[DZYK.RU] Обмен & Escrow

[dzyk]

Услуги:
EScrow + Exchange for Bitcoin.
3% fee. min 1.5rub
Languages ​​deals: Russian, English.
Using digital signatures GPG.
Availability 24 hours.
QIWI, Яндекс.Деньги, телебанк ВТБ24, сбербанк. Курс btc-e.

Обеспечение гарантий любых операций через биткоин. Обмен.
Комиссия 3%.
Языки сделок: русский, английский.
Использование цифровой подписи.
Доступность на форуме  24 часа.
-------------------------------------
Обмена временно нет
-------------------------------------
Сделки произвожу только с использованием рейтинга толка!

[semaster]

приложите примерное описание процедуры ескроу и процедуры решения спорных ситуаций
думаю это наиболее важная часть

[dzyk]

приложите примерное описание процедуры ескроу и процедуры решения спорных ситуаций
думаю это наиболее важная часть

Это очень индивидуально в каждом случае. Условия обговариваются сторонами, я заверяю контракт своей подписью. Например "защита" контракта с моей цифровой подписью:

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

contract anton&mike escrow Dzyk:

1) mike send 0.3 btc (1% fee) escrow to Dzyk 1_XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
1) Майк отправит Dzyk 0.3 бтц за оплату защиты сделки

2) mike send 30 btc for anton to escrow by Dzyk 1_XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
2) Майк отправит 30 бтц за предзаказ Антона в кошелек Dzyk

3) anton send Dzyk password from account BFL
3) Антон отправит Dzyk пароль от аккаунта в БФЛ

4) Dzyk check password on products.butterflylabs.com
4) Dzyk проверяет пароль

5) Dzyk release escrow and send 30 btc to anton 2_XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
5) Dzyk пересылает 30 бтц Антону, а пароль Майку

Текст данного сообщения невозможно изменить, так как оно подписано цифровой подписью Dzyk.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
igtgL8QBv4z6tb7fRR/VMLh2SP1mWj0BY8UdaW1o7Cm1Spdr
....
-----END PGP SIGNATURE-----

[Gheka]

Два вопроса:
1. Работаете только с битком?
2. От вас какие гарантии? При возникновении плохих ситуаций? (отзывы людей и т.д.)

Пардон за второй вопрос если что Лично Вы для меня человек не знакомый, собстно поэтому и интересуюсь

[dzyk]

1. Работаю только с биткоином. Все остальное легко конвертируется. Если лайткоин будет независимой криптовалютой, то обязательно буду работать и с ним.
2. Моя гарантия - соблюдение общей договоренности 2х стороннего соглашения: продавец-я-покупатель и покупатель-я-продавец. Я гарант того, что буду держать в залоге биткоины пока обе стороны не договорятся через меня.

[aleksey]

Так а где гарантия, что не будет так:

1) mike send 0.3 btc (1% fee) escrow to Dzyk 1_XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
1) Майк отправит Dzyk 0.3 бтц за оплату защиты сделки

2) mike send 30 btc for anton to escrow by Dzyk 1_XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
2) Майк отправит 30 бтц за предзаказ Антона в кошелек Dzyk

3) Dzyk send 15 btc for anton (Eeee, mi naebali mike)
3) Dzyk отправит откат 15 btc для anton и оставляет 15.3 BTC себе

4) Dzyk registration new account on bitcointalk.org and create new escrow service
4) Dzyk регает новый акк и создает новый сервис гаранта

5) mike lost 30.3 btc
5) Майк остается без денег и товара

[Alex AXe]

Ну, собственно репутация самого escrow и есть гарантия. Ясно же, что получать свой 1% он будет до первого кидка - потом с ним никто дела иметь не захочет.

[dzyk]

aleksey, Alex AXe верно мыслит.

[krab]

1) mike send 0.3 btc (1% fee) escrow to Dzyk 1_XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
1) Майк отправит Dzyk 0.3 бтц за оплату защиты сделки

2) mike send 30 btc for anton to escrow by Dzyk 1_XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
2) Майк отправит 30 бтц за предзаказ Антона в кошелек Dzyk

3) anton send Dzyk password from account BFL
3) Антон отправит Dzyk пароль от аккаунта в БФЛ

4) Dzyk check password on products.butterflylabs.com
4) Dzyk проверяет пароль

5) Dzyk disconnected.
5) Dzyk покинул чат.

 

[dzyk]

krab, вот это хорошая шутка, но те, кто доверился найме, смеяться уже не могут.

[Balthazar]

Все это верно, но по мне так PGP подпись текстовых сообщений и завязка на репутацию - это уже как палки и камни на фоне пушек... Можно же использовать 2-of-3/2-of-2/M-of-N транзакции, все это давно работает в любой более-менее современной криптовалюте.

[somenick]

1) mike send 0.3 btc (1% fee) escrow to Dzyk 1_XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
1) Майк отправит Dzyk 0.3 бтц за оплату защиты сделки

2) mike send 30 btc for anton to escrow by Dzyk 1_XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
2) Майк отправит 30 бтц за предзаказ Антона в кошелек Dzyk

3) anton send Dzyk password from account BFL
3) Антон отправит Dzyk пароль от аккаунта в БФЛ

4) Dzyk check password on products.butterflylabs.com
4) Dzyk проверяет пароль

5) Dzyk disconnected.
5) Dzyk покинул чат.

 

 

PGP подпись забыл )))), но это уже не важно )

[t309]

Все это верно, но по мне так PGP подпись текстовых сообщений и завязка на репутацию - это уже как палки и камни на фоне пушек... Можно же использовать 2-of-3/2-of-2/M-of-N транзакции, все это давно работает в любой более-менее современной криптовалюте.

а я думаю что репутацыя таки решает, хотя найма доступно всем показал что все в мире относительно и непостоянно (((

[dzyk]

Все это верно, но по мне так PGP подпись текстовых сообщений и завязка на репутацию - это уже как палки и камни на фоне пушек... Можно же использовать 2-of-3/2-of-2/M-of-N транзакции, все это давно работает в любой более-менее современной криптовалюте.

Согласен. Но мультиподписные транзакции не рашают тех проблем, которые акутальны для escrow, это просто техническая часть для удобства и, если необходимость будет, то использовать обязательно буду. Думаю основная работа, это заметить все подводные камни в предложениях 2-х сторон и выступить гарантом общей договоренности: пока хватит и PGP.  

[semaster]

Все это верно, но по мне так PGP подпись текстовых сообщений и завязка на репутацию - это уже как палки и камни на фоне пушек... Можно же использовать 2-of-3/2-of-2/M-of-N транзакции, все это давно работает в любой более-менее современной криптовалюте.

а я думаю что репутацыя таки решает, хотя найма доступно всем показал что все в мире относительно и непостоянно (((

репутация решает, но кроме репутации есть еще и... назовем это "общедоступность данных" гаранта.

поясню: вот к примеру возьмем сервисы ескроу escrow.com или escrow.webmoney.ru - если они обеспечивают эскроу то понятно что сам гарант не может пропасть или отказаться от своих обьязанностей, потому как есть опубликованные данные организации и в крайнем случае (и при значитетельных суммах) можно обратиться в правоохранительные органы.

в случае же вот таких эксроу как в данной теме - если гарант вдруг получив большую сумму под эскроу решит пропасть... то абсолютно не важно сколько раз и насколько сложными ключами он подписал все эти сообщения

[dzyk]

Да, а теперь представте, сколько времени стоит escrow в этих организациях и какой барьер вам необходимо пройти: начнете с автоответчика, закончите занудным официальным письмом.  Вот, например, попробуйте вернуть деньги из БФЛ или налоговые вычеты в медицине, или деньги из ЖКХ. Я - альтернатива: честный и свободный человек и это понимают окружающие меня люди. Я гарантирую скорость и доступность.

[semaster]

ескроу от вебмани и от ескроу.ком оформляется в режиме онлайн в течении считанных минут.

какое отношение к предмету разговора (эскроу) имеют бфл, налоговые вычеты, медицина и жкх?

[dzyk]

какое отношение к предмету разговора (эскроу) имеют бфл, налоговые вычеты, медицина и жкх?

Ваша попытка ввязать меня в беспочвенный спор - бесполезна.

[semaster]

вот и хорошо  потому как бфл и жкх тут явно не при чем
я вовсе не ктому что сомневаюсь в вашей честности, порядочности.

я хочу вам указать на то что потенциальных ваших клинтов будет интересовать: а их будет интересовать ЧЕМ и КАК вы гарантируете скорость и доступность и то что вы честный и свободный человек.
вот допустим есть покупатель/продавец с суммой допустим 100BTC - как вы думаете рискнут ли они переводить свои средства Вам опираясь только на порядочность вашего профиля на форуме? а если вы пропадете и с бтц и с товаром (может быть даже по не зависящим от вас причинам), куда им ехать, где вас искать?

[Balthazar]

Все это верно, но по мне так PGP подпись текстовых сообщений и завязка на репутацию - это уже как палки и камни на фоне пушек... Можно же использовать 2-of-3/2-of-2/M-of-N транзакции, все это давно работает в любой более-менее современной криптовалюте.

Согласен. Но мультиподписные транзакции не рашают тех проблем, которые акутальны для escrow, это просто техническая часть для удобства и, если необходимость будет, то использовать обязательно буду. Думаю основная работа, это заметить все подводные камни в предложениях 2-х сторон и выступить гарантом общей договоренности: пока хватит и PGP.  

Решают, причем кардинально, т.к. не требуется безусловное доверие обеих сторон обмена. К примеру, вместо сценария выше можно использовать 2-из-3 транзакцию, подписанную ключами продавца, покупателя и гаранта. В таком случае деньги никуда не смогут уйти, пока не сбудется одно из условий:

1) Вася и Федя довольны сделкой, создают и подписывают своими ключами новую транзакцию с двумя выходами. Один выход идет продавцу, второй выплачивает процент dzyk;
2) Вася не отправил товар вовремя. Федя и dzyk создают транзакцию с двумя выходами, подписанную своими ключами. Один вывод делает возврат Феде, второй выплачивает процент dzyk;
3) dzyk вступил в преступный сговор с продавцом или покупателем. В таком случае они могут распилить между собой условно депонированные средства, независимо от результата сделки.

Третий вариант маловероятен, но может быть предотвращен использованием конфигурации с двумя или тремя гарантами.