Аппаратные кошельки

[igor72]

Вот Wi-fi (только 2.4 ГГц, а не 5) в микроволновке по идее должен экранироваться.

У меня телефон с wi-fi 2,4 директом , включил его раздавать и положил в микроволновку, раздает без проблем, уровень сигнала упал незначительно.

Интересно, заинтригован. Должно же быть этому объяснение, кроме брака отдельного экземпляра микроволновки? Лезут мысли, что защита там какая-то электронная и включается вместе с питанием микроволновки, но по-моему это бред ).

Не помешает тут проговорить для новичков-экспериментаторов, чтобы не вздумали включать микроволновку с телефоном внутри, а то мало ли... 

[1713540308]

1713540308

[1713540308]

1713540308

[1713540308]

1713540308

[FontSeli]

Вот Wi-fi (только 2.4 ГГц, а не 5) в микроволновке по идее должен экранироваться.

У меня телефон с wi-fi 2,4 директом , включил его раздавать и положил в микроволновку, раздает без проблем, уровень сигнала упал незначительно.

Интересно, заинтригован. Должно же быть этому объяснение, кроме брака отдельного экземпляра микроволновки? Лезут мысли, что защита там какая-то электронная и включается вместе с питанием микроволновки, но по-моему это бред ).

Не помешает тут проговорить для новичков-экспериментаторов, чтобы не вздумали включать микроволновку с телефоном внутри, а то мало ли... 

У меня есть два предположения:
1. wi-fi и СВЧ имеют несколько разную длину волны, например wi-fi у меня работает на 2410 МГц, а микроволновка на 2450 МГц или как-то подобным образом. Хотя по идее защита не должна быть настолько точной и должна охватывать весь диапазон в сотню, а то и больше МГц от 2350 до 2550.
2. Защита полностью начинает работать лишь при включении микроволновки, до этого она в нерабочем состоянии. Проверять это предположение не буду. И другим не советую, если дорог телефон. 

Вот так опытным путем установлено, что микроволновка не подходит для хранения холодного кошелька на основе старого мобильника (wi-fi не отсекает).

[A-Bolt]

Я где-то читал, что микроволновка приемлемо экранирует частоту магнетрона и плохо остальное. Вот Wi-fi (только 2.4 ГГц, а не 5) в микроволновке по идее должен экранироваться.

Экран микроволновки рассчитан на обеспечение санитарных норм, то есть, чтобы человек, стоящий рядом с включённой микроволновкой, не нагревался. Это не значит, что микроволновко совершенно ничего не излучает. Говорят, рядом с включённой микроволновкой ложится Wi-Fi, хотя, я сам лично не проверял.

[igor72]

Говорят, рядом с включённой микроволновкой ложится Wi-Fi, хотя, я сам лично не проверял.

Проверил только что - не ложится ). Подносил мобилу вплотную к щели дверцы и к другим местам - никакой разницы на показометре силы сигнала не увидел.

[Dimenzino]

а если тел завернуть в фольгу от курицы то на него не дозвониться - проверено
даже заземлять не надо.. в отличие от больших ящиков сравнимых с длиной волны

Только что специально тщательно завернул телефон  Nokia 6300 в фольгу. Телефон зазвонил.

ну не знаю..
может у вас БС-ка на крыше. тогда эту фольгу заземлять надо

[FontSeli]

Говорят, рядом с включённой микроволновкой ложится Wi-Fi, хотя, я сам лично не проверял.

Проверил только что - не ложится ). Подносил мобилу вплотную к щели дверцы и к другим местам - никакой разницы на показометре силы сигнала не увидел.

Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал.
Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.

[tenant48]

а если тел завернуть в фольгу от курицы то на него не дозвониться - проверено
даже заземлять не надо.. в отличие от больших ящиков сравнимых с длиной волны

Только что специально тщательно завернул телефон  Nokia 6300 в фольгу. Телефон зазвонил.

ну не знаю..
может у вас БС-ка на крыше. тогда эту фольгу заземлять надо

Ближайшая БС находится на растоянии около 400 метров и то не в прямой видимости а за домами.

Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал.
Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.

Тут ответ простой, в старых печках нарушается со временем герметичность прилегания дверцы. Там не только wi-fi пропадать будет, но еще и головные боли у людей начнуться.

[igor72]

Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал.
Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.

Наверное, зависит от номера канала wi-fi. Микроволновка работает, кажется, на 2.45 ГГц, а каналы распределены между 2400 и 2500 МГц, 9 канал где-то на 2450 и попадает (7-11 тоже в меньшей степени)
upd/ Попереключал каналы на 1, 9 и 13 - никакой разницы ).

[FontSeli]

Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал.
Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.

Тут ответ простой, в старых печках нарушается со временем герметичность прилегания дверцы. Там не только wi-fi пропадать будет, но еще и головные боли у людей начнуться.

Там не настолько мощное излучение. Голову к дверце главное не прислонять или других органов.

Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал.
Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.

Наверное, зависит от номера канала wi-fi. Микроволновка работает, кажется, на 2.45 ГГц, а каналы распределены между 2400 и 2500 МГц, 9 канал где-то на 2450 и попадает (7-11 тоже в меньшей степени)
upd/ Попереключал каналы на 1, 9 и 13 - никакой разницы ).

Значит у вас микроволновка ничего не пропускает и волноваться нет причины. Пришла идея замерить появление волн при включении микроволновки на самых распространенных каналах для wi-fi. Нужно будет попробовать.

[tenant48]

Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал.
Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.

Тут ответ простой, в старых печках нарушается со временем герметичность прилегания дверцы. Там не только wi-fi пропадать будет, но еще и головные боли у людей начнуться.

Там не настолько мощное излучение. Голову к дверце главное не прислонять или других органов.

Насчет мощности излучения ошибаетесь. Возьмите небольшой тонкий проводок до 10 см и зажмите его между дверцей так, чтобы половина находилась внутри печки, а вторая половинка была снаружи. Включите печку и дотроньтесь пальцем до проводка, ошпарит так, что мало не покажется.
p.s. Вообще лучше на себе не эксперементируйте, лучше посмотрите как эксперементируют другие: https://m.youtube.com/watch?v=9jc12-7-6BY

[Dimenzino]

Ближайшая БС находится на растоянии около 400 метров и то не в прямой видимости а за домами.

Возможно если размер незаземлённого экран-ящикя попадает в кратные гармоники волны то он сам переизлучает и уже не экранирует

[tenant48]

Ближайшая БС находится на растоянии около 400 метров и то не в прямой видимости а за домами.

Возможно если размер незаземлённого экран-ящикя попадает в кратные гармоники волны то он сам переизлучает и уже не экранирует

Раскажите подробней как именно вы собрались заземлять и есть ли результат? Если заземлять обычным проводом, то на таких высоких частотах в нем возникнет сильное затухание и это ничего не даст.

[FontSeli]

Я тоже когда гуглил инфу по экранированию в микроволновках натыкался на вопросы людей почему у них пропадает wi-fi при включении микроволновке. Видимо микроволны сильнее обычного проникают за пределы прибора и из-за большей мощности глушат wi-fi сигнал.
Или у всех так микроволны проникают за пределы прибора, просто, как я уже писал выше, длины волн wi-fi и микроволновки не совпадают.

Тут ответ простой, в старых печках нарушается со временем герметичность прилегания дверцы. Там не только wi-fi пропадать будет, но еще и головные боли у людей начнуться.

Там не настолько мощное излучение. Голову к дверце главное не прислонять или других органов.

Насчет мощности излучения ошибаетесь. Возьмите небольшой тонкий проводок до 10 см и зажмите его между дверцей так, чтобы половина находилась внутри печки, а вторая половинка была снаружи. Включите печку и дотроньтесь пальцем до проводка, ошпарит так, что мало не покажется.

Это не показатель, вы же проводок в печь засовываете. Я же имел ввиду излучение которое пропускается в случае потере герметичности. Повторюсь, там не так много излучения проникает из печи. Близко к прибору не прислоняйтесь и все будет ок. Ну и технику никакую не кладите, особенно работающую с wi-fi.

Я как ближе к весне буду на даче попробую сварить металлический ящик и положить в него телефон с wi-fi.

[igor72]

Раскажите подробней как именно вы собрались заземлять и есть ли результат? Если заземлять обычным проводом, то на таких высоких частотах в нем возникнет сильное затухание и это ничего не даст.

Я думаю, достаточно "заземлить" на массу телефона. Скорее всего, масса будет на корпусе usb-разъема, возможно, и на общем проводе наушников.

[ivan1975]

Подскажите, а с 7-кой леджер вообще работает?
Что-то драйвера не находит.

[igor72]

Подскажите, а с 7-кой леджер вообще работает?
Что-то драйвера не находит.

На предпоследней прошивке (1.5.5) у меня работал. Сейчас я ушел с 7-ки, не могу сказать как работает с 1.6. Ledger Live официально 7-ку не поддерживает. Почитайте еще это, если не видели: https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/115005165269-Fix-connection-issues

Говорят, рядом с включённой микроволновкой ложится Wi-Fi, хотя, я сам лично не проверял.

Проверил только что - не ложится ). Подносил мобилу вплотную к щели дверцы и к другим местам - никакой разницы на показометре силы сигнала не увидел.

И не должно быть. Сигнал сотовой связи это частномодулированный сигнал и  показометр мобилки измеряет его  уровень,  а не уровень несущей. СВЧ микроволновки не модулирорвано по частоте.

То есть показометр должен показывать излучение микроволновки? При чем тут сотовая связь? И про уровень несущей не понял. Вы не путаете частотную модуляцию с амплитудной?

Перебрал штук 10 пока не нашел с приемлемым уровнем излучения.

Каким прибором пользовались?

И не должно быть. Сигнал сотовой связи это частномодулированный сигнал и  показометр мобилки измеряет его  уровень,  а не уровень несущей. СВЧ микроволновки не модулирорвано по частоте.

То есть показометр должен показывать излучение микроволновки? При чем тут сотовая связь?. И про уровень несущей не понял. Вы не путаете частотную модуляцию с амплитудной?

Не путаю, сотовый сигнал от передающей станции частотно - модулирован   причем каждый оператор кодирует его по своему.

И уровень модулированного сигнала отличается от уровня несущей? Они разве не должны быть равны в ЧМ?

Пказометр мобилки не должен показывать уровень излучения микроволновки.

Я тоже так думаю. А у меня показывает, значит делаю вывод, что wi-fi не глушится.

Перебирал просто - в магазине перемерял с дюжину экземпляров. Прибор PYLE PMD74

Понятно, спасибо.

[naska21]

И уровень модулированного сигнала отличается от уровня несущей?

Дело в схеме  обработки  сигнала, для которой несущая не существует, какой бы мощной она не была.Я это к тому, что если сигнал ровный по частоте как в микроволновке, то напряжеметр  мобилки его не воспринимает.

[FontSeli]

Говорят, рядом с включённой микроволновкой ложится Wi-Fi, хотя, я сам лично не проверял.

Проверил только что - не ложится ). Подносил мобилу вплотную к щели дверцы и к другим местам - никакой разницы на показометре силы сигнала не увидел.

Походу и не должно быть ни какой разницы. Сигнал сотовой связи это частномодулированный сигнал и  показометр мобилки измеряет его  уровень,  а не уровень несущей. СВЧ микроволновки не модулирорвано по частоте. Мобилка его не чувствует и может только сгореть, если внутрь засунуть и включить печку.

Он же wi-fi сигнал испытывал, а не GSM. У wi-fi и СВЧ частоты совпадают, поэтому и иногда при работающей микроволновке наблюдаются проблемы с работой wi-fi.

Вот Wi-fi (только 2.4 ГГц, а не 5) в микроволновке по идее должен экранироваться.

У меня телефон с wi-fi 2,4 директом , включил его раздавать и положил в микроволновку, раздает без проблем, уровень сигнала упал незначительно.

Интересно, заинтригован. Должно же быть этому объяснение, кроме брака отдельного экземпляра микроволновки? Лезут мысли, что защита там какая-то электронная и включается вместе с питанием микроволновки, но по-моему это бред ).

Все микроволновки текут. У меня дома Microwave Leakage Detector и я запарился три года назад когда обновлял свою  печку. Перебрал штук 10 пока не нашел с приемлемым уровнем излучения.  Течет в основном по стеклу и особенно сильно в его центре. Течет также по краям дверцы в месте ее соприкосновения с корпусом.  Полной экранировки ЭМ сигнала там нет, поэтому чувствительные телефоны спокойно принимают сигнал извне.

Это нормально, главное чтоб они в санитарные нормы укладывались, а так это не военный или медицинский прибор где супер точность важна.

[tenant48]

Все микроволновки текут. У меня дома Microwave Leakage Detector и я запарился три года назад когда обновлял свою  печку. Перебрал штук 10 пока не нашел с приемлемым уровнем излучения.  Течет в основном по стеклу и особенно сильно в его центре. Течет также по краям дверцы в месте ее соприкосновения с корпусом.  Полной экранировки ЭМ сигнала там нет, поэтому чувствительные телефоны спокойно принимают сигнал извне.

То что небольшая утечка через стекло и щель в дверце есть это понятно, по этой логике можно дополнительно замотать фольгой саму микроволновку, но интуиция мне подсказывает что телефон все равно зазвонит так как дело не из-за утечки в дверце, а в переотражении сигнала самим корпусом микроволновки, ведь телефон полностью замотаный в фольгу у меня звонит а там никаких щелей нет.

Тут было бы интересно сделать замеры вашим прибором во сколько раз отличается уровень сигнала при открытой и закрытой дверце микроволновки на растоянии например 1 метр. Прибор интересный надо и себе чтото подобное прикупить.

[Dimenzino]

не помню, чтобы Grin поддерживался Леджером

соответственно вопросик такой про Grin + Про BEAM

- а они оба основаны на
https://yandex.ru/ mimblewimble site:bitcointalk.orgg

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5100298
MimbleWimble становится серьезным протоколом боковой цепи, серьезно улучшая функции конфиденциальности биткоина.