Я поставил цель заработать 100 BTC за 1 год. [7]

[KTChampions]

Походу, пошла торговля по принципу "от отчаяния делаю беспорядочные трейды". Хотя, конечно, может чел прикалывается. Но, как я уже говорил, острые ощущения он имеет. Ну, или они его имеют,хз.

Раз пошла такая пьянка режь последний огурец! 
Интересно каков основной род деятельности Богдана? Как-то слишком он легко к деньгам относится, похоже что мажор какой-то (прошу не обижаться, в данном случае это позитивная характеристика).

[1713422992]

1713422992

[1713422992]

1713422992

[1713422992]

1713422992

[1713422992]

1713422992

[Julien_Olynpic]

Походу, пошла торговля по принципу "от отчаяния делаю беспорядочные трейды". Хотя, конечно, может чел прикалывается. Но, как я уже говорил, острые ощущения он имеет. Ну, или они его имеют,хз.

Раз пошла такая пьянка режь последний огурец! 
Интересно каков основной род деятельности Богдана? Как-то слишком он легко к деньгам относится, похоже что мажор какой-то (прошу не обижаться, в данном случае это позитивная характеристика).

Да нет, просто неопытный. И свой лимит сливов ещё, видимо, не исчерпал. Я сам таким был сливуном в своё время. А в начале все такие. Так обычно поступают именно начинающие трейдеры. Поинтредеить, помаржиналить, посливать, набить максимум шишек. Чтобы был опыт для осмысления. Потом ещё осмысление наделанных ошибок на пару лет. Иногда, когда шишек много, даже наступает временно стадия "опустились руки, рынок - это не моё, сделаю паузу или совсем уйду с трейдинга". Кто-то переходит в инвесторы, кто-то в клуб любителей облигаций, кто-то менее опасную лудоманию находит. Но обычно бывших трейдеров не бывает, как и наркоманов). Это у нас на уровне генома.
Правда, бывает форма "контролируемый алкоголизм". Что-то типа того.

[abakr]

Походу, пошла торговля по принципу "от отчаяния делаю беспорядочные трейды". Хотя, конечно, может чел прикалывается. Но, как я уже говорил, острые ощущения он имеет. Ну, или они его имеют,хз.

Раз пошла такая пьянка режь последний огурец! 
Интересно каков основной род деятельности Богдана? Как-то слишком он легко к деньгам относится, похоже что мажор какой-то (прошу не обижаться, в данном случае это позитивная характеристика).

Как то похоже что это не на свои он играл

[LVL F]

Походу, пошла торговля по принципу "от отчаяния делаю беспорядочные трейды". Хотя, конечно, может чел прикалывается. Но, как я уже говорил, острые ощущения он имеет. Ну, или они его имеют,хз.

Раз пошла такая пьянка режь последний огурец! 
Интересно каков основной род деятельности Богдана? Как-то слишком он легко к деньгам относится, похоже что мажор какой-то (прошу не обижаться, в данном случае это позитивная характеристика).

Как то похоже что это не на свои он играл

А на чьи? На твои? 

[KTChampions]

Да нет, просто неопытный. И свой лимит сливов ещё, видимо, не исчерпал. Я сам таким был сливуном в своё время. А в начале все такие. Так обычно поступают именно начинающие трейдеры. Поинтредеить, помаржиналить, посливать, набить максимум шишек. Чтобы был опыт для осмысления. Потом ещё осмысление наделанных ошибок на пару лет. Иногда, когда шишек много, даже наступает временно стадия "опустились руки, рынок - это не моё, сделаю паузу или совсем уйду с трейдинга". Кто-то переходит в инвесторы, кто-то в клуб любителей облигаций, кто-то менее опасную лудоманию находит. Но обычно бывших трейдеров не бывает, как и наркоманов). Это у нас на уровне генома.
Правда, бывает форма "контролируемый алкоголизм". Что-то типа того.

Тут я понимаю злую шутку сыграла удача в начале "карьеры", когда он из ничего получил сколько-то там битков.
Это самое страшное что может случиться с лудоманом: крупный выигрыш в начале. Потом идут проигрыши, но игрок одурманеный первыми легкими деньгами продолжает нести и нести свои деньги в казино/беттинг/трейдинг и в итоге проигрывает всё.
Кстати, знаю "контролирующих себя лудоманов" они все понимают поэтому играют на супер микроставки, но долго и удовлетворяют свою потребность в этом таким образом задешево 

[LVL F]

Что будет дальше с маржинальным счетом?


Я подниму этот маржинальный счет обратно до 0.14146179 BTC, столько я закинул на маржинальный счет. Быстро восстановиться до прежнего уровня у меня не получилось, буду делать это медленно. На это уйдут месяцы.

[Snork1979]

Я подниму этот маржинальный счет обратно до 0.14146179 BTC, столько я закинул на маржинальный счет.

Т.е. ты закинешь на счёт ещё 0,14 BTC и продолжишь подкидывать кирпич над головой, ничего не меняя в своей «стратегии»?

буду делать это медленно. На это уйдут месяцы.

Это зависит от размера твоей зп.
Но если «на это уйдут месяцы», то пора менять работу

Несколько положительных сделок в череде безумных маржин-коллов подстёгивают таких вот лудоманов как ТС продолжать трейдить, ничего не меняя, ни актив, ни биржу, ни стратегию, ничего, просто делая всё одно и тоже, смена плеча с овердохуя до просто дохуя не считается.

Да, именно это я и наблюдаю у Богдана каждый раз )

В 2017 ему подфартило с шитками и особенно с BCN, но он пожадничал и два раза проебал суперпампы, ничего не зафиксировал и продолжил усредняться мертвым BCN до полного слива депо.
Последней зимой ему в начале повезло в маржиналке на битмексе, после чего он уверился в собственной крутизне и довольно быстро слил депо в ноль.
Сейчас он неплохо начал с LEND и даже сначала увеличил депо втрое, но ... потом всё было как и всегда.

Умный человек учится на своих ошибках. Но это явно не про Богдана )

[FS2018]

В 2017 ему подфартило с шитками и особенно с BCN, но он пожадничал и два раза проебал суперпампы, ничего не зафиксировал и продолжил усредняться мертвым BCN до полного слива депо.
Последней зимой ему в начале повезло в маржиналке на битмексе, после чего он уверился в собственной крутизне и довольно быстро слил депо в ноль.
Сейчас он неплохо начал с LEND и даже сначала увеличил депо втрое, но ... потом всё было как и всегда.

Умный человек учится на своих ошибках. Но это явно не про Богдана )

Думаю, простейший манименджмент творил бы чудеса. Ну сорвал ты куш в несколько иксов, ну зачем ты идешь алл ин всем депозитом - забери свое! Забрать - это вывести в укромное местечко и подарить себе еще один эквивалентный шанс в будущем.

У меня на биржах моих денег не остается, если нет - то я не торгую на такой бирже. Когда ситуация выглядит так: завел - просрал, завел - просрал и так несколько раз, то тут сразу повод задуматься, что что-то здесь не так...

[Julien_Olynpic]

В 2017 ему подфартило с шитками и особенно с BCN, но он пожадничал и два раза проебал суперпампы, ничего не зафиксировал и продолжил усредняться мертвым BCN до полного слива депо.
Последней зимой ему в начале повезло в маржиналке на битмексе, после чего он уверился в собственной крутизне и довольно быстро слил депо в ноль.
Сейчас он неплохо начал с LEND и даже сначала увеличил депо втрое, но ... потом всё было как и всегда.

Умный человек учится на своих ошибках. Но это явно не про Богдана )

Думаю, простейший манименджмент творил бы чудеса. Ну сорвал ты куш в несколько иксов, ну зачем ты идешь алл ин всем депозитом - забери свое! Забрать - это вывести в укромное местечко и подарить себе еще один эквивалентный шанс в будущем.

У меня на биржах моих денег не остается, если нет - то я не торгую на такой бирже. Когда ситуация выглядит так: завел - просрал, завел - просрал и так несколько раз, то тут сразу повод задуматься, что что-то здесь не так...

Думаю, Богдан ещё откроет для себя удивительную вещь - риск-менеджмент/манименеджмент. Это вроде до ужаса простые вещи, но, как показывает практика, для большинства трейдеров они сразу не доходят. Только через время и через боль. Так уж устроен наш мир. И да, крупный выигрыш вначале (или выигрыши) приводят к болезни "головокружения от успехов" и небрежно-бессистемной торговле. Типа, раз я бог трейдинга и мне всегда везёт, то чё заморачиваться.

[LVL F]

Обзор рынка криптовалют 07.09.2020



Биткоин

Не вижу фундаментальных причин для падения до 3000-6000 usd. А для роста за 20000+usd они есть. Инфляция доллара, сложность майнинга растет, ограниченное количество и ходл инвесторами.



Альткоины

Я покупаю сейчас Loopring, Swipe, Melon, Ampleforth, Reserve Rights, Kava.io, Akropolis, Coti, Zap. Новые деньги я закидываю в Defi.

[Snork1979]

Я покупаю сейчас Loopring, Swipe, Melon, Ampleforth, Reserve Rights, Kava.io, Akropolis, Coti, Zap. Новые деньги я закидываю в Defi.

Ну так ты сделки то публикуй, чтобы мы за тебя порадоваться могли )
Что именно и почем купил? И сколько иксов от чего ждешь?
А то, знаешь ли, «деньги я закидываю в Defi» с перечислением десятка альтов - это лишь общая фраза ни о чём.

[imhoneer]

Думаю, Богдан ещё откроет для себя удивительную вещь - риск-менеджмент/манименеджмент. Это вроде до ужаса простые вещи, но, как показывает практика, для большинства трейдеров они сразу не доходят. Только через время и через боль. Так уж устроен наш мир. И да, крупный выигрыш вначале (или выигрыши) приводят к болезни "головокружения от успехов" и небрежно-бессистемной торговле. Типа, раз я бог трейдинга и мне всегда везёт, то чё заморачиваться.

Все эти манименеджменты - это скорее тактическое решение, а не стратегическое. Стратегическая цель у него, что он трейдер и зарабатывает деньги. И вот тут ошибка.

Вначале надо изменить стратегическую цель на научиться торговать. Как только это осознается, то сразу уходить желание быстро заработать деньги и стать богатым.

Приходит понимание, что учеба это долго и возможно муторно, а раз долго, то начинают обдумываться тактические решения, как остаться в рынке максимально долго и вот тут уже всплывают всякие манименджменты, происходит отказ вообще от маржинальной торговли (шорт без плеча, вернее с плечом 1, тоже маржинальная торговля, если что).

Но к этому надо ещё придти, чтобы было внутреннее согласие с собой. А то Вы начнете учиться, а Вас будет ломать от того, что Вы не богатеете и деньги не зарабатываете.


А вот попытка отыграться - это эмоциональная травма, ведь денег этих уже нет, а память есть. Тут идет лишняя потеря времени и сил, в то время, как надо просто научиться такое забывать и не реагировать, либо перестроить систему в зависимости от обстоятельств.

[FS2018]

Я бы понял, что шортить с плечами больше, скажем 3, это риск, потому что там отсидеться может и не получиться, но шорт с плечом 1.... отказываться от него полностью не самое разумное решение, если ты умеешь им пользоваться.

Продал биток за бакс, купил за баксы битки - вот тебе и шорт. Из плюсов: не надо постоянно держать средства на бирже, можно заводить менять и выводить частями.

Обычно "шортовое" мышление формируется у тех, кто не держит например биткоин как актив и не верит в него. А когда нечего продать, приходится идти и занимать у кого-то на его условиях и вот здесь как раз и возникают все риски.

Я считаю, что находиться в обоих активах одновременно и менять лишь их пропорции - это самое правильное решение, как для трейдера, так и для инвестора.

[Julien_Olynpic]

Приходит понимание, что учеба это долго и возможно муторно, а раз долго, то начинают обдумываться тактические решения, как остаться в рынке максимально долго и вот тут уже всплывают всякие манименджменты, происходит отказ вообще от маржинальной торговли (шорт без плеча, вернее с плечом 1, тоже маржинальная торговля, если что).

Я вот сколько читаю мнений про маржинальную торговлю и что от неё надо отходить, но вот вообще не понимаю, что плохого в шорте с 1 плечом? Чего его бояться? В бессрочных свопах, единственное, что вы потеряете при неправильной сделке, это время, ведь эту сделку можно пересидеть, ликвидация по такой марже вряд ли когда настанет, ну еще конечно фандинг рейт каждые 8 часов капает, но он не всегда в минус работает.

Почему нужно полностью отказываться от шорта? Ведь рынок, это не всегда только вверх, но и вниз, так почему я не могу получать от этого движения профит? Или сидеть всё это время в тизере и ждать пока биток снова пойдёт вверх? Это тупо потеря времени для трейдера, может для инвестора нет, но для трейдера - да.

Если вы умеете читать рынок, то неправильный шорт можно или пересидеть, если конечно вы не стали шортить на самом дне перед глобальным разворотом, либо усреднить, потому что только дурик будет заходить с хорошими деньгами сразу на всё, по-любому на балансе должно быть еще что-то.

Как-то я вел статистику, сколько нужно иметь на балансе, чтобы покрывать неудачные сделки и тупо выходить в ноль. Вывод был такой: если у тебя есть еще 9 таких же сумм, с которыми ты зашёл в сделку, то тебе хватит средств, чтобы свалить с рынка, ничего не потеряв.

Кто будет утверждать, что усреднение в трейдинге - это увеличение убытка и копание самому себе ямы, только глубоких размеров, я буду спорить, потому что это не так.

Я бы понял, что шортить с плечами больше, скажем 3, это риск, потому что там отсидеться может и не получиться, но шорт с плечом 1.... отказываться от него полностью не самое разумное решение, если ты умеешь им пользоваться.

Во-первых, приходится держать средства на бирже. Это уже ооочень жирный минус, когда ты не контролируешь свои средства. То есть у тебя их могут фактически законно отобрать и ты ничего с этим не поделаешь.
  Во-вторых, периодически (не так часто, но это обязательно встретится) шортовые ловушки.  Что это такое? Это когда ты открыл шорт... а биткойн неожиданно начал длительное безоткатное движение вверх. Ты усредняешься... а он всё равно прёт вверх. При этом необязательно, что наступит ликвидация. Просто в какой-то момент ты поймёшь, что существенного движения цен вниз за разумное время не произойдёт. Допустим, формально у тебя просадка в 50-60%, но фактически это убыток, так как цена ещё долго вниз не опустится (по-настоящему долго), а средства на усреднение закончились уже сейчас. Плюс, рядом замаячил в 10 раз более перспективный вариант заработка. Это дополнительно деморализует.
   Это классический чёрный лебедь, но все мы хронически недооцениваем их появление. За что периодически и наступает расплата.

[LVL F]

[Snork1979]

Может твои интеллектуальные способности и оцениваются в 300 долларов, мои стоят больше

Судя по твоему же скрину, твои интеллектуальные способности рынок сегодня оценивает в $47.

ИМХО, даже +$300 - это всё равно лучше, чем -$1500

Твои +300 в месяц это константа, а у меня цифра меняется, сегодня сделка на -1500, а в другой будет 10500+  

Неа, не меняется у тебя цифра. Снова получилась привычная для тебя константа в -$1500 от исходного депо

Сегодня с Чизетом общался. Он очень интересовался, когда Богдана-сянь переведет ему очередные $1500?
А то он уже привык к этому и ему снова надо платить зарплату своим сотрудникам ))

[LVL F]

По BTC будет пролив вниз, я думаю он закончится при цене Lend 0.47 usdt

[imhoneer]

Продал биток за бакс, купил за баксы битки - вот тебе и шорт. Из плюсов: не надо постоянно держать средства на бирже, можно заводить менять и выводить частями.

Обычно "шортовое" мышление формируется у тех, кто не держит например биткоин как актив и не верит в него. А когда нечего продать, приходится идти и занимать у кого-то на его условиях и вот здесь как раз и возникают все риски.

Я считаю, что находиться в обоих активах одновременно и менять лишь их пропорции - это самое правильное решение, как для трейдера, так и для инвестора.

Хотел бы дополнить.

Если трудно понять с долларом, так как к нему привыкли как к базовой валюте и трудно понять такие переливы. То вот пара ETH/BTC.

Чтобы купить биткоин, надо продать эфир. А чтобы купить эфир, надо продать биткоин.

Эту крипту пока Вы в сделке можно положить под проценты (сейчас не обсуждаем надежность DeFi и им подобным, а именно как возможность).

Также, если хочется иметь гарантированный стоп, то можно использовать опционы на другой бирже, а с этой обязательно вывести основной капитал.

Также надо понимать, что если на бирже можно выставлять стопы, то такая информация агрегируется и получается инсайд для крупных игроков, где будут массовые ликвидации в случае чего.

[Snork1979]

По BTC будет пролив вниз

Вот ведь странно ...
А как же обещанный тобой совсем недавно туземун до $21500? ))
Неужели Богданчик снова облажался и пытается переобуться в прыжке? )

UPD

Если трудно понять с долларом, так как к нему привыкли как к базовой валюте и трудно понять такие переливы. То вот пара ETH/BTC.

Чтобы купить биткоин, надо продать эфир. А чтобы купить эфир, надо продать биткоин.

А чего трудного то?
Это как пара Gold/Silver, которая тоже хорошо гуляет в последнее время.
И чтобы купить золото - тебе нужно продать серебро, а чтобы купить серебро - нужно продать золото.
Вот только, если драг.металлы дорожают - то ты выиграешь хоть в золоте, хоть в серебре.
А когда драг.металлы идут вниз - ты потеряешь деньги и в золоте и в серебре.

Конечно, можно себя утешать на дампе, что «золота у меня стало больше», но какой в этом смысл, если в реальных деньгах ты всё равно в минусе?

[FS2018]

Конечно, можно себя утешать на дампе, что «золота у меня стало больше», но какой в этом смысл, если в реальных деньгах ты всё равно в минусе?

А что есть "реальные деньги"? Сейчас всё настолько ликвидно, что обменять одно на другое, в случае чего, труда не составляет - вроде как не в пустыне живем
Я, например, в баксах ничего в крипте не считаю, ибо баланс в них скачет в несколько раз. У бакса никакого будущего не вижу. А вот 1 биткоин всегда равен 1 биткоину и их всего не больше 21 миллиона - здесь всё просто и понятно. Скажем так, если хранить в долларах, то вроде как ты при деньгах, но долгосрочно в убытке, т.к. бакс никогда не рос в покупательной способности. Биткоин же может как обесцениться, так и вырасти в разы, т.е. тут есть хотя бы шанс на сохранение ценности.