witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
|
March 07, 2022, 06:00:16 AM |
|
А какие варианты предлагаете по хранению? Два дня выходных, а завтра опять куча санкций от всего мира и куча ограничений от властей РФ? Блокнут еще акки на биржах и кошельках , что тогда? А так хоть с леджером в европу сгонять можно до криптомата, границы то не закрыты наземные.
Запомните раз и навсегда, аппаратные ключи предназначены не для хранения крипты, а для безопасного взаимодействия с блокчейном. Крипта же хранится в самом блокчейне, а ключи к ней хранятся либо на физических носителях типа бумаги, металла и подобном (для долгого хранения), либо просто в голове (для временного хранения.) Если же вы все-таки хотите пересекать границу с аппаратником наперевес, то будьте готовы к многочисленным вопросам и просьбам подтвердить, что сумма, которую контролирует кошелек не превышает разрешенную в 10000 баксов. Представляю как вы будете вводить пин или парольную фразу, пытаясь подключиться к софтверному кошельку, чтобы доказать, что баланс меньше. На каком-нибудь из этих этапов, вы либо спалите важную информацию, либо лишитесь кошелька вообще.
|
|
|
|
|
|
|
|
Bitcoin mining is now a specialized and very risky industry, just like gold mining. Amateur miners are unlikely to make much money, and may even lose money. Bitcoin is much more than just mining, though!
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
dacosta
|
|
March 07, 2022, 04:49:10 PM |
|
Подскажите кто разбирается. Если к примеру власти ЕС потребуют со всех криптовалютных компаний зареганых в ЕС (куда относится и Леджер) заблокировать все криптоактивы русских, то сможет это как-то сделать Леджер? Они же знают какие флешки ушли в РФ.
|
|
|
|
klarki
Legendary
Offline
Activity: 3220
Merit: 3550
Top Crypto Casino
|
Подскажите кто разбирается. Если к примеру власти ЕС потребуют со всех криптовалютных компаний зареганых в ЕС (куда относится и Леджер) заблокировать все криптоактивы русских, то сможет это как-то сделать Леджер? Они же знают какие флешки ушли в РФ.
Включайте голову. Если доступ есть только у вас, кто может забрать их? Допустим отключат доступ, то кто помешает вам импортировать свой сид в другой кошелек? Другое дело если в РФ станет изолированный интернет, тогда будут трудности к доступу. Есть еще проблема заноса адресов ассоциированых с ру в черный список. Т.е. возможны проблемы со сбытом актива на биржах, блокировки и отъем средств. Короче, сейчас хорошая мировая пратика чтобы понять, кому можно доверять, а кому нет.
|
|
|
|
dacosta
|
|
March 08, 2022, 05:32:02 AM |
|
Подскажите кто разбирается. Если к примеру власти ЕС потребуют со всех криптовалютных компаний зареганых в ЕС (куда относится и Леджер) заблокировать все криптоактивы русских, то сможет это как-то сделать Леджер? Они же знают какие флешки ушли в РФ.
Включайте голову. Если доступ есть только у вас, кто может забрать их? Допустим отключат доступ, то кто помешает вам импортировать свой сид в другой кошелек? Другое дело если в РФ станет изолированный интернет, тогда будут трудности к доступу. Есть еще проблема заноса адресов ассоциированых с ру в черный список. Т.е. возможны проблемы со сбытом актива на биржах, блокировки и отъем средств. Да вроде примерно теже мысли, но так как технически не сильно подкован то решил спросить для успокоения души. Спасибо.
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
|
March 08, 2022, 07:24:10 AM |
|
Есть еще проблема заноса адресов ассоциированых с ру в черный список. Т.е. возможны проблемы со сбытом актива на биржах, блокировки и отъем средств.
1) Они не смогут выяснить, какие адреса ассоциированы с РФ, а какие нет. Они могут внести в черный список какие-то наиболее известные адреса, но вот все подряд вряд-ли. Информация об IP не содержится в транзакциях. 2) Даже если адрес попадет в черный список, то на транзакции в блокчейне это никак не влияет, майнеры все равно будут включать все транзакции в блок. 3) Если все-таки хочется отправить транзакцию с заблокированного адреса на биржу, то имеет смысл сначала использовать различные миксеры, CoinJoin и тому подобное. 4) Вообще в такое время не стоит пользоваться централизованными биржами, но если очень хочется, то нужно выбирать биржу без KYC, и заходить на свой аккаунт только через VPN. 5) Реальный риск -- слитая база Ledger, могут придти к русскоязычным пользователям, данные которых были слиты в открытый доступ.
|
|
|
|
klarki
Legendary
Offline
Activity: 3220
Merit: 3550
Top Crypto Casino
|
|
March 08, 2022, 07:59:30 AM |
|
1) Они не смогут выяснить, какие адреса ассоциированы с РФ, а какие нет. Они могут внести в черный список какие-то наиболее известные адреса, но вот все подряд вряд-ли. Информация об IP не содержится в транзакциях.
Так пользователи сами дали всю информацию о себе (KYC на биржах/коинлистах/встроенные сервисы для покупки крипты в оболочках и т.д.). А все эти сервисы, как правило обмениваются информацией между собой. Под удар могут попасть и те криптаны, которые не светят личных данных, но для доступа к централизованным помойкам используют дропов и т.п.
|
|
|
|
Altryist
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 1295
|
|
March 08, 2022, 11:39:21 AM |
|
Купить с рук, пусть и новый кошелек за сотку деревянных, то еще удовольствие. Интересно, с чего они вдруг свои кошельки оценили в 700-900 баксов? Помню, где-то тут возмущался один пользователь, что не охота за 100 баксов кошелек покупать, ибо дорого. А на сколько безопасно вообще покупать леджер с рук? Есть при этом какая то угроза того, что устройство может быть каким то образом хакнуто, и при его использовании можно потерять все что будет отправлено на этот кошелек? Даже если продавец утверждает что устройство новое и запечатанное, мошеннику запаять в пленку коробку не составит труда.
|
| | . .Duelbits│SPORTS. | | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄█████████████████▄▄ ▄███████████████████████▄ ███████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████ ▀████████████████████████ ▀▀███████████████████ ██████████████████████████████ | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | ███▄██▄███▄█▄▄▄▄██▄▄▄██ ███▄██▀▄█▄▀███▄██████▄█ █▀███▀██▀████▀████▀▀▀██ ██▀ ▀██████████████████ ███▄███████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀▀█▀▀▀▀ | | OFFICIAL EUROPEAN BETTING PARTNER OF ASTON VILLA FC | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | 10% CASHBACK 100% MULTICHARGER | │ | | │ |
|
|
|
dwyane36
Legendary
Offline
Activity: 2842
Merit: 2013
|
|
March 08, 2022, 11:59:41 PM |
|
Как и ожидалось, леджер сегодня анонсировали ограниченную версию Nano S Plus Genesis Edition (всего 10k штук). Данный кошелек стоит всего 79 баксов и уже доступен для предзаказа. Помимо этого, леджер будут раздавать эксклюзивные нфт в качестве бонуса за предзаказ. p.s. Кошелек вроде бы классный и недорогой, но проблема в том, что леджер приостановили доставку в РФ.
|
| | . .Duelbits│SPORTS. | | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄█████████████████▄▄ ▄███████████████████████▄ ███████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████ ▀████████████████████████ ▀▀███████████████████ ██████████████████████████████ | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | ███▄██▄███▄█▄▄▄▄██▄▄▄██ ███▄██▀▄█▄▀███▄██████▄█ █▀███▀██▀████▀████▀▀▀██ ██▀ ▀██████████████████ ███▄███████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀▀█▀▀▀▀ | | OFFICIAL EUROPEAN BETTING PARTNER OF ASTON VILLA FC | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | 10% CASHBACK 100% MULTICHARGER | │ | | │ |
|
|
|
klarki
Legendary
Offline
Activity: 3220
Merit: 3550
Top Crypto Casino
|
|
March 09, 2022, 10:04:39 AM |
|
А на сколько безопасно вообще покупать леджер с рук? Есть при этом какая то угроза того, что устройство может быть каким то образом хакнуто, и при его использовании можно потерять все что будет отправлено на этот кошелек? Даже если продавец утверждает что устройство новое и запечатанное, мошеннику запаять в пленку коробку не составит труда.
Почитайте историю moodyrocket, у которого увели более 30к$ c купленного на ebay аппаратнике. Не знаю насколько это сейчас актуально.
|
|
|
|
Inwestour
|
|
March 14, 2022, 05:16:59 PM |
|
Как и ожидалось, леджер сегодня анонсировали ограниченную версию Nano S Plus Genesis Edition (всего 10k штук). Данный кошелек стоит всего 79 баксов и уже доступен для предзаказа. Помимо этого, леджер будут раздавать эксклюзивные нфт в качестве бонуса за предзаказ. p.s. Кошелек вроде бы классный и недорогой, но проблема в том, что леджер приостановили доставку в РФ. Зашел посмотреть по ссылке, а там sold out, размели все как горячие пирожки. 10к я не думал, что так уж быстро их разметут, но если такой большой спрос, то есть надежда что в наличии еще будут появляться. Это я правильно понял, nano s можно только три монеты держать, а на nano s + можна до ста монет, как на nano х?
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 1761
|
|
March 15, 2022, 06:11:58 AM |
|
А на сколько безопасно вообще покупать леджер с рук? Есть при этом какая то угроза того, что устройство может быть каким то образом хакнуто, и при его использовании можно потерять все что будет отправлено на этот кошелек? Даже если продавец утверждает что устройство новое и запечатанное, мошеннику запаять в пленку коробку не составит труда.
Почитайте историю moodyrocket, у которого увели более 30к$ c купленного на ebay аппаратнике. Не знаю насколько это сейчас актуально. Да, для мошенников это очень выгодная стратегия. Ведь покупая леджер человек прямо говорит - у меня есть крипта и ее достаточно много, чтобы я уже начал озабочиваться ее безопасностью. Мошенникам это и нужно. Поэтому риски конечно огромные, а там тебе и запаять леджер в пленку могут и придать ему товарный вид. И вообще все сделать соответствующее - установить жучков всяких, удаленный доступ и наблюдение и т.д. Поэтому сейчас - в эпоху неопределенностей, с леджерами надо быть осторожней, а может и вообще временно избегать их.
|
. .BLACKJACK ♠ FUN. | | | ███▄██████ ██████████████▀ ████████████ █████████████████ ████████████████▄▄ ░█████████████▀░▀▀ ██████████████████ ░██████████████ █████████████████▄ ░██████████████▀ ████████████ ███████████████░██ ██████████ | | CRYPTO CASINO & SPORTS BETTING | | │ | | │ | ▄▄███████▄▄ ▄███████████████▄ ███████████████████ █████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████ ███████████████████ ▀███████████████▀ ███████████████████ | | .
|
|
|
|
Altryist
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 1295
|
|
March 15, 2022, 10:50:50 AM |
|
Поэтому сейчас - в эпоху неопределенностей, с леджерами надо быть осторожней, а может и вообще временно избегать их.
Речь в постах выше шла о подержанных леджерах с рук, и это понятно что там есть очень большие риски. Но в чем суть вашего предложения что бы сейчас избегать леджеров сейчас? Если без леджера то с чем, какая адекватная альтернатива есть сейчас леджеру, предлагаете хранить биткоин на електруме? Думаю, что если покупать на оф сайте, то подобной проблемы у вас не возникнет.
|
| | . .Duelbits│SPORTS. | | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄█████████████████▄▄ ▄███████████████████████▄ ███████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████ ▀████████████████████████ ▀▀███████████████████ ██████████████████████████████ | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | ███▄██▄███▄█▄▄▄▄██▄▄▄██ ███▄██▀▄█▄▀███▄██████▄█ █▀███▀██▀████▀████▀▀▀██ ██▀ ▀██████████████████ ███▄███████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀▀█▀▀▀▀ | | OFFICIAL EUROPEAN BETTING PARTNER OF ASTON VILLA FC | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | 10% CASHBACK 100% MULTICHARGER | │ | | │ |
|
|
|
safar1980
Legendary
Online
Activity: 1708
Merit: 1615
#SWGT CERTIK Audited
|
|
March 15, 2022, 01:56:03 PM |
|
А на сколько безопасно вообще покупать леджер с рук? Есть при этом какая то угроза того, что устройство может быть каким то образом хакнуто, и при его использовании можно потерять все что будет отправлено на этот кошелек? Даже если продавец утверждает что устройство новое и запечатанное, мошеннику запаять в пленку коробку не составит труда.
Почитайте историю moodyrocket, у которого увели более 30к$ c купленного на ebay аппаратнике. Не знаю насколько это сейчас актуально. Дайте пожалуйста ссылку на историю.
|
|
|
|
xandry
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 3430
Merit: 3982
Crypto Swap Exchange
|
|
|
|
|
klarki
Legendary
Offline
Activity: 3220
Merit: 3550
Top Crypto Casino
|
|
March 15, 2022, 06:42:48 PM |
|
Речь в постах выше шла о подержанных леджерах с рук, и это понятно что там есть очень большие риски. Но в чем суть вашего предложения что бы сейчас избегать леджеров сейчас? Если без леджера то с чем, какая адекватная альтернатива есть сейчас леджеру, предлагаете хранить биткоин на електруме? Думаю, что если покупать на оф сайте, то подобной проблемы у вас не возникнет.
Почему собственно нет? Учитывая текущую стоимость битка и средний чек закупа битком тех, кто решил диверсифицировать свои средства, совсем необязательно иметь аппаратник. Аппаратник больше для удобства коннекта в крипте. Тем более они прекратили поставки аппаратников в Россию.
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2310
Merit: 4313
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
|
March 16, 2022, 05:50:02 AM |
|
Речь в постах выше шла о подержанных леджерах с рук, и это понятно что там есть очень большие риски. Но в чем суть вашего предложения что бы сейчас избегать леджеров сейчас? Если без леджера то с чем, какая адекватная альтернатива есть сейчас леджеру, предлагаете хранить биткоин на електруме? Думаю, что если покупать на оф сайте, то подобной проблемы у вас не возникнет.
Вместо аппаратного кошелька можно использовать холодное хранилище. Можно установить Электрум на компьютере, не подключенном к Интернету, сгенерировать кошелек и адреса, а затем сделать бэкапы и кошелька и адресов. На адреса можно смело отправлять свои биткоины, а кошелек можно в редких случаях использовать для подписи транзакций, или вообще не использовать. Когда Леджер будет снова доступен, то можно будет перебросить битки с холодного кошелька на аппаратный и уже с удобством пользоваться криптой. По сути, вам нужно хранить только ключи к вашей к криптовалюте, потому что именно они дают доступ. Это будет мало чем отличаться от случая с аппаратником, только тратить средства будет сложнее.
|
|
|
|
safar1980
Legendary
Online
Activity: 1708
Merit: 1615
#SWGT CERTIK Audited
|
|
March 16, 2022, 06:34:39 AM |
|
В своём обращении moodyrocket сообщил, что ICO токен, который был использован для авторизации в его аккаунте, он купил около двух недель назад через eBay. После сверки оригинального образца карты с кодовой фразой и то, что была вложена в коробку с ICO токеном, оказалось, что последняя ненастоящая. То есть продавец распечатал свою карту восстановления доступа и подменил ею настоящую. как это связано с леджером, если хакер не знает 24 слова?
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2324
Merit: 1761
|
|
March 16, 2022, 08:01:55 AM |
|
Поэтому сейчас - в эпоху неопределенностей, с леджерами надо быть осторожней, а может и вообще временно избегать их.
Речь в постах выше шла о подержанных леджерах с рук, и это понятно что там есть очень большие риски. Но в чем суть вашего предложения что бы сейчас избегать леджеров сейчас? Если без леджера то с чем, какая адекватная альтернатива есть сейчас леджеру, предлагаете хранить биткоин на електруме? Думаю, что если покупать на оф сайте, то подобной проблемы у вас не возникнет. Я больше про покупку леджеров с рук, но и официальные леджеры несут в себе определенные риски. Ведь ты как бы сигнализируешь, что у тебя есть крипта при этом ее достаточно для того, чтобы покупать дорогой леджер. А леджер это уже дорогое удовольствие. Кроме того, это может навести на тебя при пересылке - обнаружат леджер, станут за тобой следить. Если (вдруг) будет у тебя дома обыск, обнаружат у тебя леджер, добавишь себе проблем. Вообщем есть ощущение, что уже и не очень смысла в нем. Но это только мое мнение.
|
. .BLACKJACK ♠ FUN. | | | ███▄██████ ██████████████▀ ████████████ █████████████████ ████████████████▄▄ ░█████████████▀░▀▀ ██████████████████ ░██████████████ █████████████████▄ ░██████████████▀ ████████████ ███████████████░██ ██████████ | | CRYPTO CASINO & SPORTS BETTING | | │ | | │ | ▄▄███████▄▄ ▄███████████████▄ ███████████████████ █████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ███████████████████████ █████████████████████ ███████████████████ ▀███████████████▀ ███████████████████ | | .
|
|
|
|
zasad@
Legendary
Offline
Activity: 1736
Merit: 4270
|
|
March 16, 2022, 08:49:10 AM |
|
Я больше про покупку леджеров с рук, но и официальные леджеры несут в себе определенные риски.
Ведь ты как бы сигнализируешь, что у тебя есть крипта при этом ее достаточно для того, чтобы покупать дорогой леджер.
А леджер это уже дорогое удовольствие.
Кроме того, это может навести на тебя при пересылке - обнаружат леджер, станут за тобой следить.
Если (вдруг) будет у тебя дома обыск, обнаружат у тебя леджер, добавишь себе проблем.
Вообщем есть ощущение, что уже и не очень смысла в нем. Но это только мое мнение.
Аппаратный кошелек это безопасность, чтобы не взломали, что более реально. При обыске спусти в унитаз, от коробки избавься после вскрытия, там ничего ценного. Листы для написания сида нужно сразу выкинуть. Напиши в любой тетради как словарь для изучения английского, никто и не догадается, а если карточку найдут, минус крипта. На почте миллион посылок в запечатанных пакетах, не проследишь и любая техника сейчас дорогое удовольствие.
|
|
|
|
Altryist
Legendary
Offline
Activity: 2058
Merit: 1295
|
|
March 16, 2022, 04:49:08 PM Last edit: March 16, 2022, 05:25:06 PM by Altryist |
|
Дайте пожалуйста ссылку на историю.
Вот что я нашел по moodyrocket https://mipped.com/f/threads/34-000-propali-s-apparatnogo-koshelka-ledger-nano-s-kuplennogo-na-ebay.57868/ как это связано с леджером, если хакер не знает 24 слова?
Если не знает то никак. Тут я так понял человек хотел взять леджер с рук, но сэкономить не получилось. Почему собственно нет? Учитывая текущую стоимость битка и средний чек закупа битком тех, кто решил диверсифицировать свои средства, совсем необязательно иметь аппаратник. Аппаратник больше для удобства коннекта в крипте.
Мне электрум тоже нравится, но вопрос насколько он безопасен, есть ли случае взлома кошельков? Вместо аппаратного кошелька можно использовать холодное хранилище. Можно установить Электрум на компьютере, не подключенном к Интернету, сгенерировать кошелек и адреса, а затем сделать бэкапы и кошелька и адресов. На адреса можно смело отправлять свои биткоины, а кошелек можно в редких случаях использовать для подписи транзакций, или вообще не использовать. Когда Леджер будет снова доступен, то можно будет перебросить битки с холодного кошелька на аппаратный и уже с удобством пользоваться криптой. По сути, вам нужно хранить только ключи к вашей к криптовалюте, потому что именно они дают доступ. Это будет мало чем отличаться от случая с аппаратником, только тратить средства будет сложнее.
Это наверное самый безопасный вариант в условиях, когда леджер не доступный. Если биткоин покупается для холда и не требует частого доступа к монетам, то этот вариант хранения можно назвать оптимальным.
|
| | . .Duelbits│SPORTS. | | | ▄▄▄███████▄▄▄ ▄▄█████████████████▄▄ ▄███████████████████████▄ ███████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ ███████████████████████████████ █████████████████████████████ ███████████████████████████ ▀████████████████████████ ▀▀███████████████████ ██████████████████████████████ | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | ███▄██▄███▄█▄▄▄▄██▄▄▄██ ███▄██▀▄█▄▀███▄██████▄█ █▀███▀██▀████▀████▀▀▀██ ██▀ ▀██████████████████ ███▄███████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ███████████████████████ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀ ▀▀▀▀█▀▀▀▀ | | OFFICIAL EUROPEAN BETTING PARTNER OF ASTON VILLA FC | | | | ██ ██ ██ ██
██ ██ ██ ██
██ ██ ██ | | | | 10% CASHBACK 100% MULTICHARGER | │ | | │ |
|
|
|
|