Bitcoin Forum
February 26, 2020, 09:53:45 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.19.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 [90] 91 92 93 94 95 96 97 98 99 »
  Print  
Author Topic: Леджер - аппаратный кошелек для хранения к  (Read 38006 times)
sobolev
Copper Member
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 0


View Profile
July 10, 2019, 10:19:43 AM
 #1781

Леджер - безопасный  кошелек для хранения но все же я предпочитаю небольшие суммы хранить на мев и метамаск.Пока они вроде не подводили не считая фишинга.
А альтернатива леджеру, например бумажный кошелек разве не надежен, по сути принцип то тот же хранения ключа не в интернете, а в надежном месте, только в разы дешевле. Grin Единственное сервисы это генерирующие вызывают подозрение.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1582754025
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1582754025

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1582754025
Reply with quote  #2

1582754025
Report to moderator
1582754025
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1582754025

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1582754025
Reply with quote  #2

1582754025
Report to moderator
1582754025
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1582754025

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1582754025
Reply with quote  #2

1582754025
Report to moderator
olesya
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 938
Merit: 253


View Profile
July 10, 2019, 12:20:46 PM
 #1782

Может кто видел какие нибудь независимые тесты, на тот случай что разрабы не имею никакого доступа к проданным устройствам?

THE FIRST DECENTRALIZED & PLAYER-OWNED CASINO
.EARNBET..EARN BITCOIN: DIVIDENDS
FOR-LIFETIME & MUCH MORE.
. BET WITH: BTCETHEOSLTCBCHWAXXRPBNB
.JOIN US: GITLABTWITTERTELEGRAM
Aeshman
Member
**
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 76


View Profile
July 10, 2019, 09:29:20 PM
Merited by chimk (4)
 #1783

А альтернатива леджеру, например бумажный кошелек разве не надежен, по сути принцип то тот же хранения ключа не в интернете, а в надежном месте, только в разы дешевле. Grin Единственное сервисы это генерирующие вызывают подозрение.

   Если сервисы, генерирующие бумажный кошелек вызывают подозрение - то это вообще никак не альтернатива Леджеру, ну вот просто ни разу не альтернатива.  Grin Леджер отправляет в сеть уже подписанную транзакцию, а приват кей не покидает защищенной среды самого Леджера (там собственная мини ОС) и никто не видит приват кей, даже Вы сами его не знаете.
   А с бумажным кошельком могут быть приколы - если у вас не дай бог на компе кейлоггер, то он перехватит ваш приват кей в тот момент, когда вы его пальчиком настукивать будете, переписывая с бумажки для отправки какой-нибудь транзакции.
   Да и гемор какой с этими бумажными кошельками, ну точно не для частого или повседневного пользования, как Леджер или любой другой аппаратник. Бумажный кошелек нужен только одном случае - спрятать какую-то значительную сумму на длительное хранение, месяцы - годы.
dacosta
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 896
Merit: 325



View Profile
July 11, 2019, 03:49:05 AM
 #1784

Подскажите пожалуйста.
Только начал пользовать Леджер. Создал аккаунт, добавил Комодо, нажал "получить" крипту (receive), появился адрес, я подтвердил его на Леджере, скопировал, перекинул туда Комода, все классно.
В следущий раз решил еще закинуть на этот адрес KMD, зашел в акк, выбрал Комодо, нажимаю "receive" (чтоб скопировать адрес) и... он мне выдает другой адрес и просит подтвердить на Леджере - зачем? У меня же есть уже адрес?! Это у меня только так или у всех?
Пришлось в истории транзакций искать старый адрес и кидать на него. Все так делают? Или это я туплю.
cold013
Member
**
Offline Offline

Activity: 79
Merit: 12


View Profile
July 11, 2019, 04:24:36 AM
 #1785

Подскажите пожалуйста.
Только начал пользовать Леджер. Создал аккаунт, добавил Комодо, нажал "получить" крипту (receive), появился адрес, я подтвердил его на Леджере, скопировал, перекинул туда Комода, все классно.
В следущий раз решил еще закинуть на этот адрес KMD, зашел в акк, выбрал Комодо, нажимаю "receive" (чтоб скопировать адрес) и... он мне выдает другой адрес и просит подтвердить на Леджере - зачем? У меня же есть уже адрес?! Это у меня только так или у всех?
Пришлось в истории транзакций искать старый адрес и кидать на него. Все так делают? Или это я туплю.
Вы можете смело отправлять на старый вчерашний адрес - они придут, или как в вашем случае сгенерировать новый.
Я время от времени меняю, так для безопасности и паранои моей)
dacosta
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 896
Merit: 325



View Profile
July 11, 2019, 04:40:29 AM
 #1786

Подскажите пожалуйста.
Только начал пользовать Леджер. Создал аккаунт, добавил Комодо, нажал "получить" крипту (receive), появился адрес, я подтвердил его на Леджере, скопировал, перекинул туда Комода, все классно.
В следущий раз решил еще закинуть на этот адрес KMD, зашел в акк, выбрал Комодо, нажимаю "receive" (чтоб скопировать адрес) и... он мне выдает другой адрес и просит подтвердить на Леджере - зачем? У меня же есть уже адрес?! Это у меня только так или у всех?
Пришлось в истории транзакций искать старый адрес и кидать на него. Все так делают? Или это я туплю.
Вы можете смело отправлять на старый вчерашний адрес - они придут, или как в вашем случае сгенерировать новый.
Я время от времени меняю, так для безопасности и паранои моей)

Я так и отправлял на старый, просто неудобно его искать получается. Странно сделано.

Если новый сгенерирую то старый не потрется? Средства доступны останутся?
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 901


View Profile
July 11, 2019, 06:28:40 AM
Merited by dacosta (1)
 #1787

Я так и отправлял на старый, просто неудобно его искать получается.
А зачем его искать?
Quote
Странно сделано.
Странно, что адрес новый каждый раз? Нет, это нормально, так в большинстве (если не во всех) HD-кошельках сделано. Можете почитать зачем здесь https://en.bitcoin.it/wiki/Address_reuse
Quote
Если новый сгенерирую то старый не потрется? Средства доступны останутся?
Не потрется, останутся.

Кстати, для KMD я использую не Ledger Live, а Magnum, он спаривается с леджером, и там можно снимать проценты (раз в месяц оптимально, можно чаще) в отличие от. Там, кстати, и адрес один, как вам нравится ).
sobolev
Copper Member
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 126
Merit: 0


View Profile
July 11, 2019, 06:44:54 AM
 #1788

А альтернатива леджеру, например бумажный кошелек разве не надежен, по сути принцип то тот же хранения ключа не в интернете, а в надежном месте, только в разы дешевле. Grin Единственное сервисы это генерирующие вызывают подозрение.

   Если сервисы, генерирующие бумажный кошелек вызывают подозрение - то это вообще никак не альтернатива Леджеру, ну вот просто ни разу не альтернатива.  Grin Леджер отправляет в сеть уже подписанную транзакцию, а приват кей не покидает защищенной среды самого Леджера (там собственная мини ОС) и никто не видит приват кей, даже Вы сами его не знаете.
   А с бумажным кошельком могут быть приколы - если у вас не дай бог на компе кейлоггер, то он перехватит ваш приват кей в тот момент, когда вы его пальчиком настукивать будете, переписывая с бумажки для отправки какой-нибудь транзакции.
   Да и гемор какой с этими бумажными кошельками, ну точно не для частого или повседневного пользования, как Леджер или любой другой аппаратник. Бумажный кошелек нужен только одном случае - спрятать какую-то значительную сумму на длительное хранение, месяцы - годы.
Я так есперы спрятал, но вы правы эфир или биткоин я бы лишний раз не стал бы подвергать риску бумажным кошельком. Да и пока не доконца понимаю как безопасно с бумажного куда нибу на горячий кошелек отправить.
dacosta
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 896
Merit: 325



View Profile
July 11, 2019, 06:55:29 AM
 #1789

Я так и отправлял на старый, просто неудобно его искать получается.
А зачем его искать?
Quote
Странно сделано.
Странно, что адрес новый каждый раз? Нет, это нормально, так в большинстве (если не во всех) HD-кошельках сделано. Можете почитать зачем здесь https://en.bitcoin.it/wiki/Address_reuse
Quote
Если новый сгенерирую то старый не потрется? Средства доступны останутся?
Не потрется, останутся.

Кстати, для KMD я использую не Ledger Live, а Magnum, он спаривается с леджером, и там можно снимать проценты (раз в месяц оптимально, можно чаще) в отличие от. Там, кстати, и адрес один, как вам нравится ).

Адрес искал чтоб с другой биржи скинуть. В первой он сохранился.

Может еще подскажешь - почему у меня в одной исходящей транзакции в адресе отправки (from) указано два адреса - мой на котором средства и еще какой-то левый?
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 901


View Profile
July 11, 2019, 07:11:18 AM
Merited by dacosta (1)
 #1790

Адрес искал чтоб с другой биржи скинуть. В первой он сохранился.
Ну и скидывал бы на другой адрес, зачем непременно на первый?
Quote
Может еще подскажешь - почему у меня в одной исходящей транзакции в адресе отправки (from) указано два адреса - мой на котором средства и еще какой-то левый?
"Левый" адрес - это один из адресов сдачи, он тоже ваш и тоже каждый раз будет новый ).

upd.
сорри, не заметил сразу "from" (. Это значит, что транзакция состоит из нескольких входов, которые находятся на двух адресах. Левый - это ваш адрес, на который либо принимались средства раньше, либо адрес сдачи, на который раньше падала сдача при отправке.
dacosta
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 896
Merit: 325



View Profile
July 11, 2019, 07:46:15 AM
 #1791

Адрес искал чтоб с другой биржи скинуть. В первой он сохранился.
Ну и скидывал бы на другой адрес, зачем непременно на первый?
Quote
Может еще подскажешь - почему у меня в одной исходящей транзакции в адресе отправки (from) указано два адреса - мой на котором средства и еще какой-то левый?
"Левый" адрес - это один из адресов сдачи, он тоже ваш и тоже каждый раз будет новый ).

upd.
сорри, не заметил сразу "from" (. Это значит, что транзакция состоит из нескольких входов, которые находятся на двух адресах. Левый - это ваш адрес, на который либо принимались средства раньше, либо адрес сдачи, на который раньше падала сдача при отправке.

Да, видимо адрес сдачи. Незнал про такую заморочку. Хорошо что он сам этот адрес использует.
Aeshman
Member
**
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 76


View Profile
July 11, 2019, 08:52:04 AM
 #1792

А альтернатива леджеру, например бумажный кошелек разве не надежен, по сути принцип то тот же хранения ключа не в интернете, а в надежном месте, только в разы дешевле. Grin Единственное сервисы это генерирующие вызывают подозрение.

   Если сервисы, генерирующие бумажный кошелек вызывают подозрение - то это вообще никак не альтернатива Леджеру, ну вот просто ни разу не альтернатива.  Grin Леджер отправляет в сеть уже подписанную транзакцию, а приват кей не покидает защищенной среды самого Леджера (там собственная мини ОС) и никто не видит приват кей, даже Вы сами его не знаете.
   А с бумажным кошельком могут быть приколы - если у вас не дай бог на компе кейлоггер, то он перехватит ваш приват кей в тот момент, когда вы его пальчиком настукивать будете, переписывая с бумажки для отправки какой-нибудь транзакции.
   Да и гемор какой с этими бумажными кошельками, ну точно не для частого или повседневного пользования, как Леджер или любой другой аппаратник. Бумажный кошелек нужен только одном случае - спрятать какую-то значительную сумму на длительное хранение, месяцы - годы.
Я так есперы спрятал, но вы правы эфир или биткоин я бы лишний раз не стал бы подвергать риску бумажным кошельком. Да и пока не доконца понимаю как безопасно с бумажного куда нибу на горячий кошелек отправить.
При необходимости что-то оправить с бумажного кошелька Вам нужно будет интегрировать его с любым горячим кошельком, которому лично Вы доверяете и пользуетесь постоянно для частых транзакций. На любом бумажном кошельке слева это публичный адрес, а справа - приватный ключ (который надо хранить как зеницу ока Grin).  Этот приватный ключ необходимо импортировать в Ваш повседневный кошелек - для этого выбирайте в его меню пункт "импортировать приватный ключ" и следуя инструкции меню перенесите туда Ваш приватный ключ с бумаги.
После этого у Вас в кошельке добавится еще один адрес и возможность отправлять с него. Только переносите привкей с бумаги с помощью экранной клавиатуры (есть в любой операционной системе), а не обычной, это намного надежнее.   
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 901


View Profile
July 11, 2019, 09:53:41 AM
Last edit: July 11, 2019, 08:54:41 PM by igor72
Merited by chimk (4), Aeshman (1)
 #1793

Я так есперы спрятал, но вы правы эфир или биткоин я бы лишний раз не стал бы подвергать риску бумажным кошельком. Да и пока не доконца понимаю как безопасно с бумажного куда нибу на горячий кошелек отправить.
При необходимости что-то оправить с бумажного кошелька Вам нужно будет интегрировать его с любым горячим кошельком, которому лично Вы доверяете и пользуетесь постоянно для частых транзакций. На любом бумажном кошельке слева это публичный адрес, а справа - приватный ключ (который надо хранить как зеницу ока Grin).  Этот приватный ключ необходимо импортировать в Ваш повседневный кошелек - для этого выбирайте в его меню пункт "импортировать приватный ключ" и следуя инструкции меню перенесите туда Ваш приватный ключ с бумаги.
После этого у Вас в кошельке добавится еще один адрес и возможность отправлять с него. Только переносите привкей с бумаги с помощью экранной клавиатуры (есть в любой операционной системе), а не обычной, это намного надежнее.  
Дополню. Перевод с бумажного кошелька не обязательно делать посредством горячего кошелька.
Чтобы перевести битки с бумажного кошелька на леджер (мы же в теме по леджеру ?)) наиболее безрисковый способ - это воспользоваться офлайн-компом для подписи транзакции, которую затем перенести на онлайн комп и транслировать оттуда в сеть.
За неимением офлайн-компа можно записать rufus-ом на флешку образ убунту (или другой линукс, способный работать в live-cd режиме), загрузиться с флешки, дальше открыть coinb.in, создать транзакцию на леджеровский адрес (во избежание ошибки со сдачей важно опустошать бумажный кошелек полностью, особенно с coinb.in), отключить интернет, вставить приватник и подписать транзакцию, сохранить ее на флешку, перезагрузить компьютер , включить интернет, открыть coinb.in, загрузить в него сохраненную подписанную транзакцию, еще раз проверить параметры транзакции и отправить в сеть. Вместо coinb.in можно использовать электрум (но в данном случае проще с coinb.in).
Создавать бумажный кошелек тоже можно на такой офлайн-системе (главное правило - не включать интернет после появления в системе секретной информации)
EtherDark
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 1


View Profile WWW
July 11, 2019, 12:37:22 PM
 #1794

Леджер - безопасный  кошелек для хранения но все же я предпочитаю небольшие суммы хранить на мев и метамаск.Пока они вроде не подводили не считая фишинга.
Как говорится на вкус и цвет товарища нет, каждый сам для себя выбирает где ему хранить свои токены, а так всё-таки я выбираю леджер, он лучший для меня.

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬    Oracolcoin XOR    ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Aeshman
Member
**
Offline Offline

Activity: 364
Merit: 76


View Profile
July 11, 2019, 08:32:44 PM
 #1795

Я так есперы спрятал, но вы правы эфир или биткоин я бы лишний раз не стал бы подвергать риску бумажным кошельком. Да и пока не доконца понимаю как безопасно с бумажного куда нибу на горячий кошелек отправить.
При необходимости что-то оправить с бумажного кошелька Вам нужно будет интегрировать его с любым горячим кошельком, которому лично Вы доверяете и пользуетесь постоянно для частых транзакций. На любом бумажном кошельке слева это публичный адрес, а справа - приватный ключ (который надо хранить как зеницу ока Grin).  Этот приватный ключ необходимо импортировать в Ваш повседневный кошелек - для этого выбирайте в его меню пункт "импортировать приватный ключ" и следуя инструкции меню перенесите туда Ваш приватный ключ с бумаги.
После этого у Вас в кошельке добавится еще один адрес и возможность отправлять с него. Только переносите привкей с бумаги с помощью экранной клавиатуры (есть в любой операционной системе), а не обычной, это намного надежнее.  
Дополню. Перевод с бумажного кошелька не обязательно делать посредством горячего кошелька.
Чтобы перевести битки с бумажного кошелька на леджер (мы же в теме по леджеру ?)) наиболее безрисковый способ - это воспользоваться офлайн-компом для подписи транзакции, которую затем перенести на онлайн комп и транслировать оттуда в сеть.
За неимением офлайн-компа можно записать rufus-ом на флешку образ убунту (или другой линукс, способный работать в live-cd режиме), загрузиться с флешки, дальше открыть coinb.in, отключить интернет, создать и подписать транзакцию на леджеровский адрес (во избежание ошибки со сдачей важно опустошать бумажный кошелек полностью, особенно с coinb.in), сохранить ее на флешку, перезагрузить компьютер , включить интернет, открыть coinb.in, загрузить в него сохраненную подписанную транзакцию, еще раз проверить параметры транзакции и отправить в сеть. Вместо coinb.in можно использовать электрум (но в данном случае проще с coinb.in).
Создавать бумажный кошелек тоже можно на такой офлайн-системе (главное правило - не включать интернет после появления в системе секретной информации)
Спасибо за дополнение, в общих чертах знал как, но Вы расписали очень подробно в деталях.
Пару мыслей по ходу: далеко не все дотанцуют это фанданго с бубнами,слишком много телодвижений, хотя если сумма на бумажном кошельке значительная, то описанный Вами способ самый надежный. А если сумма не такая уж большая, то гораздо проще и быстрее импортировать привкей в любой горячий кошелек. И плюс еще такое неудобство, как необходимость полностью опустошить бумажный кошелек.. хотя бумажные кошельки для такого и создаются, пожалуй: сумму положил на время, сумму снял полностью.
annna
Member
**
Offline Offline

Activity: 132
Merit: 10


View Profile
July 27, 2019, 06:25:02 AM
 #1796

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1923323.msg51911148#msg51911148

Фонд Тезоса делает подарок инвесторам в виде  Леджера с логотипом.
Вот чел предлагает вроде как лишний  такой кому надо.
be.open
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 938
Merit: 577


creative force in action


View Profile
July 27, 2019, 06:31:53 AM
Merited by igor72 (1)
 #1797

Кстати, для KMD я использую не Ledger Live, а Magnum, он спаривается с леджером, и там можно снимать проценты (раз в месяц оптимально, можно чаще) в отличие от. Там, кстати, и адрес один, как вам нравится ).
При хранении комодо на леджере тоже можно получать награду, вот по этой ссылке, бесплатный сервис от атомиклабс. Я проверял, работает.

igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 901


View Profile
July 27, 2019, 07:29:47 AM
 #1798

Кстати, для KMD я использую не Ledger Live, а Magnum, он спаривается с леджером, и там можно снимать проценты (раз в месяц оптимально, можно чаще) в отличие от. Там, кстати, и адрес один, как вам нравится ).
При хранении комодо на леджере тоже можно получать награду, вот по этой ссылке, бесплатный сервис от атомиклабс. Я проверял, работает.
Да, тоже вариант, не знал про него. В отличие от магнума, на пару кликов мыши нужно сделать меньше и каждый раз на новый адрес отсылает. Последнее, подозреваю, не всем понравится, хотя и правильно. Мне, например, при использовании таких онлайн-сервисов как-то спокойнее на исходный адрес отправлять - тут точно никаких "man-in-the-middle" не будет. Но, скорее всего, это необоснованно (просто моя паранойя).
bogdan198
Copper Member
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 252
Merit: 4

MinterNetwork


View Profile
July 27, 2019, 01:51:02 PM
 #1799

Подскажите пожалуйста.
Только начал пользовать Леджер. Создал аккаунт, добавил Комодо, нажал "получить" крипту (receive), появился адрес, я подтвердил его на Леджере, скопировал, перекинул туда Комода, все классно.
В следущий раз решил еще закинуть на этот адрес KMD, зашел в акк, выбрал Комодо, нажимаю "receive" (чтоб скопировать адрес) и... он мне выдает другой адрес и просит подтвердить на Леджере - зачем? У меня же есть уже адрес?! Это у меня только так или у всех?
Пришлось в истории транзакций искать старый адрес и кидать на него. Все так делают? Или это я туплю.
Вы можете смело отправлять на старый вчерашний адрес - они придут, или как в вашем случае сгенерировать новый.
Я время от времени меняю, так для безопасности и паранои моей)
тоже собираюсь приобрести кошелёк лиджер, и у меня вопрос, при подключении его к майэзерваллету смогу ли я хранить на нём (лиджер) те токены ерс20 которые находятся у меня на кошельке майэзерваллетHuh

★ HELIOS PROTOCOL ★ ✅[DAG]✅[BLOCKCHAIN]✅[PoS]✅[Masternodes] ✈✈✈[weekly Airdrop][join our discord to qualify]✈✈✈
  ▂▃▅▆█ Website  |  Github  |  Bitcointalk  | Bounties  | Discord  |  telegram █▆▅▃▂
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 672
Merit: 901


View Profile
July 27, 2019, 01:56:20 PM
 #1800

тоже собираюсь приобрести кошелёк лиджер, и у меня вопрос, при подключении его к майэзерваллету смогу ли я хранить на нём (лиджер) те токены ерс20 которые находятся у меня на кошельке майэзерваллетHuh
В леджере будет новый сид и, соответственно, ключи и адреса. Вам придется перевести все монеты и токены транзакциями. А так да, вы можете хранить на леджере любые токены ERC-20.
Pages: « 1 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 [90] 91 92 93 94 95 96 97 98 99 »
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!