Bitcoin Forum
March 19, 2024, 11:57:15 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 26.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 [159] 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 ... 231 »
  Print  
Author Topic: Аппаратные кошельки  (Read 152553 times)
marfich97
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1162
Merit: 312


View Profile
January 21, 2019, 10:03:14 PM
 #3161

А титановый корпус зачем, пиво открывать?
Возможно Grin Но тут уже надо спрашивать у разработчиков данных кошельков
Так с титановым корпусом там не просто ударопрочность, там думаю можно его кидать как угодно и все равно будет работать.. главное экраном на угол какой-то не напоротьсяSmiley А вообще высокая ударопрочность это хорошее качество для аппаратника, вопрос только в том стоит ли за нее платить такие деньги - даже если руки совсем дырявые и все постоянно падает, то за эти деньги можно купить десяток обычных леджеров.
Activity + Trust + Earned Merit == The Most Recognized Users on Bitcointalk
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1710849435
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1710849435

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1710849435
Reply with quote  #2

1710849435
Report to moderator
1710849435
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1710849435

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1710849435
Reply with quote  #2

1710849435
Report to moderator
igor72
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1778
Merit: 1889


Crypto Swap Exchange


View Profile
January 22, 2019, 07:50:48 AM
Merited by esmanthra (2)
 #3162

Так с титановым корпусом там не просто ударопрочность, там думаю можно его кидать как угодно и все равно будет работать.. главное экраном на угол какой-то не напоротьсяSmiley
А зачем его кидать, не понимаю? А от простого падения и пластику ничего не будет
Quote
А вообще высокая ударопрочность это хорошее качество для аппаратника
Ударопрочность вообще хорошее качество, если бесплатно. А чтобы платить за него, это должно быть оправдано. В данном случае это ни к чему, тем более самое хрупкое место (экран) не защищено
Quote
за эти деньги можно купить десяток обычных леджеров.
Вот именно.
Ясно, что это сделано не для ударопрочности, а для придания статусности, что для аппаратника плохо - он не должен привлекать внимание (как Ledger Nano S - трудно от флешки отличить), и хвастаться им глупо.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Jangusana
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42
Merit: 1


View Profile
January 22, 2019, 04:26:28 PM
 #3163

Так с титановым корпусом там не просто ударопрочность, там думаю можно его кидать как угодно и все равно будет работать.. главное экраном на угол какой-то не напоротьсяSmiley
А зачем его кидать, не понимаю? А от простого падения и пластику ничего не будет
Quote
А вообще высокая ударопрочность это хорошее качество для аппаратника
Ударопрочность вообще хорошее качество, если бесплатно. А чтобы платить за него, это должно быть оправдано. В данном случае это ни к чему, тем более самое хрупкое место (экран) не защищено
Quote
за эти деньги можно купить десяток обычных леджеров.
Вот именно.
Ясно, что это сделано не для ударопрочности, а для придания статусности, что для аппаратника плохо - он не должен привлекать внимание (как Ledger Nano S - трудно от флешки отличить), и хвастаться им глупо.
Вот тут Вы правы, на этой же кошельке лежат монеты, которые имеют какую нибудь ценность и она не должна привлекать внимания, потому что опытный человек сможет отличить флешку от аппаратного кошелька
marfich97
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1162
Merit: 312


View Profile
January 22, 2019, 06:39:07 PM
 #3164

Ясно, что это сделано не для ударопрочности, а для придания статусности, что для аппаратника плохо - он не должен привлекать внимание (как Ledger Nano S - трудно от флешки отличить), и хвастаться им глупо.
За это я сразу написал. Сам я бы никогда не взял такой просто по причине его показушности и большей опасности от окружающих и тех кто его увидит в руках, но каждый решает сам для себя.
AsAlik
Member
**
Offline Offline

Activity: 938
Merit: 76


View Profile
January 23, 2019, 03:15:32 AM
 #3165

Анонс о новинках (возможных, пока лишь стартап)
https://bitnovosti.com/2019/01/22/sbi-investiroval-15-mln-v-ultratonkie-kriptokoshelki/
Maksimov
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 103



View Profile
January 23, 2019, 07:45:52 AM
 #3166

Анонс о новинках (возможных, пока лишь стартап)
https://bitnovosti.com/2019/01/22/sbi-investiroval-15-mln-v-ultratonkie-kriptokoshelki/
Жаль нет технических деталей и не понятно, что значит "ультратонкие криптокошельки". Текущие модели к компьютеру по USB подключаются, поэтому уж очень тонкими они не могут быть. А эти как будут подключаться?
kudryashov
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 5


View Profile
January 23, 2019, 10:35:56 AM
 #3167

Анонс о новинках (возможных, пока лишь стартап)
https://bitnovosti.com/2019/01/22/sbi-investiroval-15-mln-v-ultratonkie-kriptokoshelki/
Жаль нет технических деталей и не понятно, что значит "ультратонкие криптокошельки". Текущие модели к компьютеру по USB подключаются, поэтому уж очень тонкими они не могут быть. А эти как будут подключаться?
Так там же все есть, это кошельки карты с остатком. Планируется их использовать как нал. Выпускаются с фиксированной суммой, но можно пополнять и снимать. Остаток читается мобилой, все операции ей же. Передача карты это передача возможности доступа к средствам. По моему, просто офигенная вещь.
likunchik
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 169
Merit: 1


View Profile
January 23, 2019, 11:43:47 AM
 #3168

Мне кажется что аппаратные кошельки это хорошее решение. Гарантий конечно же никто не даст. Но аппаратные кошельки конечно намного более надежней разных онлайн-версий.
EtherDark
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 1


View Profile WWW
January 23, 2019, 02:17:39 PM
 #3169

Мне кажется что аппаратные кошельки это хорошее решение. Гарантий конечно же никто не даст. Но аппаратные кошельки конечно намного более надежней разных онлайн-версий.
Здесь с тобой соглашусь, именно такой кошелёк дает больше безопасности, также он удобен в использовании. А онлайн-версии не пробовал, не знаю, как они в использовании.

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬    Oracolcoin XOR    ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 56


View Profile
January 23, 2019, 02:54:23 PM
Last edit: January 23, 2019, 03:21:50 PM by Dimenzino
 #3170

Интересно, из самого инет-трафика теоретически возможно украсть ключи-пароли-битки ? Вопрос и про онлайн кошельки тоже. Например с помощью DPI
Quote
https://habr.com/ru/post/111054/
В конце хотелось бы сказать пару слов о том, для чего также закупается DPI, кроме как для издевательств над абонентами. Оборудование DPI, в связи со своим умением видеть всё и вся, что происходит на сети, является весьма интересным устройством для товарищей в погонах
..ибо вспомнилось про оборотней https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/12/14/78944
ps
https://ru.wikipedia.org/wiki/Deep_packet_inspection
Quote
https://www.electronicspecifier.com/around-the-industry/software-detects-bitcoin-transactions-in-network-traffic
The DPI software library R&S PACE 2 provides powerful and reliable detection and classification of thousands of applications and protocols by combining deep packet inspection and behavioural traffic analysis – regardless of whether the protocols use advanced obfuscation, port-hopping techniques or encryption.
marfich97
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1162
Merit: 312


View Profile
January 24, 2019, 06:26:50 PM
Merited by chimk (4), igor72 (1)
 #3171

Интересно, из самого инет-трафика теоретически возможно украсть ключи-пароли-битки ? Вопрос и про онлайн кошельки тоже. Например с помощью DPI
Нельзя, DPI тут никак не поможет. Аппаратник от этого защищен полностью и всегда - ваш приватник знает только аппаратник, он подписывает транзакцию и в сеть уходит уже подписанная приватным ключом транзакция, а сам ключ никуда не уходит и нигде не светится (даже если на компе есть вирусы). С другими кошельками точно такая же технология - транзакция подписывается на компе и уходит в сеть только подписанная транзакция, а в сеть пароли-ключи не уходят (но тут только если на компе нет вирусов охотящихся на ключи). Единственное что DPI может показать что за пакеты вы отправляете и потом "оборотни" могут прийти непосредственно к вам домой.
Yahiris
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 196
Merit: 1


View Profile WWW
January 24, 2019, 06:34:44 PM
 #3172

Мне кажется что аппаратные кошельки это хорошее решение. Гарантий конечно же никто не даст. Но аппаратные кошельки конечно намного более надежней разных онлайн-версий.
Понятное дело, что надежнее, лучше их купить, потому что я не разу не слышал, чтобы их взламывали

▄▄▄▄▄          REFINE MEDIUM: People's own media          ▄▄▄▄▄
Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 56


View Profile
January 25, 2019, 08:32:25 AM
 #3173

не разу не слышал, чтобы их взламывали
всё случается в первый раз..
массированные взломы каким-нить вирем самого популярного кошеля ещё впереди - про теоретические запреты тут не слышал чтото
kudryashov
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 5


View Profile
January 25, 2019, 08:47:04 AM
 #3174

Мне кажется что аппаратные кошельки это хорошее решение. Гарантий конечно же никто не даст. Но аппаратные кошельки конечно намного более надежней разных онлайн-версий.
Здесь с тобой соглашусь, именно такой кошелёк дает больше безопасности, также он удобен в использовании. А онлайн-версии не пробовал, не знаю, как они в использовании.
Гарантии чего? Секретный ключ лежит на внешнем устройстве, компьютер его не видит. Да как еще более надежно сделать? Никак.
btcleks
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 3


View Profile
January 25, 2019, 10:22:06 AM
 #3175

не разу не слышал, чтобы их взламывали
всё случается в первый раз..
массированные взломы каким-нить вирем самого популярного кошеля ещё впереди - про теоретические запреты тут не слышал чтото
Нереально, вирусы исполняются на компе, а комп не имеет доступа к ключам на апаратном кошеле. Теоретически можно пробовать перехватом трафика в USB-порту, но для этого нужен доступ к устройству и знание пинкода, а тогда все остальное бессмыслено.
marfich97
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1162
Merit: 312


View Profile
January 27, 2019, 08:15:37 PM
 #3176

не разу не слышал, чтобы их взламывали
всё случается в первый раз..
массированные взломы каким-нить вирем самого популярного кошеля ещё впереди - про теоретические запреты тут не слышал чтото
Нереально, вирусы исполняются на компе, а комп не имеет доступа к ключам на апаратном кошеле. Теоретически можно пробовать перехватом трафика в USB-порту, но для этого нужен доступ к устройству и знание пинкода, а тогда все остальное бессмыслено.
Нереально даже при перехвате трафика в USB порту и физическом доступе к устройству. Через USB передаются уже подписанные транзакции приватным ключом. Именно в этом смысл работы аппаратного кошелька - приватный ключ никогда не уходит за пределы устройства. Физический доступ тоже ничего не даст без знания пинкода.
Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 56


View Profile
January 28, 2019, 07:03:35 AM
Last edit: August 03, 2020, 01:10:18 PM by Dimenzino
 #3177

про аппаратные закладки - как
Quote
https://4pda.ru/forum/index.php?s=&showtopic=717365&view=findpost&p=80786808
wernow
есть же уже и способы изготовления закладки, когда физических изменений в схеме не производится, а меняют лишь полярность смеси легирующей, на некоторых частях транзистора

https://4pda.ru/forum/index.php?s=&showtopic=717365&view=findpost&p=80817610
публично подняли тему они, сделав доклад на известной конференции: https://cloud.mail.ru/public/34tz/oEGxh3BzN
Демонстрация была потом на странице Беккера (должна ещё висеть) на одном из mitовских ресурсах. Позже это усовершенствовали..повторяли китайцы. (Но уже без детализации и в иной вариации на ином чипе). ищется через китайские поисковики по отсылке к выложенному докладу...
Что бы минимизировать вероятность аппаратной закладки, подбирайте в качестве конфидент девайса устройства выпущенные до февраля 15 года. Ибо примерно с весны того года, это стало целенаправленным явлением у китайских производителей.
+ https://google.ru/ Stealthy Dopant-Level Hardware Trojans
https://www.researchgate.net/publication/285417534_Stealthy_dopant-level_hardware_Trojans_Extended_version
https://www.iacr.org/workshops/ches/ches2013/presentations/CHES2013_Session4_3.pdf
marfich97
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1162
Merit: 312


View Profile
January 28, 2019, 05:04:58 PM
 #3178

про аппаратные закладки - как
Когда нечто подобное предметно докажут для какого-то аппаратного кошелька, то будут массовые волнения у криптосообщества Smiley Но пока же это выглядит несколько фантастично, когда люди которые должны заниматься безопасностью будут встраивать трояны прямо в чипы.. хотя конечно это не исключено.
Vadicalt
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 1

Easy Digital Payment for the Future


View Profile
February 03, 2019, 03:46:29 PM
 #3179

подскажите пожалуйста новичку какой кошелек лучше выбрать?
Я бы сначала посоветовал бы воспользоваться обычным кошельком, а потом думать о аппаратных

Prime X
Easy Digital Payment for the Future
Dimenzino
Member
**
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 56


View Profile
February 03, 2019, 03:59:08 PM
Last edit: February 14, 2019, 06:15:15 AM by Dimenzino
 #3180

про аппаратные закладки - как
Когда нечто подобное предметно докажут для какого-то аппаратного кошелька, то будут массовые волнения у криптосообщества Smiley Но пока же это выглядит несколько фантастично, когда люди которые должны заниматься безопасностью будут встраивать трояны прямо в чипы.. хотя конечно это не исключено.
завсегда было шо своя безопасность ближе к телу чем чужая
(если к ним придут "государственные люди" и закажут закладки или пригрозят крупными неприятностями то своё перевесит.
(а уж как "государственные" умеют снюхиваться через границы - видно по поставкам в китай штатовского оборудования для "изоляции инета" в построении диктатуры.. что и у нас ожидается https://www.youtube.com/watch?v=suNQd2_kSFQ  )
Pages: « 1 ... 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 [159] 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 ... 231 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!