Леджер - аппаратный кошелек для хранения к

[Catmurs]

Я вообще с самого начала знакомства с криптой пользуюсь леджером и отдельной машиной с линуксом.

Думаете, есть смысл в этом? Имею в виду в отдельной машине к леджеру.

Я думаю это бестолковое занятие пользоваться машиной отдельной , леджер очень сильно защищен от фишинга я не думаю что может произойти взлом таким способом

[1713552867]

1713552867

[1713552867]

1713552867

[1713552867]

1713552867

[1713552867]

1713552867

[1713552867]

1713552867

[igor72]

Я вообще с самого начала знакомства с криптой пользуюсь леджером и отдельной машиной с линуксом.

Думаете, есть смысл в этом? Имею в виду в отдельной машине к леджеру.

Всё зависит от количества крипты, которой Вы владеете, чем большее количество, тем больше защиты вы будете применять.
Если есть возможность конечно ставьте отдельную машину с линуксом, и аппаратный кошелек.
Будьте более анонимны в своих действиях и живите спокойно.

Это все понятно. Вопрос в том, на сколько увеличивает защиту использование аппаратника на отдельной машине с линуксом по сравнению с использованием его на обычном компе с виндой?

[Yucco]

Я вообще с самого начала знакомства с криптой пользуюсь леджером и отдельной машиной с линуксом.

Думаете, есть смысл в этом? Имею в виду в отдельной машине к леджеру.

Всё зависит от количества крипты, которой Вы владеете, чем большее количество, тем больше защиты вы будете применять.
Если есть возможность конечно ставьте отдельную машину с линуксом, и аппаратный кошелек.
Будьте более анонимны в своих действиях и живите спокойно.

Это все понятно. Вопрос в том, на сколько увеличивает защиту использование аппаратника на отдельной машине с линуксом по сравнению с использованием его на обычном компе с виндой?

Мне кажется если вести речь об аппаратных кошельках то нет никакой разницы на чем работает комп - на линуксе ли или на винде, раз приватные ключи в любом случае не попадают на комп, то видимо никакой разницы нет в этом, можно на любой системе юзать.

[Angelika]

Леджер или Трезор это сейчас вещи с которых вхождение в криптвалюту должен начинать любой инвестор. Это безопасность, на этом не экономят. Если пожалеешь сто долларов вначале то потом это привести может к значительным убыткам и сожалению, так лучше не скаредничать.

[vic_veles]

Ленджер конечно это хорошо, только вот и без него можно спокойно прожить, и сохранить все монеты. У меня его пока нет, пользуюсь обычным онлайн кошельком, проблем пока не было. Возможно когда-то и приобрету его, но пока не вижу в этом необходимости.

[Aeshman]

Я вообще с самого начала знакомства с криптой пользуюсь леджером и отдельной машиной с линуксом.

Думаете, есть смысл в этом? Имею в виду в отдельной машине к леджеру.

Всё зависит от количества крипты, которой Вы владеете, чем большее количество, тем больше защиты вы будете применять.
Если есть возможность конечно ставьте отдельную машину с линуксом, и аппаратный кошелек.
Будьте более анонимны в своих действиях и живите спокойно.

Это все понятно. Вопрос в том, на сколько увеличивает защиту использование аппаратника на отдельной машине с линуксом по сравнению с использованием его на обычном компе с виндой?

Не увеличивает она, конечно, защиту леджера эта отдельная машина с линуксом (я выше вспоминал анекдот про монашку и презерватив на свечке). Логика в другом, на этой машине еще стоят всякие прочие кошельки для всякой неэфирной фигни, полученной с баунтихайва и других порталов, на некоторых ПОС крутится. В общем, машина чисто для крипты. Ну и леджер к ней подключаю, поскольку там Ledger Live установлен, хотя конечно леджер можно подключать к любой машине, даже чужой и даже зараженной вирусней.   

[igor72]

Не увеличивает она, конечно, защиту леджера эта отдельная машина с линуксом

Ну, наверное, теоретически увеличивает , просто незначительно (скажем 99.98% -> 99.99%), нет смысла только ради этого заморачиваться.

[grinvd410]

А вдруг эти 200 баксов через полгода превратятся в 2000? Или в 20000? Но вы их не сохранили, потому что сейчас пожалели денег на леджер. Это конечно же гипотетическое предположение, но так может произойти

Так эти 200 баксов и на любом веб-кошельке могут прекрасно храниться и ничего с ними не случится, если жёстко не тупить. Тут вопрос в другом, сидеть в крипто-теме и рассчитывать на
200 баксов дохода, вместо амбициозных 200k, или даже нескольких лямов? С такими настроениями лучше и не начинать  

Верно подмечено , нужно учитывать , что ваш портфель может иксануть . Потом будет обидно , пожалели денег на аппаратник и потеряли целое состояние .
Даже если "жёстко не тупить" , все равно присутствует вероятность потери .

Так если не соблюдать меры предосторожности то можно и с апартником всё потерять. Элементарно: потерять/сломать кошелек и резервную копию для восстановления. По любому же большинство хранить все в одном месте 

Ну , знаете , про...терять и аппаратник и сид фразу , это еще постараться надо . Пожар если только и все хранилось в дном месте .

Попадаются исключительно талантливые люди  Я более чем уверен, что большинство хранит все в одном месте, что бы удобнее было.

[Kosmic]

А вдруг эти 200 баксов через полгода превратятся в 2000? Или в 20000? Но вы их не сохранили, потому что сейчас пожалели денег на леджер. Это конечно же гипотетическое предположение, но так может произойти

Так эти 200 баксов и на любом веб-кошельке могут прекрасно храниться и ничего с ними не случится, если жёстко не тупить. Тут вопрос в другом, сидеть в крипто-теме и рассчитывать на
200 баксов дохода, вместо амбициозных 200k, или даже нескольких лямов? С такими настроениями лучше и не начинать  

Верно подмечено , нужно учитывать , что ваш портфель может иксануть . Потом будет обидно , пожалели денег на аппаратник и потеряли целое состояние .
Даже если "жёстко не тупить" , все равно присутствует вероятность потери .

Так если не соблюдать меры предосторожности то можно и с апартником всё потерять. Элементарно: потерять/сломать кошелек и резервную копию для восстановления. По любому же большинство хранить все в одном месте 

Ну , знаете , про...терять и аппаратник и сид фразу , это еще постараться надо . Пожар если только и все хранилось в дном месте .

Попадаются исключительно талантливые люди  Я более чем уверен, что большинство хранит все в одном месте, что бы удобнее было.

Да так и есть. Многие люди просто не придают цифровой безопасности большого значения.

[olesya]

Есть вопрос по Nano s.  Эфировских токенов можно сколько угодно занести на кошель или определенное количество?

[m2017]

Есть вопрос по Nano s.  Эфировских токенов можно сколько угодно занести на кошель или определенное количество?

"Эфировских токенов" - вы о токенах стандарта ERC20?
https://shop.ledger.com/pages/supported-crypto-assets - здесь список монет, которые можно хранить на Nano S (и не только).
Если будете использовать связку Nano S + myetherwallet, то думаю, ограничений нет. В данном случае, ваши токены будут храниться (хотя это несовсем корректная формулировка) в myetherwallet, а ledger будет использоваться для безопасного доступа к аккаунту\ам в myetherwallet.

[hlarisimus2014]

Как-то я в свое время не купил этот кошелёк. Жалко конечно, а сейчас уже и не очень актуально это для меня, потому что не занимаюсь долгосрочным хранением монет.

[Aeshman]

Как-то я в свое время не купил этот кошелёк. Жалко конечно, а сейчас уже и не очень актуально это для меня, потому что не занимаюсь долгосрочным хранением монет.

Но рано или поздно Вы возможно захотите сформировать свой криптовалютный портфель для долгосрочного хранения. Подушка на будущее, так сказать. Для таких целей хорошо подходит аппаратный кошелек Леджер или Трезор, ну или другие аппараты других производителей, которые будут появляться на рынке. Просто Леджер и Трезор - сейчас самые популярные и раскрученные производители.

[goldenbitC]

Как-то я в свое время не купил этот кошелёк. Жалко конечно, а сейчас уже и не очень актуально это для меня, потому что не занимаюсь долгосрочным хранением монет.

 продай кому ниибудь за пол цены, потом восстановишь доступ и изи токены хомяка-покупателя твои) можно даже бесплатно отдать, не жалко  полюбому окупится   а так я бы трезор лучше взял, там никаких доп прог не надо грузить и проще

[goks22]

Как-то я в свое время не купил этот кошелёк. Жалко конечно, а сейчас уже и не очень актуально это для меня, потому что не занимаюсь долгосрочным хранением монет.

Может я и ошибаюсь, но мне кажется что аппаратный кошелек должен иметь каждый криптоиндузиаист, но вот да бы не обидеть сторонников Леджера, я бы конечно приобрел лучше бы Трезор, так как у его пока ещё не было изъян!Это только моё предложение!

[Aeshman]

Как-то я в свое время не купил этот кошелёк. Жалко конечно, а сейчас уже и не очень актуально это для меня, потому что не занимаюсь долгосрочным хранением монет.

Может я и ошибаюсь, но мне кажется что аппаратный кошелек должен иметь каждый криптоиндузиаист, но вот да бы не обидеть сторонников Леджера, я бы конечно приобрел лучше бы Трезор, так как у его пока ещё не было изъян!Это только моё предложение!

Возможно Вы ошибаетесь в отношении Леджера. Считается, что кошельки и Трезора, и Леджера одинаково надежны, но есть и другие точки зрения.
У Леджера нет доказанных изъянов, чего нельзя сказать о Трезоре, у которого есть как минимум теоретические уязвимости, которые можно использовать для взлома и хищения средств владельца аппарата.  Например это хорошо расписано в этой статье: https://mining-cryptocurrency.ru/uyazvimosti-v-apparatnom-koshelke-trezor/ и здесь: https://www.ledger.com/2019/03/11/our-shared-security-responsibly-disclosing-competitor-vulnerabilities/

К тому же Леждеров продано больше (около полутора миллионов экземпляров), чем Трезоров. Покупатель голосует рублем. ))
 

[m2017]

Как-то я в свое время не купил этот кошелёк. Жалко конечно, а сейчас уже и не очень актуально это для меня, потому что не занимаюсь долгосрочным хранением монет.

Может я и ошибаюсь, но мне кажется что аппаратный кошелек должен иметь каждый криптоиндузиаист, но вот да бы не обидеть сторонников Леджера, я бы конечно приобрел лучше бы Трезор, так как у его пока ещё не было изъян!Это только моё предложение!

Возможно Вы ошибаетесь в отношении Леджера. Считается, что кошельки и Трезора, и Леджера одинаково надежны, но есть и другие точки зрения.
У Леджера нет доказанных изъянов, чего нельзя сказать о Трезоре, у которого есть как минимум теоретические уязвимости, которые можно использовать для взлома и хищения средств владельца аппарата.  Например это хорошо расписано в этой статье: https://mining-cryptocurrency.ru/uyazvimosti-v-apparatnom-koshelke-trezor/ и здесь: https://www.ledger.com/2019/03/11/our-shared-security-responsibly-disclosing-competitor-vulnerabilities/

К тому же Леждеров продано больше (около полутора миллионов экземпляров), чем Трезоров. Покупатель голосует рублем. ))
 

Как можно говорить об одинаковой надежности, когда это совершенно 2 разных устройства с отличающейся архитектурой? Добавьте к этому открытый и закрытый исходные коды (уже здесь отличия). Как ни крути, в виду особенностей того или иного кошелька, будут слабые места и уязвимости. Не бывает 100%-й защиты и безопасности.

Теоретические уязвимости есть как у Trezor (как вы подметили), так и у Ledger ( Saleem Rashid шлет привет ). 100% доверять ни одному из них нельзя. Давайте без слепого фанатизма, а трезво оценивать ситуацию.

Количество проданных экземпляров является показателем более успешного маркетинга. Вот если бы каждый из (около полутора миллионов экземпляров) был протестирован и бреши в уязвимости не обнаружены, то другое дело. А так, это всего лишь пользователи со своим "закинуть - вывести".

P.S. Я уже об этом говорил, зачем метаться между 2мя производителями? Почему бы не обзавестись обеими кошельками, как Trezor, так и Ledger, разделив депозит между ними?

[Aeshman]

Как ни крути, в виду особенностей того или иного кошелька, будут слабые места и уязвимости. Не бывает 100%-й защиты и безопасности.

Безусловно Вы правы, никакая система не может быть на 100% абсолютно надежной. Я написал "считается, что оба кошелька одинаково надежны", но я имел ввиду, что именно что "считается" и что "одинаково надежны" - не значит одна на сто процентов надежны (что физически недостижимо в принципе). Ну и да, маркетинг, простому пользователю попросту не нужны такие тонкости... в принципе, он может одинаково доверять обоим маркам. ))

P.S. Я уже об этом говорил, зачем метаться между 2мя производителями? Почему бы не обзавестись обеими кошельками, как Trezor, так и Ledger, разделив депозит между ними?

Уже подумываю об этом, Леждер давно есть, но надо обзавестись еще и Трезором, и разложить яйца по двум корзинам. 

[Jurs]

P.S. Я уже об этом говорил, зачем метаться между 2мя производителями? Почему бы не обзавестись обеими кошельками, как Trezor, так и Ledger, разделив депозит между ними?

Уже подумываю об этом, Леждер давно есть, но надо обзавестись еще и Трезором, и разложить яйца по двум корзинам. 

Не одного меня , оказывается , такие мысли посещают . Подожду "черную пятницу" и обязательно куплю Трезор . Леджер есть , но как то не комфортно в одном месте все хранить , хотя в сохранности и не сомневаюсь .

[igor72]

P.S. Я уже об этом говорил, зачем метаться между 2мя производителями? Почему бы не обзавестись обеими кошельками, как Trezor, так и Ledger, разделив депозит между ними?

Уже подумываю об этом, Леждер давно есть, но надо обзавестись еще и Трезором, и разложить яйца по двум корзинам. 

Не одного меня , оказывается , такие мысли посещают . Подожду "черную пятницу" и обязательно куплю Трезор . Леджер есть , но как то не комфортно в одном месте все хранить , хотя в сохранности и не сомневаюсь .

Да, разделив капитал на два, в два раза уменьшается вероятность все потерять, но также в два раза увеличивается вероятность потерять половину капитала.
Вот если создать мультиподписной кошелек из трезора и леджера, тогда надежность хранения всей суммы увеличится на порядки.