

Esatto.

Ho appena provato, se metto la depth a 0 visualizzo tutti i feedback rilasciati direttamente dalle persone della mia trust list, se invece imposto depth a 1 attivo quel meccanismo di cui parlavo prima nel punto b).

Mi manca ancora di capire come si ottiene il primo numero che si visualizza, il cosiddetto "punteggio trust" (il secondo è il numero dei feedback negativi, il terzo il numero dei feedback positivi ricevuti).
Piggy
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 1371



View Profile WWW
January 21, 2019, 06:12:14 AM
Merited by babo (1)
 #1756

Mi manca ancora di capire come si ottiene il primo numero che si visualizza, il cosiddetto "punteggio trust" (il secondo è il numero dei feedback negativi, il terzo il numero dei feedback positivi ricevuti).

Su questo thread di Micio c'è tutto quello che serve sapere sul sistema Trust in generale: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5043394.0

Per quanto riguarda la tua domanda è spiegato qui in dettaglio:


Trust: 10: -0 / +1

  • Il primo numero è il punteggio di Trust dell'utente calcolato in base ai feedback positivi ricevuti.
  • Il secondo numero è il punteggio dei feedback negativi ricevuti.
  • Il terzo numero aumenta con il numero di feedback positivi ricevuti.
  • Il colore cambia in base al punteggio. Dal peggiore al migliore: rosso (punteggio negativo),  nero, verde chiaro, verde scuro.
  • Il Trust diventa colore rosa (Huh) quando un utente affidabile riceve un feedback negativo recente da un utente affidabile. Questo sta a indicare che c'è il rischio ma non la certezza che un utente affidabile potrebbe non essere più affidabile come in precedenza, in questo caso si consiglia di controllare i feedback recenti.




arulbero
Legendary
*
Online Online

Activity: 1282
Merit: 1305


View Profile
January 21, 2019, 01:39:59 PM
 #1757

Mi manca ancora di capire come si ottiene il primo numero che si visualizza, il cosiddetto "punteggio trust" (il secondo è il numero dei feedback negativi, il terzo il numero dei feedback positivi ricevuti).


Per quanto riguarda la tua domanda è spiegato qui in dettaglio:


Trust: 10: -0 / +1

  • Il primo numero è il punteggio di Trust dell'utente calcolato in base ai feedback positivi ricevuti.
  • Il secondo numero è il punteggio dei feedback negativi ricevuti.
  • Il terzo numero aumenta con il numero di feedback positivi ricevuti.
  • Il colore cambia in base al punteggio. Dal peggiore al migliore: rosso (punteggio negativo),  nero, verde chiaro, verde scuro.
  • Il Trust diventa colore rosa (Huh) quando un utente affidabile riceve un feedback negativo recente da un utente affidabile. Questo sta a indicare che c'è il rischio ma non la certezza che un utente affidabile potrebbe non essere più affidabile come in precedenza, in questo caso si consiglia di controllare i feedback recenti.


Non per fare il pignolo, ma dove vedi tu la spiegazione in dettaglio?
Io leggo: è il punteggio di Trust calcolato in base ai feedback positivi ricevuti, ok, ma come è calcolato?
Piggy
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 1371



View Profile WWW
January 21, 2019, 03:22:45 PM
Merited by arulbero (2)
 #1758


Non per fare il pignolo, ma dove vedi tu la spiegazione in dettaglio?
Io leggo: è il punteggio di Trust calcolato in base ai feedback positivi ricevuti, ok, ma come è calcolato?

Effettivamente mancava la spiegazione su come è calcolato,  andrebbe aggiunta al thread di Micio per completezza  Smiley

qua sotto c'è la formula usata da theymos

The trust score numbers are now slightly different:
- The first number is the trust score.
- The second number is the number of unique users who have given that person negative feedback.
- The third number is the number of unique users who have given that person positive feedback.
- The fourth number was removed.

I also completely changed the trust score algorithm to this:
Code:
if there are no negative ratings
score = 0
for each rating, oldest to newest
if this rater has already been counted
continue
score += min(10, round_up(months since rating))
else
score = unique_positive - 2^(unique_negative)
if score >= 0
start_time = time of first negative
score = unique_positive since start_time - unique_negative since start_time
if(score < 0)
return ??? (orange)

move score to range [-9999,9999]
return score

This algorithm is a little slower than the previous one. Post here if you think you see extra slowness due to this change. Maybe I need to add extra caching to compensate.

Also post here if someone has a trust score that seems wrong.

I was going to change it so that everyone with 0 trust had orange trust, but I decided that this looked bad and changed it back.
arulbero
Legendary
*
Online Online

Activity: 1282
Merit: 1305


View Profile
January 21, 2019, 04:09:04 PM
 #1759


Non per fare il pignolo, ma dove vedi tu la spiegazione in dettaglio?
Io leggo: è il punteggio di Trust calcolato in base ai feedback positivi ricevuti, ok, ma come è calcolato?

Effettivamente mancava la spiegazione su come è calcolato,  andrebbe aggiunta al thread di Micio per completezza  Smiley

qua sotto c'è la formula usata da theymos
...
   

Grazie! Quindi il discorso che pesava anche il numero dei btc "rischiati" è precedente a quel post e non vale più?

Comunque adesso è molto più chiaro.
Piggy
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 1371



View Profile WWW
January 22, 2019, 06:34:14 AM
 #1760


Grazie! Quindi il discorso che pesava anche il numero dei btc "rischiati" è precedente a quel post e non vale più?

Comunque adesso è molto più chiaro.

Sembra il sistema attuale non ne tenga più conto effettivamente, ma è principalmente basato dall'età in mesi del feedback lasciato
Pages: « 1 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 [88] 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!