Bitcoin Forum
March 19, 2024, 04:43:34 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 [124] 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 ... 231 »
  Print  
Author Topic: Аппаратные кошельки  (Read 152553 times)
formussp
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 0


View Profile
August 31, 2018, 09:17:01 PM
 #2461

Ну наверное аппаратные кошельки целесообразно брать если у Вас хранится много монет, ну хотя бы более 5 BTC в эквиваленте, ну или у кого как.
1710823414
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1710823414

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1710823414
Reply with quote  #2

1710823414
Report to moderator
1710823414
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1710823414

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1710823414
Reply with quote  #2

1710823414
Report to moderator
"Bitcoin: the cutting edge of begging technology." -- Giraffe.BTC
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1710823414
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1710823414

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1710823414
Reply with quote  #2

1710823414
Report to moderator
1710823414
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1710823414

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1710823414
Reply with quote  #2

1710823414
Report to moderator
LemX
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 396
Merit: 109



View Profile
August 31, 2018, 10:25:58 PM
 #2462

Трезор стоит ~7к рублей. Это цена обычного неплохого кожаного кошелька. Не так и много, да? По-этому считаю он должен быть у каждого, кто дорожит своими средствами.
igor72
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1778
Merit: 1889


Crypto Swap Exchange


View Profile
September 01, 2018, 06:31:07 AM
 #2463

Отличный аппаратный кошелек я считаю. Единственное, риск утраты и последующих трудностей с возобновлением доступа к монетам. Больше существенных минус не наблюдается.
Верно. А риск утраты и последующих трудностей с возобновлением доступа к монетам - этот не риск, а просто ожидание доставки нового кошелька (если нет запасного сразу). Трудностей восстановления никаких - просто ввести 24 слова в новый аппарат.
А вот риск с отдельным ноутом, за который здесь так часто рассказывают в треде (и да, это же будет старенький ноут, ушатанный и повидавший жизнь) - этот риск гораздо больше и трудностей по восстановлению будет несравнимо больше, если ноут внезапно сдохнет.
Какие там особые трудности? На другой ноут операционку поставить? В конце концов можно купить аппаратник и ввести туда сид-фразу от кошелька с ноута.
Quote
А лучше купите некоторый винчестер и поставьте на него core кошелек, будет более надежно чем аппаратный кошелек.
Ахаха, хороший совет. Вы, видимо, никогда не пробовали залить эфирный, например, core на винчестер. Я-то как раз пробовал. И да, давайте будем сравнивать цену приличного винта и цену леджера (трезора)?
Дело не в этом. Винт с core не то, что будет более надежно, а будет гораздо менее надежно, чем аппаратный кошелек.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
diks
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2632
Merit: 1450



View Profile
September 01, 2018, 06:57:51 AM
 #2464

Отличный аппаратный кошелек я считаю. Единственное, риск утраты и последующих трудностей с возобновлением доступа к монетам. Больше существенных минус не наблюдается.
Верно. А риск утраты и последующих трудностей с возобновлением доступа к монетам - этот не риск, а просто ожидание доставки нового кошелька (если нет запасного сразу). Трудностей восстановления никаких - просто ввести 24 слова в новый аппарат.
А вот риск с отдельным ноутом, за который здесь так часто рассказывают в треде (и да, это же будет старенький ноут, ушатанный и повидавший жизнь) - этот риск гораздо больше и трудностей по восстановлению будет несравнимо больше, если ноут внезапно сдохнет.
Какие там особые трудности? На другой ноут операционку поставить? В конце концов можно купить аппаратник и ввести туда сид-фразу от кошелька с ноута.
Quote
А лучше купите некоторый винчестер и поставьте на него core кошелек, будет более надежно чем аппаратный кошелек.
Ахаха, хороший совет. Вы, видимо, никогда не пробовали залить эфирный, например, core на винчестер. Я-то как раз пробовал. И да, давайте будем сравнивать цену приличного винта и цену леджера (трезора)?
Дело не в этом. Винт с core не то, что будет более надежно, а будет гораздо менее надежно, чем аппаратный кошелек.

как-то все обсуждение, я смотрю, сводится к алгоритму с логическим ключом "или" - аппаратный кошель или винт\флешка\другой комп и т.п.
может лучше оперировать сложением и приумножением возможностей защиты своих активов в крипте?
и аппартник, и внешние носители, и приватные ключи(сиды), и шифрование критичных данных доступа + дублирование сохраненных копий, и изучить использование офф-лайн транзакций, и холодное хранение....

под разные задачи и под разные объемы крипты всегда будут свои решения для защищенного хранения
разная степень удобства канешн

panaevewan
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 178
Merit: 0


View Profile
September 01, 2018, 07:17:42 AM
 #2465

Леджер, отличный и надежный кошелек для хранения вашей крипто валюты,случаев взлома я не слышал,и врятли это может быть.
lego17
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 117



View Profile
September 01, 2018, 07:18:26 AM
 #2466

Трезор стоит ~7к рублей. Это цена обычного неплохого кожаного кошелька. Не так и много, да? По-этому считаю он должен быть у каждого, кто дорожит своими средствами.
Если уж ты связал свою деятельность с криптой и хочешь быть более защищенным от разного рода мошенничества связанного с похищением и потерей своих монет, то стоит обязательно приобрести его себе.
igor72
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1778
Merit: 1889


Crypto Swap Exchange


View Profile
September 01, 2018, 07:38:15 AM
 #2467

Отличный аппаратный кошелек я считаю. Единственное, риск утраты и последующих трудностей с возобновлением доступа к монетам. Больше существенных минус не наблюдается.
Верно. А риск утраты и последующих трудностей с возобновлением доступа к монетам - этот не риск, а просто ожидание доставки нового кошелька (если нет запасного сразу). Трудностей восстановления никаких - просто ввести 24 слова в новый аппарат.
А вот риск с отдельным ноутом, за который здесь так часто рассказывают в треде (и да, это же будет старенький ноут, ушатанный и повидавший жизнь) - этот риск гораздо больше и трудностей по восстановлению будет несравнимо больше, если ноут внезапно сдохнет.
Какие там особые трудности? На другой ноут операционку поставить? В конце концов можно купить аппаратник и ввести туда сид-фразу от кошелька с ноута.
Quote
А лучше купите некоторый винчестер и поставьте на него core кошелек, будет более надежно чем аппаратный кошелек.
Ахаха, хороший совет. Вы, видимо, никогда не пробовали залить эфирный, например, core на винчестер. Я-то как раз пробовал. И да, давайте будем сравнивать цену приличного винта и цену леджера (трезора)?
Дело не в этом. Винт с core не то, что будет более надежно, а будет гораздо менее надежно, чем аппаратный кошелек.

как-то все обсуждение, я смотрю, сводится к алгоритму с логическим ключом "или" - аппаратный кошель или винт\флешка\другой комп и т.п.
может лучше оперировать сложением и приумножением возможностей защиты своих активов в крипте?
и аппартник, и внешние носители, и приватные ключи(сиды), и шифрование критичных данных доступа + дублирование сохраненных копий, и изучить использование офф-лайн транзакций, и холодное хранение....

под разные задачи и под разные объемы крипты всегда будут свои решения для защищенного хранения
разная степень удобства канешн
Так я неоднократно здесь писал: для малых сумм - простые кошельки, для средних - аппаратные, для крупных - холодные офлайн-кошельки. Если ваш ответ адресован мне, то я не понял, в чем вы со мной не согласны.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
batishta
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 298



View Profile
September 01, 2018, 07:47:20 AM
 #2468

Леджер, отличный и надежный кошелек для хранения вашей крипто валюты,случаев взлома я не слышал,и врятли это может быть.
Случаи взлома были. Но это исключительно по не вниматлеьности или халатности самого пользователя. Так что не стоит надеятся на то, что приобритение самого кошелька избавит вас от головной боли.
pontiy
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 714
Merit: 251


View Profile WWW
September 01, 2018, 07:57:34 AM
 #2469

У трезора есть неплохие скидки за маленький опт (от 3 шт.). Продать лишнее на сайтах объявлений не проблема. Кроме того, что трезор, что леджер частенько делают скидки под различные события типа черной пятницы, хэллоуина и т.д.
конечно такими предложениями многие пользуются, и скидки стараются какие-то словить, и вместе складываются, чтобы покупать несколько штук, со знакомыми, все равно немного выгоднее получается
igor72
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1778
Merit: 1889


Crypto Swap Exchange


View Profile
September 01, 2018, 07:59:46 AM
 #2470

Леджер, отличный и надежный кошелек для хранения вашей крипто валюты,случаев взлома я не слышал,и врятли это может быть.
Случаи взлома были. Но это исключительно по не вниматлеьности или халатности самого пользователя. Так что не стоит надеятся на то, что приобритение самого кошелька избавит вас от головной боли.
Дверь взламывается с помощью отмычек, болгарки или автогена. А если ключ под ковриком лежал, то это уже не взлом, не так ли?

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Synthetic Ice
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 105



View Profile
September 01, 2018, 08:09:29 AM
 #2471

Леджер, отличный и надежный кошелек для хранения вашей крипто валюты,случаев взлома я не слышал,и врятли это может быть.
Случаи взлома были. Но это исключительно по не вниматлеьности или халатности самого пользователя. Так что не стоит надеятся на то, что приобритение самого кошелька избавит вас от головной боли.
Дверь взламывается с помощью отмычек, болгарки или автогена. А если ключ под ковриком лежал, то это уже не взлом, не так ли?
большинство взломов и так происходят из-за невнимательности пользователя, включая и емеилы и сайты, и кошельки. сами аппаратные кошельки конечно дают сравнительно высокую защиту.
m2017
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1750
Merit: 1273


keep walking, Johnnie


View Profile
September 01, 2018, 01:51:19 PM
 #2472

В прошлом году если память не подводит леджер по 50 евро был, не такие большие деньги, все-таки безопасность. Сейчас поговаривают цена удвоилась, но все равно, его же один раз покупаешь, штука нужная.
Не, в прошлом году он был по 79 евро, сам брал на официальном сайте в мае прошлого года. Дешевле получалось, если два сразу брать, но там скидка выходила всего около десятки на сумме за два аппарата. А так - да, нужная штука и небольшие деньги за безопасность и спокойный сон.

Был еще нюанс с покупкой Ledger:
Ранее приходилось платить лишь 1 раз за доставку, т.е. неважно, сколько устройств вы купили, 1 или 10, за доставку вы платили лишь 1 раз. Разумеется, это за единовременный заказ.
Теперь, с новой политикой цен у компании, доставка входит в стоимость покупки каждого устройства, что существенно сказывается, если вы подкупаете более одного устройства. Например, если берете сразу резервный или друзьям\родственникам.

В любом случае, это относительно малая цена за безопасность ваших сбережений.

Не забывайте еще о растаможке, если брать сразу несколько штук. Тут овчинка выделки может не стоить. На различных сайтах масса объявлений и не вижу никакой проблемы покупать с рук. Главное, что бы он был новый в оригинальной упаковке.

"Не забывайте еще о растаможке, если брать сразу несколько штук" - подробнее плиз, какая еще растаможка за несколько штук?  что мешает вам заказать в 2 -3 -4 -5 присестов? заказать на друзей или родственников?

"На различных сайтах масса объявлений и не вижу никакой проблемы покупать с рук" - проблемой может оказаться, что эти руки успели поковыряться в устройстве: перепрошить \ вшить в чип что свое \ иная параноидальная версия.
Но давайте не будет исключать, что подобный вариант событий может случится.

"Главное, что бы он был новый в оригинальной упаковке" - неужели сложно найти оригинальную упаковку? насколько мне известно, Ledger не ставят никаких пломб-наклеек, как у Trezor.

Покупать с рук или с ног - выбор каждого. Чьи сбережения, тот и решает как их сохранить и несет ответственность лишь сам. Лишь бы не забывать про сброс до заводских настроек, если устройство куплено не с официального сайта.

.BEST..CHANGE.███████████████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
███████████████
..BUY/ SELL CRYPTO..
c0mrade4chan
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 588
Merit: 264



View Profile
September 01, 2018, 02:29:41 PM
 #2473

Леджер, отличный и надежный кошелек для хранения вашей крипто валюты,случаев взлома я не слышал,и врятли это может быть.
Каждый пятый леджер взламывают Grin
Все эти аппаратные кошельки взламывают сами же изготовители, оставляя дыру в устройствах. Поэтому я не думаю что это надежный кошелек.
Seeker123
Member
**
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 10


View Profile
September 01, 2018, 02:31:04 PM
 #2474

да, аппаратный кошелёк отличная "вещичка", но в безалаберных руках и ""пулемёт - палка"".Если не придерживаться всех мер предосторожности то ничего не окажет помощи, ни кошелёк аппаратный, ни компьютер некоторый, ни огромное количество электрических кошельков.
griga85
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 0


View Profile
September 01, 2018, 02:35:01 PM
 #2475

Как я сообразил по комментам этого топика, случаев конкретно взлома таковых кошельков еще не было. А это дает надежду на то, что это вправду чрезвычайно надежная система.
golrebimklo
Member
**
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 15


View Profile
September 01, 2018, 02:35:42 PM
 #2476

Леджер, отличный и надежный кошелек для хранения вашей крипто валюты,случаев взлома я не слышал,и врятли это может быть.
Каждый пятый леджер взламывают Grin
Все эти аппаратные кошельки взламывают сами же изготовители, оставляя дыру в устройствах. Поэтому я не думаю что это надежный кошелек.

А можно какие-то пруфы, чтобы не быть голословным? А то сейчас таким заявлением дезавуируется вся идея аппаратного кошелька. Причем очень как-то прямолинейно.

Green999
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 1


View Profile
September 01, 2018, 02:35:54 PM
 #2477

У трезора есть неплохие скидки за маленький опт (от 3 шт.). Продать лишнее на сайтах объявлений не проблема. Кроме того, что трезор, что леджер частенько делают скидки под различные события типа черной пятницы, хэллоуина и т.д.
Ну вот как раз на следующих скидках прикуплю себе аппарат. Наверное каждый криптоман должен иметь такой на вооружении

Stipend ● the Freelancer's Currency
▬▬ ● ● PoS / Masternodes ● ● ▬▬ (https://stipend.me/)
klepikolse
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 11


View Profile
September 01, 2018, 02:37:55 PM
 #2478

Леджер, отличный и надежный кошелек для хранения вашей крипто валюты,случаев взлома я не слышал,и врятли это может быть.
Каждый пятый леджер взламывают Grin
Все эти аппаратные кошельки взламывают сами же изготовители, оставляя дыру в устройствах. Поэтому я не думаю что это надежный кошелек.

А можно какие-то пруфы, чтобы не быть голословным? А то сейчас таким заявлением дезавуируется вся идея аппаратного кошелька. Причем очень как-то прямолинейно.

Ну какие пруфы, это просто высказывание от конспиролога. Если бы в кошельках была такая дырка, ее давно бы нашли. Или она бы иначе вскрылась. Короче, скандал был бы дичайший даже с одним кошельком.

THE GOVERNMENT NETWORK                                                                                                    
The 1st Decentralized Borderless Nation   ||   Be a Pioneer, Participate in Our Crowdsale!
Whitepaper          Lite Paper          Telegram          Facebook          Twitter          Medium          Github
psk07
Member
**
Offline Offline

Activity: 280
Merit: 10


View Profile
September 01, 2018, 02:48:53 PM
 #2479

Радует Лэджер. Молодцы, что с новым обновлением к нано s добавили ещё около 5 монет. Как по мне они пока обгоняют конкурентов, покрайнемере по раскрученности уж точно.
xparetols
Member
**
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 20


View Profile WWW
September 01, 2018, 02:57:46 PM
Merited by chimk (1)
 #2480

Леджер, отличный и надежный кошелек для хранения вашей крипто валюты,случаев взлома я не слышал,и врятли это может быть.
Случаи взлома были. Но это исключительно по не вниматлеьности или халатности самого пользователя. Так что не стоит надеятся на то, что приобритение самого кошелька избавит вас от головной боли.

Каждый раз такие случаи тщательно разбираются. Поэтому я и не верю в рассуждения о том, что везде заложен бэкдор. Люди, которые эти кошельки разрабатывают, не гении и не волшебники, а совершенно такие же люди, как и мы. Они могут ошибиться в коде, но такое очень быстро всплывет и будет разобрано. В мире, где безопасность и защита от взломов сама по себе является фетишем, эти вопросы будут разбирать всегда и всюду, пока не найдут. И никакого заговора тут быть не может, потому что обнаружение такой лажи разрушит всю репутацию компании. Потенциальные выгоды от угона денег с кошельков гораздо меньше, чем стоимость бизнеса (плюс надо понимать, что такой уровень компрометации ударит вообще по всей отрасли, мгновенно обесценив криптовалюту в целом.

Серьезно, вы представьте, при появлении новости о массовом угоне крипты какое количество ее будет тут же выведено в кэш? Огромное. А потом обменники закроются, потому что кончится фиат, который обеспечивает эту крипту. TUSD, напоминаю, нельзя предъявить к оплате (да и эта валюта же будет скомпрометирована). Так что угонять крипту вот так вот означает украсть пустоту, пожертвовав собственным бизнесом.

Pages: « 1 ... 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 [124] 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 ... 231 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!