EtherDark
Jr. Member
Offline
Activity: 322
Merit: 1
|
|
October 11, 2018, 12:22:15 PM |
|
У меня аппаратный кошелек Леджер и мне кажется, что это сейчас самое надежное и удобное хранение монет. Хотя я уже слышал много опровержений
Сам пользуюсь больше года аппаратным кошельком Ledger nano s, и за это время никаких проблем с ним не возникало. На мой взгляд Ledger один из лучших аппаратных кошельков на сегодняшний день. Пока это очень маленький срок - на всю комп технику дают гарантию в 1 год или больше, и обычно вся техника этот период проходит без проблем. А у железа леджера должно быть еще больше различных проверок и тестов. Посмотрим сколько он прослужит, надеюсь с нечастым пользованием хватит хотя бы лет на 5. Ledger подорожал, не хотелось снова заказывать.
|
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ Oracolcoin XOR ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
|
|
|
|
|
|
The trust scores you see are subjective; they will change depending on who you have in your trust list.
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
voron83-05
Jr. Member
Offline
Activity: 434
Merit: 1
Pozess - The Photo Sharing Fashion Marketplace Tha
|
|
October 11, 2018, 01:04:25 PM |
|
Не знаю, как леджер, так как пользуюсь кошельком трезер. Не разу не подводил. Но думаю это тот же аналог, только в другой коробке.
|
♠ POZESS ♠ Photo Sharing Social Marketplace That Rewards its Users
|
|
|
Ska-Punk
|
|
October 11, 2018, 01:56:45 PM |
|
Ребята, кто знает, если перевел крипту на Ledger обновится ли баланс в Live при отключенном устройстве? Ведь, насколько я понял, девайс нужен только для подписи
Вы не можете "перевести крипту на Ledger", поскольку Леджер не хранит ваши средства в себе, они находятся в самых разных сетях-блокчейнах, а Леджер лишь дает вам защищенный доступ к этим блокчейнам и к вашим средствам (в том числе и для подписи). Правильней будет сказать так " перевел крипту на адрес, доступ к которому защищен Леджером". Баланс в Live обновится при подключении аппаратного кошелька и синхронизации с сетями, в которых есть Ваши средства. Интересно, при переводе биткоина, биткеша, эфира, догов, даша и лайткоина где фактически находятся монеты ? И участвуют ли они в начислении форков? Монеты находятся на вашем публичном адресе сгенерированным через ваш приватный ключ. Приватный ключ в аппаратном кошельке хранится внутри устройства и вам недоступен, но есть сид фраза которую при инициализации вы записываете. Так вот по этой сид фразе можно получить приватный ключ и даже если в аппаратный кошелек не будет внедрена поддержка форка, то вы сможете его получить. Вроде как-то так. Нет, по этой сид фразе нельзя получить приватный ключ для получения форка или просто альтернативного доступа, уточнял у поддержки Ledger. Т.е. эта сид фраза имеет отношение только к "аккаунту" Ledger, а не к кошелькам блокчейнов.
|
|
|
|
Sancho18
Sr. Member
Offline
Activity: 728
Merit: 368
Sancho
|
|
October 11, 2018, 02:12:00 PM |
|
Сегодня без холодного кошелька никак , мошенники не дремлют, постоянно в чатах встречаю что пишут о том что уводят все монета, очень не приятная ситуация
Кто эти люди у кого уводят монеты? Я лично представляю себе каких-то дедов и старушке которые тыкают свой приват кей куда попало. За два года пользования у меня такого не наблюдалось и надеюсь дальше так будет,просто нужно быть предельно аккуратным и шанс на взлом будет крайне мал У меня уводили монеты с MEW, причём на тот момент уже было два леджера и в основном все средства лежали на них, а тот кошелёк продолжал использоваться по историческим причинам для участия в баунти-кампаниях, ну и я попался на очень ловкий развод по емэйлу с применением прогрессивных методов социальной инженерии и ввел приватный ключ на фишинговом сайте, хотя считаю себя вполне технически грамотным человеком. Как назло как раз пришли монеты за подписную, короче потерял на этом около двух тысяч долларов, и это послужило мне хорошим уроком. мне интересно стало, если будет время расскажите об этих методах Подробностей уже к сожалению не помню, но развод был чёткий, я даже задним числом когда обнаружил утечку проанализировал и понял как это произошло - то внутренне поапплодировал мошеннику, потому что так то в информационной безопасности я калач в принципе довольно тёртый, это был первый и единственный раз, когда я зашёл на МЕВ не по прямой ссылке из закладки, а сделал переход из письма вот прямо как в тумане. Помню что это было связано с еосом и там поджимали сроки миграции с erc-20 на свой блокчейн, короче манипуляция была не только точной, но и очень своевременной.
|
|
|
|
propaschi
Member
Offline
Activity: 137
Merit: 10
|
|
October 11, 2018, 02:19:30 PM |
|
Ребята, кто знает, если перевел крипту на Ledger обновится ли баланс в Live при отключенном устройстве? Ведь, насколько я понял, девайс нужен только для подписи
Вы не можете "перевести крипту на Ledger", поскольку Леджер не хранит ваши средства в себе, они находятся в самых разных сетях-блокчейнах, а Леджер лишь дает вам защищенный доступ к этим блокчейнам и к вашим средствам (в том числе и для подписи). Правильней будет сказать так " перевел крипту на адрес, доступ к которому защищен Леджером". Баланс в Live обновится при подключении аппаратного кошелька и синхронизации с сетями, в которых есть Ваши средства. Интересно, при переводе биткоина, биткеша, эфира, догов, даша и лайткоина где фактически находятся монеты ? И участвуют ли они в начислении форков? Монеты находятся на вашем публичном адресе сгенерированным через ваш приватный ключ. Приватный ключ в аппаратном кошельке хранится внутри устройства и вам недоступен, но есть сид фраза которую при инициализации вы записываете. Так вот по этой сид фразе можно получить приватный ключ и даже если в аппаратный кошелек не будет внедрена поддержка форка, то вы сможете его получить. Вроде как-то так. Нет, по этой сид фразе нельзя получить приватный ключ для получения форка или просто альтернативного доступа, уточнял у поддержки Ledger. Т.е. эта сид фраза имеет отношение только к "аккаунту" Ledger, а не к кошелькам блокчейнов. А как тогда получить форки?
|
то, что мы сделать не успеваем или ленимся обязательно придут и сделают другие
|
|
|
Ska-Punk
|
|
October 11, 2018, 02:22:09 PM |
|
Ребята, кто знает, если перевел крипту на Ledger обновится ли баланс в Live при отключенном устройстве? Ведь, насколько я понял, девайс нужен только для подписи
Вы не можете "перевести крипту на Ledger", поскольку Леджер не хранит ваши средства в себе, они находятся в самых разных сетях-блокчейнах, а Леджер лишь дает вам защищенный доступ к этим блокчейнам и к вашим средствам (в том числе и для подписи). Правильней будет сказать так " перевел крипту на адрес, доступ к которому защищен Леджером". Баланс в Live обновится при подключении аппаратного кошелька и синхронизации с сетями, в которых есть Ваши средства. Интересно, при переводе биткоина, биткеша, эфира, догов, даша и лайткоина где фактически находятся монеты ? И участвуют ли они в начислении форков? Монеты находятся на вашем публичном адресе сгенерированным через ваш приватный ключ. Приватный ключ в аппаратном кошельке хранится внутри устройства и вам недоступен, но есть сид фраза которую при инициализации вы записываете. Так вот по этой сид фразе можно получить приватный ключ и даже если в аппаратный кошелек не будет внедрена поддержка форка, то вы сможете его получить. Вроде как-то так. Нет, по этой сид фразе нельзя получить приватный ключ для получения форка или просто альтернативного доступа, уточнял у поддержки Ledger. Т.е. эта сид фраза имеет отношение только к "аккаунту" Ledger, а не к кошелькам блокчейнов. А как тогда получить форки? В том то и дело что никак, только если сам Ledger их официльно признает и добавит их поддержку. Самому печально по этому поводу.
|
|
|
|
Bethax
Member
Offline
Activity: 68
Merit: 10
|
|
October 11, 2018, 03:05:41 PM |
|
Ни разу еще не слышал о них ничего плохого, если честно, но все таки везде есть свои риски и это надо понимать. Как правило на аппаратных кошельках все отлично и никто ничего у вас не украдет. Я бы, конечно, все равно переживал на этот счет, но все таки это намного надежнее, чем хранить все деньги на веб-кошельках. Даже если у вас и пропадут средства с аппаратного кошелька, то скорее всего все это произошло по вашей вине. Да и на обычных можно хранить, просто нужно делать все с умом. Хотя леджер тоже может прийти в негодность или может произойти что-то подобное. Но, чтобы все было как можно лучше, надо заказывать с официального сайта и НИКОГДА не брать их б/у. Это край любой возможной глупости, такого я никогда не пойму. Почитайте об этом побольше, подумайте и купите. Разобраться в этом недолго, зато ваши финансы всегда будут защищены хотя бы на 99%.
|
|
|
|
propaschi
Member
Offline
Activity: 137
Merit: 10
|
|
October 11, 2018, 05:55:19 PM |
|
Ребята, кто знает, если перевел крипту на Ledger обновится ли баланс в Live при отключенном устройстве? Ведь, насколько я понял, девайс нужен только для подписи
Вы не можете "перевести крипту на Ledger", поскольку Леджер не хранит ваши средства в себе, они находятся в самых разных сетях-блокчейнах, а Леджер лишь дает вам защищенный доступ к этим блокчейнам и к вашим средствам (в том числе и для подписи). Правильней будет сказать так " перевел крипту на адрес, доступ к которому защищен Леджером". Баланс в Live обновится при подключении аппаратного кошелька и синхронизации с сетями, в которых есть Ваши средства. Интересно, при переводе биткоина, биткеша, эфира, догов, даша и лайткоина где фактически находятся монеты ? И участвуют ли они в начислении форков? Монеты находятся на вашем публичном адресе сгенерированным через ваш приватный ключ. Приватный ключ в аппаратном кошельке хранится внутри устройства и вам недоступен, но есть сид фраза которую при инициализации вы записываете. Так вот по этой сид фразе можно получить приватный ключ и даже если в аппаратный кошелек не будет внедрена поддержка форка, то вы сможете его получить. Вроде как-то так. Нет, по этой сид фразе нельзя получить приватный ключ для получения форка или просто альтернативного доступа, уточнял у поддержки Ledger. Т.е. эта сид фраза имеет отношение только к "аккаунту" Ledger, а не к кошелькам блокчейнов. А как тогда получить форки? В том то и дело что никак, только если сам Ledger их официльно признает и добавит их поддержку. Самому печально по этому поводу. как в этом случае сработает механизм начисления, интересно?
|
то, что мы сделать не успеваем или ленимся обязательно придут и сделают другие
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1778
Merit: 1889
Crypto Swap Exchange
|
|
October 11, 2018, 05:58:19 PM |
|
Ребята, кто знает, если перевел крипту на Ledger обновится ли баланс в Live при отключенном устройстве? Ведь, насколько я понял, девайс нужен только для подписи
Вы не можете "перевести крипту на Ledger", поскольку Леджер не хранит ваши средства в себе, они находятся в самых разных сетях-блокчейнах, а Леджер лишь дает вам защищенный доступ к этим блокчейнам и к вашим средствам (в том числе и для подписи). Правильней будет сказать так " перевел крипту на адрес, доступ к которому защищен Леджером". Баланс в Live обновится при подключении аппаратного кошелька и синхронизации с сетями, в которых есть Ваши средства. Интересно, при переводе биткоина, биткеша, эфира, догов, даша и лайткоина где фактически находятся монеты ? И участвуют ли они в начислении форков? Монеты находятся на вашем публичном адресе сгенерированным через ваш приватный ключ. Приватный ключ в аппаратном кошельке хранится внутри устройства и вам недоступен, но есть сид фраза которую при инициализации вы записываете. Так вот по этой сид фразе можно получить приватный ключ и даже если в аппаратный кошелек не будет внедрена поддержка форка, то вы сможете его получить. Вроде как-то так. Нет, по этой сид фразе нельзя получить приватный ключ для получения форка или просто альтернативного доступа, уточнял у поддержки Ledger. Т.е. эта сид фраза имеет отношение только к "аккаунту" Ledger, а не к кошелькам блокчейнов. А как тогда получить форки? В том то и дело что никак, только если сам Ledger их официльно признает и добавит их поддержку. Самому печально по этому поводу. Да неправда, сам получал в декабре форки. Именно вынимал приватники из леджера и вставлял в кошельки форков - все работало.
|
|
|
|
propaschi
Member
Offline
Activity: 137
Merit: 10
|
|
October 11, 2018, 06:02:53 PM |
|
Ребята, кто знает, если перевел крипту на Ledger обновится ли баланс в Live при отключенном устройстве? Ведь, насколько я понял, девайс нужен только для подписи
Вы не можете "перевести крипту на Ledger", поскольку Леджер не хранит ваши средства в себе, они находятся в самых разных сетях-блокчейнах, а Леджер лишь дает вам защищенный доступ к этим блокчейнам и к вашим средствам (в том числе и для подписи). Правильней будет сказать так " перевел крипту на адрес, доступ к которому защищен Леджером". Баланс в Live обновится при подключении аппаратного кошелька и синхронизации с сетями, в которых есть Ваши средства. Интересно, при переводе биткоина, биткеша, эфира, догов, даша и лайткоина где фактически находятся монеты ? И участвуют ли они в начислении форков? Монеты находятся на вашем публичном адресе сгенерированным через ваш приватный ключ. Приватный ключ в аппаратном кошельке хранится внутри устройства и вам недоступен, но есть сид фраза которую при инициализации вы записываете. Так вот по этой сид фразе можно получить приватный ключ и даже если в аппаратный кошелек не будет внедрена поддержка форка, то вы сможете его получить. Вроде как-то так. Нет, по этой сид фразе нельзя получить приватный ключ для получения форка или просто альтернативного доступа, уточнял у поддержки Ledger. Т.е. эта сид фраза имеет отношение только к "аккаунту" Ledger, а не к кошелькам блокчейнов. А как тогда получить форки? В том то и дело что никак, только если сам Ledger их официльно признает и добавит их поддержку. Самому печально по этому поводу. Да неправда, сам получал в декабре форки. Именно вынимал приватники из леджера и вставлял в кошельки форков - все работало. а средствами на ледгере ничего не случилось? Ты же приватник вне его светил, выходит
|
то, что мы сделать не успеваем или ленимся обязательно придут и сделают другие
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1778
Merit: 1889
Crypto Swap Exchange
|
|
October 11, 2018, 06:07:59 PM |
|
Ребята, кто знает, если перевел крипту на Ledger обновится ли баланс в Live при отключенном устройстве? Ведь, насколько я понял, девайс нужен только для подписи
Вы не можете "перевести крипту на Ledger", поскольку Леджер не хранит ваши средства в себе, они находятся в самых разных сетях-блокчейнах, а Леджер лишь дает вам защищенный доступ к этим блокчейнам и к вашим средствам (в том числе и для подписи). Правильней будет сказать так " перевел крипту на адрес, доступ к которому защищен Леджером". Баланс в Live обновится при подключении аппаратного кошелька и синхронизации с сетями, в которых есть Ваши средства. Интересно, при переводе биткоина, биткеша, эфира, догов, даша и лайткоина где фактически находятся монеты ? И участвуют ли они в начислении форков? Монеты находятся на вашем публичном адресе сгенерированным через ваш приватный ключ. Приватный ключ в аппаратном кошельке хранится внутри устройства и вам недоступен, но есть сид фраза которую при инициализации вы записываете. Так вот по этой сид фразе можно получить приватный ключ и даже если в аппаратный кошелек не будет внедрена поддержка форка, то вы сможете его получить. Вроде как-то так. Нет, по этой сид фразе нельзя получить приватный ключ для получения форка или просто альтернативного доступа, уточнял у поддержки Ledger. Т.е. эта сид фраза имеет отношение только к "аккаунту" Ledger, а не к кошелькам блокчейнов. А как тогда получить форки? В том то и дело что никак, только если сам Ledger их официльно признает и добавит их поддержку. Самому печально по этому поводу. Да неправда, сам получал в декабре форки. Именно вынимал приватники из леджера и вставлял в кошельки форков - все работало. а средствами на ледгере ничего не случилось? Ты же приватник вне его светил, выходит Не, я, конечно, сначала обнулил адреса, приватники которых светил. Я вообще сначала все монеты на другой сид перевел, но это уже избыточно, наверное.
|
|
|
|
|
TADI
|
|
October 11, 2018, 08:08:04 PM |
|
В том то и дело что никак, только если сам Ledger их официльно признает и добавит их поддержку. Самому печально по этому поводу.
Интересно почему Ledger не добавляет все форки в свой кошелек ведь это не требует от них больших усилий. Обычно форки отличаются всего лишь небольшой частью кода.
|
|
|
|
propaschi
Member
Offline
Activity: 137
Merit: 10
|
|
October 12, 2018, 06:43:34 AM |
|
Ребята, кто знает, если перевел крипту на Ledger обновится ли баланс в Live при отключенном устройстве? Ведь, насколько я понял, девайс нужен только для подписи
Вы не можете "перевести крипту на Ledger", поскольку Леджер не хранит ваши средства в себе, они находятся в самых разных сетях-блокчейнах, а Леджер лишь дает вам защищенный доступ к этим блокчейнам и к вашим средствам (в том числе и для подписи). Правильней будет сказать так " перевел крипту на адрес, доступ к которому защищен Леджером". Баланс в Live обновится при подключении аппаратного кошелька и синхронизации с сетями, в которых есть Ваши средства. Интересно, при переводе биткоина, биткеша, эфира, догов, даша и лайткоина где фактически находятся монеты ? И участвуют ли они в начислении форков? Монеты находятся на вашем публичном адресе сгенерированным через ваш приватный ключ. Приватный ключ в аппаратном кошельке хранится внутри устройства и вам недоступен, но есть сид фраза которую при инициализации вы записываете. Так вот по этой сид фразе можно получить приватный ключ и даже если в аппаратный кошелек не будет внедрена поддержка форка, то вы сможете его получить. Вроде как-то так. Нет, по этой сид фразе нельзя получить приватный ключ для получения форка или просто альтернативного доступа, уточнял у поддержки Ledger. Т.е. эта сид фраза имеет отношение только к "аккаунту" Ledger, а не к кошелькам блокчейнов. А как тогда получить форки? В том то и дело что никак, только если сам Ledger их официльно признает и добавит их поддержку. Самому печально по этому поводу. Да неправда, сам получал в декабре форки. Именно вынимал приватники из леджера и вставлял в кошельки форков - все работало. а средствами на ледгере ничего не случилось? Ты же приватник вне его светил, выходит Не, я, конечно, сначала обнулил адреса, приватники которых светил. Я вообще сначала все монеты на другой сид перевел, но это уже избыточно, наверное. Это вопрос номер два ) Как поменять сид фразу ? Только новый акк создавать?
|
то, что мы сделать не успеваем или ленимся обязательно придут и сделают другие
|
|
|
propaschi
Member
Offline
Activity: 137
Merit: 10
|
|
October 12, 2018, 06:46:16 AM |
|
Ого, спасибо. Да еще и на самом офиц. сайте. Понадобится ) Был бы мерит - я бы добавил тебе за это. Нужная инфа )
|
то, что мы сделать не успеваем или ленимся обязательно придут и сделают другие
|
|
|
MaxxxBitg
Jr. Member
Offline
Activity: 45
Merit: 3
|
|
October 12, 2018, 06:59:03 AM |
|
Я слышал, что взлом аппаратных кошельков присутствует. Но при этом и слышал, что Ledger очень хороший и безопасный вариант.
|
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1778
Merit: 1889
Crypto Swap Exchange
|
|
October 12, 2018, 07:47:22 AM |
|
Ого, спасибо. Да еще и на самом офиц. сайте. Понадобится ) Был бы мерит - я бы добавил тебе за это. Нужная инфа ) Учтите, что с того момента, как компьютер/телефон, на который вы вводили когда-то сид, увидит интернет, ваш аппаратный кошелек превратится в тыкву станет не безопаснее, чем любой программный. Это вопрос номер два ) Как поменять сид фразу ? Только новый акк создавать? Да, чтобы поменять полностью набор слов, нужно сбросить устройство до состояния нового. Можно оставить 24 слова и добавить 25-е (passphrase). Это будет уже совсем другой сид с другим набором ключей (доступ к этому адресному пространству удобно сделать через второй пин-код) . Таких аккаунтов можно сделать множество (но тогда придется 25-е слово набирать каждый раз).
|
|
|
|
propaschi
Member
Offline
Activity: 137
Merit: 10
|
|
October 12, 2018, 09:29:45 AM |
|
Ого, спасибо. Да еще и на самом офиц. сайте. Понадобится ) Был бы мерит - я бы добавил тебе за это. Нужная инфа ) Учтите, что с того момента, как компьютер/телефон, на который вы вводили когда-то сид, увидит интернет, ваш аппаратный кошелек превратится в тыкву станет не безопаснее, чем любой программный. Это вопрос номер два ) Как поменять сид фразу ? Только новый акк создавать? Да, чтобы поменять полностью набор слов, нужно сбросить устройство до состояния нового. Можно оставить 24 слова и добавить 25-е (passphrase). Это будет уже совсем другой сид с другим набором ключей (доступ к этому адресному пространству удобно сделать через второй пин-код) . Таких аккаунтов можно сделать множество (но тогда придется 25-е слово набирать каждый раз). т.е если добавить 25-е слово, то на ledger будет два акк с разными пинами? Т.Е. будешь входить в тот акк, какой пин набрал?
|
то, что мы сделать не успеваем или ленимся обязательно придут и сделают другие
|
|
|
igor72
Legendary
Offline
Activity: 1778
Merit: 1889
Crypto Swap Exchange
|
|
October 12, 2018, 09:41:16 AM |
|
т.е если добавить 25-е слово, то на ledger будет два акк с разными пинами? Т.Е. будешь входить в тот акк, какой пин набрал?
Да.
|
|
|
|
propaschi
Member
Offline
Activity: 137
Merit: 10
|
|
October 12, 2018, 09:51:14 AM |
|
т.е если добавить 25-е слово, то на ledger будет два акк с разными пинами? Т.Е. будешь входить в тот акк, какой пин набрал?
Да. а с Live как быть? Он же к одному акк привязан, как я понимаю
|
то, что мы сделать не успеваем или ленимся обязательно придут и сделают другие
|
|
|
|