Bitcoin Forum
November 15, 2019, 12:19:26 AM *
News: 10th anniversary art contest
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 [47] 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 »
  Print  
Author Topic: Леджер - аппаратный кошелек для хранения к  (Read 36021 times)
m2017
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 658
Merit: 175


View Profile WWW
October 23, 2018, 10:06:12 AM
 #921

При хранении своих 3-х копеек в онлайн кошельках, вы доверяете хранение своих монет 3-им лицам.
Монеты в любом случае хранятся в блокчейне.
Хоть онлайн-кошелек, хоть десктопный, хоть аппаратный.
Другое дело - приватный ключ.
Тут уже аппаратный кошелек, конечно, на первом месте.

"Монеты в любом случае хранятся в блокчейне." - Ага, истинно так. Но в онлайн кошельках доступ к вашим аккаунтам имеют владельцы сервисов. Это и имелось в виду, что образно  было озвучено " доверяете хранение своих монет".
1573777166
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1573777166

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1573777166
Reply with quote  #2

1573777166
Report to moderator
The Bitcoin Forum is turning 10 years old! Join the community in sharing and exploring the notable posts made over the years.
Sancho18
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 714
Merit: 359


Sancho


View Profile
October 24, 2018, 03:37:20 AM
 #922

Сид, он же приватный ключ хранится внутри леджера.
Леджер - это и есть защищенное хранилище для приватников, которые никогда не покидают леджер.
Странно, что об этом не знают.


Не думаю, что он хранится только внутри леджера. Если бы это было так, то с потерей/выходом из строя устройства, вы бы лишились всех своих активов. Но нет, покупай новый леджер - вводи сид и все будет ок. В связи с этим можно предположить, что где-то таки эти сиды хранятся. Думаю, что вы с пин-кодом путаете..
Приват кей формируется непосредственно на устройстве из мнемонических фраз, которые вам и надо запомнить-записать и поэтому вы и можете его в случае чего восстановить. Кстати, восстановливать можно не обязательно на другом леджере, это вы можете сделать на любом кошельке, поддерживающем ввод мнемонических фраз. Например для эфира - MEW, а для битка - Electrum.

Как-то не совсем вяжется. Если по вашей логике мнемонические фразы формируются в самом кошельке, то каким образом происходит восстановление доступа в случае необходимости (утере или поломке)? Насколько я понимаю, для активации существующих ключей, по средствам которых вы имеете доступ к блокчейнам с вашими средствами, эта фраза должна где-то хранится в электронном виде у производителя, иначе все ключи канут в лету вместе с оригиналом.
Вы понимаете неправильно.
Сид-фраза нигде не хранится, тем более в электронном виде у производителя, записали вы её на бумажку при инициализации устройства и всё, больше её нигде в природе нету. Совсем. Почитайте на досуге для расширения кругозора про механизм генерации мнемонических фраз в биткоин-кошельках, это очень познавательно. Вот например неплохая обзорная статья.

denis180680
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 250



View Profile
October 24, 2018, 05:38:54 AM
 #923

Мне нравится, хороший кошелек) много знакомых хранят там свои миллионы. Тоже собираюсь приобрести или леджер или трезор.  Больше леджер покупают по статистике, я так понимаю.
Jordanuttos
Member
**
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 11


View Profile
October 24, 2018, 05:39:23 AM
 #924

как по мне так можно и на обычной флешке всё хранить
Можно конечно, но не нужно. Флешка не имеет никакого обратного восстановления. Если ты ее уронил, сломал, утопил, то все. А леджер можно восстановить, с помощью другого леджера. Даже 50 флешек не заменят по безопасности один леджер.

Это факт. В коробочке с устройством есть специальные листочки, на которые ты записываешь 24 слова для восстановления доступа к своему кошельку. Поэтому эти листочки нужно хранить в разных местах и подальше от самого леджера. Даже если вы его потеряете или сломаете, не беда. Покупаете новое устройство и с помощью 24 слов восстанавливаете контроль над своим портфелем. Удобно, скажу я вамSmiley

Never give up
pastan
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 714
Merit: 250



View Profile WWW
October 24, 2018, 05:42:55 AM
 #925

как по мне так можно и на обычной флешке всё хранить
Можно конечно, но не нужно. Флешка не имеет никакого обратного восстановления. Если ты ее уронил, сломал, утопил, то все. А леджер можно восстановить, с помощью другого леджера. Даже 50 флешек не заменят по безопасности один леджер.
Да причем тут восстановление? Совсем не в этом преимущество. Преимущество леджера/трезора в том, что приватные ключи никогда не покидают устройство (это принципиально невозможно), поэтому и украсть их нельзя. А флешка - это просто устройство хранения (просто память, в отличие от апппаратника, который по сути микрокомпьютер), для подписи транзакции ключ неизбежно попадает на небезопасный компьютер.
ну допустим приватные ключи хранятся там, и достать или украсть или взломать именно их невозможно, но с другой стороны, если какой-то человек увидит или найдет у тебя это устройство дома, то конечно же сразу понятно будет, что ты там хранишь свои сбережения, и как правило устройства эти приобретают те, у кого достаточно солидные сбережения в криптовалютах

                 ▄███▄
                ███████░
               █████████▄
              ████████████
             ███████████▓▓▓░
            ███████████▓▓▓▓▓
          ░███████████▓▓▓▓▓░░░
         ░███████████▓▓▓▓▓░░░░░
        ░███████████▓▓▓▓▓░░░░░░░
       ░███████████▓▓▓▓▓░░░░░░░░░░
      ░███████████▓▓▓▓▓░░░░░░░░░░░░
    ░░███████████▓▓▓▓▓░░░░░░░░░░░░░░
    ░███████████▓▓▓▓▓░░░░░░░░░░░░░░░░
██
██
██
██
██
██
██
........PayPal of Cryptocurrencies.......
Blockchain Protocol + 12 Working Modules - Use Crypto as Cash
██
██
██
██
██
██
██
████ Invest Now  ████
     ▄████████████████████████▄
    ███████████████████████████▌
    ████████████████▀▀ ---¬█████
    ███████████████        █████
    ██████████████    ▄▄▄▄▄█████
    ██████████████    ▀█████████
    ██████████▌            █████
    ██████████▌            █████
    ██████████████    ██████████
    ██████████████    ██████████
    ██████████████    ██████████
    ▐█████████████    █████████
      ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀    ▀▀▀▀▀▀▀
▄▓█████████████████████▓▓▄
▓██████████████████████████▌
███████████████████▓▓▀  ▓██▌
██████████████▓▀▀       ▓██▌
████████▓▀▀      ▄█    ▐███▌
███▓▀        ▄▄▓▀      ▓███▌
███▓▄▄▄   ▄▓█▓         ████▌
████████▓ ▓▌          ▓████▌
█████████▓    ▄       █████▌
██████████▌ ▄▓██▓▄   ▐█████▌
███████████████████▓▓██████▌
▐██████████████████████████
  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▄███████████████████▄
██████████████████████▌
██████████████████████▌
████████████     █▀███▌
███   █████        ▐██▌
███               ▐███▌
███               ████▌
████             █████▌
█████▄▄         ██████▌
████         ▄████████▌
██████████████████████▌
██████████████████████▌

    ██▄▄             ▄███▄
    ███████▄        ▄████████▄▄
    ██████████     ████████████▌
    ███████████▄ ▄████████████░░
    ████████████████████████░░░░
    ███████████████████████░░░░░
    █████████████████████░░░░░░░
    █████████   ▀▀███████░░░░░░░
    █████████        ▀░░░░░░░░░░
       ▀▀████             ░░░░░░
           ▀▀                 ░░
marselsvoboda
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 128
Merit: 5


View Profile
October 24, 2018, 06:07:16 AM
 #926

Я большой поклонник этого маленького устройства. так что если меня спросят "Должен ли я покупать Ledger Nano S?", мой ответ будет, определенно!.
Тоже в восторге от этой железки очень много читал и хотел купить. Недавно себе заказал Ledger Nano S думаю что скоро уже придет, только цена меня немного не радует но это думаю стоит того.
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 691

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
October 24, 2018, 08:11:49 AM
 #927

Почитайте на досуге для расширения кругозора про механизм генерации мнемонических фраз в биткоин-кошельках, это очень познавательно. Вот например неплохая обзорная статья.
Ну так себе статья. Механизм как раз не раскрывает. Автор, похоже , не вполне понимает, чем отличаются BIP32 и BIP44. А фразу "Для этого, вам стоит использовать генератор BIP39, вроде того, что предлагает сделать Иэн Колеман. Затем, вы сохраняете сайт для его использования на жесткий диск своего компьютера, выключаете Интернет, и запускаете сайт в режиме оффлайн. Теперь вы можете дать программе создать SEED без подключения к Интернету" я считаю вредной, так как выключить интернет недостаточно, его нужно выключить навсегда, либо до полного форматирования всех запоминающих устройств (жестких дисков) этого компьютера.

как по мне так можно и на обычной флешке всё хранить
Можно конечно, но не нужно. Флешка не имеет никакого обратного восстановления. Если ты ее уронил, сломал, утопил, то все. А леджер можно восстановить, с помощью другого леджера. Даже 50 флешек не заменят по безопасности один леджер.
Да причем тут восстановление? Совсем не в этом преимущество. Преимущество леджера/трезора в том, что приватные ключи никогда не покидают устройство (это принципиально невозможно), поэтому и украсть их нельзя. А флешка - это просто устройство хранения (просто память, в отличие от апппаратника, который по сути микрокомпьютер), для подписи транзакции ключ неизбежно попадает на небезопасный компьютер.
ну допустим приватные ключи хранятся там, и достать или украсть или взломать именно их невозможно, но с другой стороны, если какой-то человек увидит или найдет у тебя это устройство дома, то конечно же сразу понятно будет, что ты там хранишь свои сбережения, и как правило устройства эти приобретают те, у кого достаточно солидные сбережения в криптовалютах
Ну и что? Во-вторых, не нужно никому его показывать. А в-третьих, не обязательно там солидные суммы, покупают аппаратники и с активами на 1000$.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
goks22
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 100



View Profile
October 24, 2018, 08:48:42 AM
 #928

как по мне так можно и на обычной флешке всё хранить
Конечно можно) но если ваши активы не один десяток долларов то желательно задуматься о приобретении аппаратного кошелька! Мне очень нравится использовании аппаратных кошельков а самое главное безопасность!!
TopGun
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 252



View Profile
October 24, 2018, 10:51:23 AM
 #929

Бесполезная штуковина. Храните свои 3 копейки на онлайн кошельках, гораздо удобнее. По безопасности тоже никаких преимуществ у этих леджеров нет. 
Сейчас такой хороший выбор онлайн-кошельков, соглашусь с автором. Что не нужно ломать голову и приобретать флешки подобного рода. Сейчас это не актуально, как по мнею

Вы наверное просто еще не теряли свои честно заработанные токены или любую другую крипту. Когда к примеру на программном кошельке, вы в какой то момент неожиданно вместо 1000 любимы Эфиров (и т.п.) увидите красивый ноль, думаю, что Вы поменяете мнение на противоположное.
Wevioul
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 111
Merit: 0


View Profile
October 24, 2018, 12:00:44 PM
 #930

Собираюсь себе прикупить такой, по-моему это мастхев если сумму, которая у вас имеется, вы не можете себе позволить потерять.
vic_veles
Member
**
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 22


View Profile
October 24, 2018, 08:23:06 PM
 #931

Все эти аппаратные кошельки конечно очень хорошо, но у меня обязательно он бы или потерялся или поломался, поэтому для меня более спокойней пользоваться онлайн кошельками.
blazgalo
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 123
Merit: 1


View Profile
October 24, 2018, 08:27:22 PM
Merited by igor72 (1)
 #932

Все эти аппаратные кошельки конечно очень хорошо, но у меня обязательно он бы или потерялся или поломался, поэтому для меня более спокойней пользоваться онлайн кошельками.
уже бы десктопный установил, биржи и то надежнее чем чем онлайн кошельки.
Sova_tmb
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 2


View Profile
October 24, 2018, 08:48:21 PM
 #933

Планирую себе заказать , на нём можно хранить неограниченное количество токенов Erc 20?
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 691

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
October 24, 2018, 08:54:01 PM
 #934

Планирую себе заказать , на нём можно хранить неограниченное количество токенов Erc 20?
Неограниченное.

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
Sova_tmb
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 2


View Profile
October 24, 2018, 08:55:10 PM
 #935

Планирую себе заказать , на нём можно хранить неограниченное количество токенов Erc 20?
Неограниченное.
Благодарю , был бы мерит скинул бы Wink
Sova_tmb
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 2


View Profile
October 25, 2018, 04:15:50 PM
 #936

Помимо самой цены кошелька шнур Ledger OTG Kit отдельно покупать  или уже в комплекте идёт?
Rampue
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 100


View Profile
October 25, 2018, 04:22:16 PM
 #937

Помимо самой цены кошелька шнур Ledger OTG Kit отдельно покупать  или уже в комплекте идёт?

Вроде все что необходимо для работы с кошельком должно идти в комплекте. Насчет Леджера не уверен, но Трезор приходит со всеми необходимыми шнурами. Леджер я думаю тоже.
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 691

CryptoTalk.Org - Get Paid for every Post!


View Profile
October 25, 2018, 04:25:28 PM
 #938

Помимо самой цены кошелька шнур Ledger OTG Kit отдельно покупать  или уже в комплекте идёт?

Я думаю, этого в комплекте нет (год назад не было). А зачем оно вам?

 
                                . ██████████.
                              .████████████████.
                           .██████████████████████.
                        -█████████████████████████████
                     .██████████████████████████████████.
                  -█████████████████████████████████████████
               -███████████████████████████████████████████████
           .-█████████████████████████████████████████████████████.
        .████████████████████████████████████████████████████████████
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       .██████████████████████████████████████████████████████████████.
       ..████████████████████████████████████████████████████████████..
       .   .██████████████████████████████████████████████████████.
       .      .████████████████████████████████████████████████.

       .       .██████████████████████████████████████████████
       .    ██████████████████████████████████████████████████████
       .█████████████████████████████████████████████████████████████.
        .███████████████████████████████████████████████████████████
           .█████████████████████████████████████████████████████
              .████████████████████████████████████████████████
                   ████████████████████████████████████████
                      ██████████████████████████████████
                          ██████████████████████████
                             ████████████████████
                               ████████████████
                                   █████████
.CryptoTalk.org.|.MAKE POSTS AND EARN BTC!.🏆
m0rte
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1134
Merit: 502



View Profile
October 25, 2018, 04:41:02 PM
 #939

Помимо самой цены кошелька шнур Ledger OTG Kit отдельно покупать  или уже в комплекте идёт?

Я думаю, этого в комплекте нет (год назад не было). А зачем оно вам?
Очевидно же что для подключения к телефону, ваш кэп

goodbuybitcoin
Member
**
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 10


View Profile
October 25, 2018, 05:13:07 PM
 #940

Этот аппарат всё-таки является почти самым надежным хранением монет. Я думаю, что такой способ хранения намного надежнее чем какой-либо другой

☉☉☉ ARTCOIN.AI ☉☉☉ ▐| BLOCKCHAIN ART GALLERY SYSTEM |▌
◐ o ◑ Blockchain Can Bring The Fine Art Investment World Together ◐ o ◑
┣▇  MEDIUM  ┣▇  FACEBOOK   ┣▇  TWITTER   ┣▇  LINKEDIN   ┣▇  PINTEREST   ┣▇  INSTAGRAM
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 [47] 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!