Bitcoin Forum
December 07, 2019, 06:48:01 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 »  All
  Print  
Author Topic: Майнинг умрет?  (Read 13245 times)
safar1980
Member
**
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 54


View Profile
November 08, 2019, 11:16:17 AM
Merited by chimk (2)
 #201

у меня есть старое железо, которое включаю только ночью на балконе, когда свет по 2 руб.
ночной балконный майнинг  еще долго будет актуальным Grin
1575701281
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1575701281

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1575701281
Reply with quote  #2

1575701281
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
corel
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 43
Merit: 0


View Profile
November 11, 2019, 07:40:13 AM
 #202

Майнинг не умрет по причине того что регулярно появляются новые койны
FutureBitcoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1526
Merit: 1060

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
November 11, 2019, 09:28:41 AM
Merited by chimk (4), klarki (2)
 #203

Майнинг не умрет по причине того что регулярно появляются новые койны
Появление новых коинов не означает их заинтересованность майнерами. Майнинг это обычный бизнес для 99% людей которые им занимаются. Может оставшиеся в какой то степени больше делают это на энтузиазме. Поэтому для поддержки блокчейнов новых коинов, разработчики должны заинтересовать майнеров. Или идеей, или дальнейшей перспективой, хорошим объемом торгов на бирже, наконец самым важным - профитом. Просто так ради "помочь" никто пальцем не пошевелит. К тому же майнинг все больше уходит в сторону POS и других разновидностей доказательства работы.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
mak013
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 812
Merit: 148


BBOD - The Best Crypto Derivatives Exchange


View Profile WWW
November 11, 2019, 01:21:26 PM
 #204

Появление новых коинов не означает их заинтересованность майнерами. Майнинг это обычный бизнес для 99% людей которые им занимаются. Может оставшиеся в какой то степени больше делают это на энтузиазме. Поэтому для поддержки блокчейнов новых коинов, разработчики должны заинтересовать майнеров. Или идеей, или дальнейшей перспективой, хорошим объемом торгов на бирже, наконец самым важным - профитом. Просто так ради "помочь" никто пальцем не пошевелит. К тому же майнинг все больше уходит в сторону POS и других разновидностей доказательства работы.

я бы сказал, не майнинг уходит, а разрабы в попытках срубить легкого бабла на старте пытаются убедить купить монет под пос-мн за биток на старте и сквозануть в дали клепать новый проект супер нужной монеты.

BITpashaCOIN
Copper Member
Member
**
Offline Offline

Activity: 644
Merit: 11


View Profile
November 11, 2019, 03:19:48 PM
 #205

у меня есть старое железо, которое включаю только ночью на балконе, когда свет по 2 руб.
ночной балконный майнинг  еще долго будет актуальным Grin
  Grin добро пожаловать в клуб, балконный майнинг  это не только добыча эфира, но и отопление помещения + комнатные растения в ящиках не замерзают, не первый год соседи удивляются почему у меня зимой цветник остаётся) / извиняюсь за офтоп.

Shaitan666
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1
Merit: 0


View Profile
November 12, 2019, 07:42:01 PM
 #206

майнинг не умрет никогда пока есть мамкины бизнесмены Grin Grin Grin
умрет конечно, он уже почти умер, щас все проще в облочном хранении добывать монеты
KTChampions
Sr. Member
****
Online Online

Activity: 714
Merit: 455


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
November 13, 2019, 07:53:16 AM
 #207

Появление новых коинов не означает их заинтересованность майнерами. Майнинг это обычный бизнес для 99% людей которые им занимаются. Может оставшиеся в какой то степени больше делают это на энтузиазме. Поэтому для поддержки блокчейнов новых коинов, разработчики должны заинтересовать майнеров. Или идеей, или дальнейшей перспективой, хорошим объемом торгов на бирже, наконец самым важным - профитом. Просто так ради "помочь" никто пальцем не пошевелит. К тому же майнинг все больше уходит в сторону POS и других разновидностей доказательства работы.

я бы сказал, не майнинг уходит, а разрабы в попытках срубить легкого бабла на старте пытаются убедить купить монет под пос-мн за биток на старте и сквозануть в дали клепать новый проект супер нужной монеты.

Разрабы идущие по легкому пути (скам) это одна сторона вопроса.
Но разве ПОС сам по себе не выглядит перспективнее чем ПОВ? Я понимаю минусы ПОС, но минусы ПОВ настолько критичны, что должны быть решены каким угодно способом, пусть даже ПОС.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
CryptoTalk.org| 
MAKE POSTS AND EARN BTC!
🏆
orgtechnik77
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1
Merit: 0


View Profile
November 13, 2019, 01:38:14 PM
 #208

Уже есть несколько криптовалют, которые не майнятся, 3-го поколения. Например - кардано. Транзакции быстрые, проблем с масштабированием нет.
Криптосообщество - общество прогрессивное, легко поддающееся изменениям и прогрессу.
Не значит ли это, что майнинг изживает себя?
Закупать огромное количество оборудования, за огромные деньги, при этом еще учесть время доставки, да и окупаемость не самая быстрая, я вам скажу. А при условии, что с каждой новой транзакцией майнить сложнее и сложнее, кто то может и вовсе не окупить. А тут еще и законы подоспели, хоть и налоговые каникулы 2 года, все равно те же самые страховые взносы и все такое, если оформляться. Либо вкладывать силы и время в обход законов и прятать потребление электроэнергии?
Стоит ли?
майнинг перейдет под контроль государства и в облачные хранилища. Я не стал бы инвестировать в майнинг, но вы можете пробовать если хотите. Сфера эта перспективная сейчас и набирает обороты в связи с ростом курса криптовалют
bellicose
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 259


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
November 13, 2019, 02:00:14 PM
 #209

Майнинг жив, пока есть поддержка со стороны разрабов и достаточные финансовые вливания. Ravencoin в начале октября порадовал (https://www.cryptoprofi.info/?p=3698). Доход возрос, особенно на GTX1060-х картах. Когда эфир перейдет на PoS, то ситуация может ухудшиться. Единственное, что будет держать на плаву майнинг, это возрастание курса криптовалют. Надеюсь, оно не за горами.
Вряд ли переход эфира на долгожданный многими PoS как-то усугубит ситуацию. Майнинг становится только популярнее день ото дня и не стоит недооценивать новые альты, которые будут востребованы как объект майнинга не менее чем вышеупомянутый гигант.
Ещё как усугубит. Сейчас хешрейт сети эфира составляет порядка 200 террахешей. В пересчёте на карты RХ570 - это примерно 6,6 миллионов карт. Теперь представьте, что эти 6,6 миллионов карт нужно куда-то пристроить, да так что бы не уронить профит. К примеру у эфира классик (это следующая монета по мощности сети) хешрейт сети всего лишь 10 террахешей, т.е. в 20 раз меньше. Так вот вопрос, где взять такую монету, которая вместила бы в себя все освободившиеся карты, после ухода эфира на Пос? ... ответ прост - нигде. )
Да любой альт создадут и все. За все карты не говорите, потому что минимум 30% из них будет продан на вторичке. В любом случае железо на руках останется и никто сейчас ничем не рискует, ну закончится эфир и шут с ним, появится что-то новое.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
CryptoTalk.org| 
MAKE POSTS AND EARN BTC!
🏆
FutureBitcoin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1526
Merit: 1060

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
November 13, 2019, 02:27:25 PM
 #210

Майнинг жив, пока есть поддержка со стороны разрабов и достаточные финансовые вливания. Ravencoin в начале октября порадовал (https://www.cryptoprofi.info/?p=3698). Доход возрос, особенно на GTX1060-х картах. Когда эфир перейдет на PoS, то ситуация может ухудшиться. Единственное, что будет держать на плаву майнинг, это возрастание курса криптовалют. Надеюсь, оно не за горами.
Вряд ли переход эфира на долгожданный многими PoS как-то усугубит ситуацию. Майнинг становится только популярнее день ото дня и не стоит недооценивать новые альты, которые будут востребованы как объект майнинга не менее чем вышеупомянутый гигант.
Ещё как усугубит. Сейчас хешрейт сети эфира составляет порядка 200 террахешей. В пересчёте на карты RХ570 - это примерно 6,6 миллионов карт. Теперь представьте, что эти 6,6 миллионов карт нужно куда-то пристроить, да так что бы не уронить профит. К примеру у эфира классик (это следующая монета по мощности сети) хешрейт сети всего лишь 10 террахешей, т.е. в 20 раз меньше. Так вот вопрос, где взять такую монету, которая вместила бы в себя все освободившиеся карты, после ухода эфира на Пос? ... ответ прост - нигде. )
Да любой альт создадут и все. За все карты не говорите, потому что минимум 30% из них будет продан на вторичке. В любом случае железо на руках останется и никто сейчас ничем не рискует, ну закончится эфир и шут с ним, появится что-то новое.
Однозначно часть карт со временем отваливается от майнинга в виду их непригодности или по характеристикам или простого выхода из строя по причине поломки. Часть геймеры берут, те которые неприхотливы.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
bellicose
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 259


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
November 13, 2019, 02:31:52 PM
 #211

FutureBitcoin
И я о том же. Не знаю, как сейчас, но раньше ходила такая тендеция, что карты нужно брать с расчетом их будущей продажи в скором времени в случае каких-то проблем с добычей крипты, из-за факторов падения ее стоимости, нерентабельности самого процесса майнинга и прочего.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
CryptoTalk.org| 
MAKE POSTS AND EARN BTC!
🏆
CryptoGirl.y
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 542
Merit: 252



View Profile
November 14, 2019, 04:12:47 AM
 #212

Так то оно так, вот только зачем мне в моих расчётах учитывать майнеров, которые держат намайненные монеты?  Grin
Разговор строился примерно так: bellicose не уверен, что закончившаяся эра ПОС-майнинга Эфира как-то скажется, или скажется минимально, на всю майнинг-индустрию на ГПУ в целом. На что я утверждаю, что он может даже не сомневаться в негативных последствиях, ибо всё будет ещё хуже чем мы предполагаем. Не спасёт ни Бим, ни Грин, ни новые монеты. И даже майнеры, которые будут майнить себе в убыток не сливая монеты, потому что они своим минусовым майном лишь будут отбирать тот минимальный профит у людей, розетка которых будет позволять выходить им в мааленький плюс.
ну во-первых, который год уже эфир на пос переходит не напомните? во-вторых те же разговоры были про 1063. но вот эфир на них не роется ваще никак и чо? всё, выкинули их? копают бимы-равены-вдсы
в-третьих дальше включается азбука маминга: копаем в убыток? отключаемся. падает сложность, повышается профит у оставшихся.
трейдер из меня никакой, поэтому главный принцип - накопал-продал. фермы давно отбиты, расширяться пока некуда, обновляюсь потихоньку вот. и станет невыгодно - тупо остановлю фермы и буду ждать момент для входа.
Напомню конечно - третий год он переходит  Grin Но вероятность, что они ещё раз перенесут бомбу сложности, крайне мала. А она, между прочим, уже начала своё "грязное дело". )
Так 1063 эфир то и не копали в основной своей массе, для них другие алгоритмы были ... да и сравнивать массу трёшек и массу всех наэфировских карт, ну такое ...
На счёт "азбуки майнинга" - всё правильно, так это и будет выглядеть. Треть майнеров уйдёт с рынка, остальные будут попиливать профит на уровне "чуть выше розетки".

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
CryptoTalk.org| 
MAKE POSTS AND EARN BTC!
🏆
mak013
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 812
Merit: 148


BBOD - The Best Crypto Derivatives Exchange


View Profile WWW
November 14, 2019, 01:28:39 PM
 #213

Разрабы идущие по легкому пути (скам) это одна сторона вопроса.
Но разве ПОС сам по себе не выглядит перспективнее чем ПОВ? Я понимаю минусы ПОС, но минусы ПОВ настолько критичны, что должны быть решены каким угодно способом, пусть даже ПОС.
ваще не выглядит. пов, при всех его минусах, является наградой за затраты/расходы/работу(хоть и бесполезную). пос - награда из воздуха. если сильно утрировано сравнить - пов это аналог классической работы, а пос - банк/ростовщик/инвестор по желанию.

майнинг перейдет под контроль государства и в облачные хранилища. Я не стал бы инвестировать в майнинг, но вы можете пробовать если хотите. Сфера эта перспективная сейчас и набирает обороты в связи с ростом курса криптовалют
чииивооо?


Напомню конечно - третий год он переходит  Grin Но вероятность, что они ещё раз перенесут бомбу сложности, крайне мала. А она, между прочим, уже начала своё "грязное дело". )
Так 1063 эфир то и не копали в основной своей массе, для них другие алгоритмы были ... да и сравнивать массу трёшек и массу всех наэфировских карт, ну такое ...
На счёт "азбуки майнинга" - всё правильно, так это и будет выглядеть. Треть майнеров уйдёт с рынка, остальные будут попиливать профит на уровне "чуть выше розетки".
ну вот за бомбы сложности не скажу, эфир последний раз году в 17 копал и то недолго.
это у умных майнеров не копали. а у найсхэшевцев, однокнопочных и тех, кому лень по алго/монетам скакать - еще как копали. такие крики попоболи в чатиках стояли, что слезы умиления накатывали. ну а чо бы и не сравнить? первая партия отвалилась вот, потом пока поса ждать будем глядишь и 4гиговки красные отвалятся с 1050ти(или эти уже отвалились? вроде не должны). вторая часть рассосется по монетам новым. а там уже и пос не так страшен. саморегулируется рынок. суперпрофита не будет однозначно, пока все старые запасы карт не помрут от такой эксплуатации. ну или новых хомяков инвесторов не набежит.

KTChampions
Sr. Member
****
Online Online

Activity: 714
Merit: 455


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
November 15, 2019, 10:44:29 AM
 #214

Разрабы идущие по легкому пути (скам) это одна сторона вопроса.
Но разве ПОС сам по себе не выглядит перспективнее чем ПОВ? Я понимаю минусы ПОС, но минусы ПОВ настолько критичны, что должны быть решены каким угодно способом, пусть даже ПОС.
ваще не выглядит. пов, при всех его минусах, является наградой за затраты/расходы/работу(хоть и бесполезную). пос - награда из воздуха. если сильно утрировано сравнить - пов это аналог классической работы, а пос - банк/ростовщик/инвестор по желанию.
Я согласен с вами, и ПОВ очень хорош при малой капитализации монеты (за вычетом надежности правда). Но при огромной капитализации "стоимость" ПОВ для экосистемы становится слишком уж тяжелой. Для битка это ~ 16-17 миллионов долларов в сутки https://www.blockchain.com/ru/charts/miners-revenue?timespan=2years

А теперь представим что капа битка в 10 раз вырастет? (массадопшн там и все такое).
ПОС лишен этого недостатка и я могу представить биток на ПОС с капой в триллион. Другое дело что у ПОС свои неотъемлимые минусы есть.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
CryptoTalk.org| 
MAKE POSTS AND EARN BTC!
🏆
safar1980
Member
**
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 54


View Profile
November 16, 2019, 02:24:58 PM
 #215

ПОВ дает профит майнерам, ПОС -ходлерам.
ПОС может прогрессивнее в свете постоянного удорожания энергоресурсов, Но пока все топ монеты почемуто ПОВ.
На ПОВ алгоритме можно посчитать себестоимость добычи. Тут связь майнеры-прозводители-сеть. А на ПОС?
Bazillio
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 994
Merit: 501



View Profile
November 16, 2019, 09:07:14 PM
 #216

а как он может умереть? ой как он может умереть. да вы хоть знаете как он умерет!

██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██

*Image Removed*
KTChampions
Sr. Member
****
Online Online

Activity: 714
Merit: 455


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
November 17, 2019, 05:37:02 AM
 #217

ПОВ дает профит майнерам, ПОС -ходлерам.
ПОС может прогрессивнее в свете постоянного удорожания энергоресурсов, Но пока все топ монеты почемуто ПОВ.
На ПОВ алгоритме можно посчитать себестоимость добычи. Тут связь майнеры-прозводители-сеть. А на ПОС?

И что нам дает знание о себестоимости добычи в схеме "майнеры-прозводители-сеть"? Или это является каким-то преимуществом?
На ПОС затрата на майнинг ничтожно мала (по сравнению с ПОВ) поэтому и искать ее влияние на себестоимость поддержания сети в рабочем состоянии нет необходимости.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
CryptoTalk.org| 
MAKE POSTS AND EARN BTC!
🏆
safar1980
Member
**
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 54


View Profile
November 17, 2019, 10:33:08 AM
 #218

ПОВ дает профит майнерам, ПОС -ходлерам.
ПОС может прогрессивнее в свете постоянного удорожания энергоресурсов, Но пока все топ монеты почемуто ПОВ.
На ПОВ алгоритме можно посчитать себестоимость добычи. Тут связь майнеры-прозводители-сеть. А на ПОС?

И что нам дает знание о себестоимости добычи в схеме "майнеры-прозводители-сеть"? Или это является каким-то преимуществом?
На ПОС затрата на майнинг ничтожно мала (по сравнению с ПОВ) поэтому и искать ее влияние на себестоимость поддержания сети в рабочем состоянии нет необходимости.

В ПОВ монетах на цену влияют холдеры, производители оборудования, майнеры. В ПОСе  только холдеры
mak013
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 812
Merit: 148


BBOD - The Best Crypto Derivatives Exchange


View Profile WWW
November 18, 2019, 05:19:57 AM
 #219

Я согласен с вами, и ПОВ очень хорош при малой капитализации монеты (за вычетом надежности правда). Но при огромной капитализации "стоимость" ПОВ для экосистемы становится слишком уж тяжелой. Для битка это ~ 16-17 миллионов долларов в сутки https://www.blockchain.com/ru/charts/miners-revenue?timespan=2years

А теперь представим что капа битка в 10 раз вырастет? (массадопшн там и все такое).
ПОС лишен этого недостатка и я могу представить биток на ПОС с капой в триллион. Другое дело что у ПОС свои неотъемлимые минусы есть.
"тяжесть это хорошо, тяжесть это надежность"(с)
да пофик сколько это стоит, если эту цену готовы платить. ну вырастет еще в 10 раз, ничего не изменится. я более чем уверен, что тоже самое говорилось, когда капа была в 10, 100 раз меньше.
пос лишен этого недостатка, но в остальном он нежизнеспособен. лет через 10 может быть, когда будет какое-то регулирование крипторынка и попыткам продать скам будут отрубать руку шанс может и будет. а сейчас шитки выходят в виде пос+мн только для одной цели.

ПОВ дает профит майнерам, ПОС -ходлерам.
ПОС может прогрессивнее в свете постоянного удорожания энергоресурсов, Но пока все топ монеты почемуто ПОВ.
На ПОВ алгоритме можно посчитать себестоимость добычи. Тут связь майнеры-прозводители-сеть. А на ПОС?
пос дает профит "разрабам", остальные участвуют в скачках типа "успей урвать и выскочить". именно поэтому только пов. как минимум пока.

KTChampions
Sr. Member
****
Online Online

Activity: 714
Merit: 455


CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
November 18, 2019, 07:15:40 AM
Merited by Ratimov (1)
 #220

safar1980

Я не считаю это минусом. Холдеры это те кто "верит" в монету - это хорошо и там и там, майнеры жрут энергию (несут огромные затраты в систему) и являются якорем экосистемы, а вот свою функцию - децентрализацию имхо они давно утратили (рулят пулы 80% которых на территории Китая).

"тяжесть это хорошо, тяжесть это надежность"(с)
да пофик сколько это стоит, если эту цену готовы платить. ну вырастет еще в 10 раз, ничего не изменится. я более чем уверен, что тоже самое говорилось, когда капа была в 10, 100 раз меньше.
пос лишен этого недостатка, но в остальном он нежизнеспособен. лет через 10 может быть, когда будет какое-то регулирование крипторынка и попыткам продать скам будут отрубать руку шанс может и будет. а сейчас шитки выходят в виде пос+мн только для одной цели.

Вот насчет надежности я тоже думал - с одной стороны ПОВ выглядит надежнее потому что майнер получает деньги и не заинтересован "ломать" систему и т.д.

Но:
1.) Майнеру плевать и на монету и на ее надежность. Если майнинг не выгоден, он просто отрубает рубильник или перескакивает на другую монету.
2.) Так сложилось что от децентрализации все ушло и вернулось к полной централизации - майнинг это на 80% Китай (а от этих 80% говорят 80% это один Битмаин). Предполагать что в строго централизованном Китае есть кто-то независимый (а особенно компании с миллиардным бизнесом) не вижу оснований.

Теперь смотрим на ПОС:
1.) ПОСовец очень, максимально сильно заинтересован в надежности монеты - он держит ее очень много и чем большую долю он ее держит, тем больше заинтересован - большой объем монеты слить на рынке невозможно без больших потерь.
Да, есть аналогия с майнерами (майнеру тоже продать большой объем оборудования трудно, но майнер может вырубить рубильник/перейти на другую монету/сделать финальный аккорд в виде атаки на систему).
2.) Проблема централизации не исчезла, но импульсы к децентрализации значительно повысились - если кто-то начинает монополизировать монету, то он убивает сам себя: мелким холдерам выйти из нее легко, а "монополист со ~100% саплаем монеты на самом деле ничем не отличается от дурачка с кучей фантиков которые лично он считает каким-то видом валюты.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
CryptoTalk.org| 
MAKE POSTS AND EARN BTC!
🏆
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!