State lontani dalla postepay come fosse la lebbra!!!

[fabrimagic]

Diversi anni fa ho avuto un'esperienza terribile con la postepay, bloccata ripetutamente per tentativi di uso fraudolento. In effetti è notevolmente insicuro fornire il proprio numero di carta di credito per ricevere un pagamento. Dopo mille peripezie decisi di non usare piu' la postepay per ricevere pagamenti.
Da quando seguo tutto l'universo bitcoin sembra che se non hai la postepay non puoi fare trading agevolmente. Ho già fatto presente le mie perplessità su questo forum in un thread e sono stato trattato come se fossi appena sbarcato da marte e stessi dicendo uno mucchio di balle degne del piu' grande degli incompetenti...."tranquillo, tanto hai il codice fiscale e il nome di chi ti fa la ricarica", ecc..
riluttante decido di rifarmi la postepay (la mia vecchia era scaduta tanti anni fa)... 17 settembre scorso... il tempo di fare due movimenti di numero (leggasi 2, due, two o nella lingua che preferite).... e..... puff... carta bloccata per tentativo di uso fraudolento!!! Nemmeno all'ufficio postale possono riabilitarla ne' sostituirmela!!! Ho dovuto chiamare il numero verde e aprire una pratica che, se sono fortunato, gestiranno in almeno 10 giorni.
I soldi che sono nella postepay? Non si sa bene che fine faranno... nel frattempo posso anche darmela sui denti la carta...
Basta!!! Usare la postepay le ricevere pagamenti equivale a dire "vi prego prendetemi per il culo"... non so voi, ma non appena riuscirò a riprendere i soldi che sono bloccati nella carta andrò alla posta a restituirla... è una cosa da evitare come l'aids e il colera messi insieme!

un saluto

[HostFat]

2 consigli per riuscire ad evitare il più possibile che la carta venga bloccata (che spesso capita a causa di quanto esposto qua: https://bitcointalk.org/index.php?topic=256637):
- Non accettare ricariche da conti bancoposta/altre postepay. Accettare solo ricariche da tabacchini.
- Pretendere una foto della ricevuta su cui deve essere scritto sul fronte la tua email + "acquisto bitcoin", prima di inviare i Bitcoin

Entrambe le cose devono essere ben specificate nel messaggio dove pubblicizzi la tua disponibilità a fare trading con la postepay.

Eventualmente chiedere anche il numero di telefono con una chiamata/squillo.

[fabrimagic]

- Non accettare ricariche da conti bancoposta/altre postepay. Accettare solo ricariche da tabacchini.

Come fai ad impedire che qualcuno ti ricarichi online?? non c'è modo, se vogliono farlo lo fanno!

[HostFat]

Come fai ad impedire che qualcuno ti ricarichi online?? non c'è modo, se vogliono farlo lo fanno!

Lo scrivi nel tuo post che non accetti. (e naturalmente lo fai presente ogni volta che qualcuno ti contatta)
Nel senso che nel caso le ricevessi, le rinvieresti indietro.

Chi legge deve già sapere che non avrà alcun Bitcoin se usa questo metodo, e quindi non è incentivato a farlo.
Nemmeno lo scammer è quindi incentivato a farlo.

[fabrimagic]

Come fai ad impedire che qualcuno ti ricarichi online?? non c'è modo, se vogliono farlo lo fanno!

Lo scrivi nel tuo post che non accetti. (e naturalmente lo fai presente ogni volta che qualcuno ti contatta)
Nel senso che nel caso le ricevessi, le rinvieresti indietro.

Chi legge deve già sapere che non avrà alcun Bitcoin se usa questo metodo, e quindi non è incentivato a farlo.
Nemmeno lo scammer è quindi incentivato a farlo.

non funziona lo stesso perchè lo scammer mi darà il nome dell'altra persona frodata... e non credo che un alias su un forum serva a qualcosa.

[HostFat]

non funziona lo stesso perchè lo scammer mi darà il nome dell'altra persona frodata... e non credo che un alias su un forum serva a qualcosa.

E' per questo che:

- Pretendere una foto della ricevuta su cui deve essere scritto sul fronte la tua email + "acquisto bitcoin", prima di inviare i Bitcoin

E' la soluzione a questo problema.
Naturalmente dovrai fare un controllo che la foto non sembri ritoccata.
Magari chiedi che la ricevuta non sia proprio stesa sul tavolo ma leggermente curva.

[fabrimagic]

I dolori di pancia sono appena cominciati, ho fatto un giro su vari forum per vedere chi è nella mia stessa situazione e c'è gente che dopo 14 mesi ancora ha la carta bloccata!!!
Resto sempre piu' della mia idea che usare la postepay equivale al suicidio finanziario. Le poste possono decidere di bloccarla in qualsiasi momento anche se vedono una ricarica che poi viene immediatamente spesa. Per sbloccarla ci vuole la mano di Dio!
ora mi hanno aperto la pratica (che da quello che leggo è qualcosa di quasi irrilevante). Sto facendo una raccomandata di reclamo, ma leggo di gente che ne ha fatte 4/5 senza avere mai risposta (ma si puo'!?!?).
Ho letto anche di una persona che dopo molti mesi ha deciso di ricorrere all'arbitro bancario finanziario http://www.arbitrobancariofinanziario.it/e sembra che nel giro di una settimana gli abbiano sbloccato la carta.
Ora dico io... ne vale la pena?

[HostFat]

Una volta che il danno è fatto, SI, è un casino.
Io ti ho indicato dei metodi per evitare che questo avvenga a priori.

Poi ognuno è libero di fare come preferisce

[bertani]

Da ATM o direttamente dall'ufficio postale si riesce comunque a consultare saldo e movimenti, te lo sei procurato? Sarebbe interessante controllare se l'ultima ricarica ricevuta è stata effettuata tramite Bancoposta.

[nutriagrigia]

personalmente trovo utili queste segnalazioni. Per ora non  ho il  problema, ma terrò presente in futuro.  Quindi quali sono le alternative più semplici e sicure? Sempre su questo forum ho letto di lamentele anche di OKpay (che non conosco) opinioni sempre ben argomentate a parte il liguaggio colorito.

[fabrimagic]

Da ATM o direttamente dall'ufficio postale si riesce comunque a consultare saldo e movimenti, te lo sei procurato? Sarebbe interessante controllare se l'ultima ricarica ricevuta è stata effettuata tramite Bancoposta.

l'ultima ricarica è stata effettuata online. Ho l'estratto conto completo fatto all'ufficio postale.

[alexrossi]

Da ATM o direttamente dall'ufficio postale si riesce comunque a consultare saldo e movimenti, te lo sei procurato? Sarebbe interessante controllare se l'ultima ricarica ricevuta è stata effettuata tramite Bancoposta.

l'ultima ricarica è stata effettuata online. Ho l'estratto conto completo fatto all'ufficio postale.

Come volevasi dimostrare thomas 

[bertani]

Da ATM o direttamente dall'ufficio postale si riesce comunque a consultare saldo e movimenti, te lo sei procurato? Sarebbe interessante controllare se l'ultima ricarica ricevuta è stata effettuata tramite Bancoposta.

l'ultima ricarica è stata effettuata online. Ho l'estratto conto completo fatto all'ufficio postale.

Puoi riportare la dicitura esatta delle ricariche ricevute nella giornata del blocco? Basta la descrizione, non l'importo, grazie.

[bertani]

Da ATM o direttamente dall'ufficio postale si riesce comunque a consultare saldo e movimenti, te lo sei procurato? Sarebbe interessante controllare se l'ultima ricarica ricevuta è stata effettuata tramite Bancoposta.

l'ultima ricarica è stata effettuata online. Ho l'estratto conto completo fatto all'ufficio postale.

Come volevasi dimostrare thomas 

Non tiriamo conclusione affrettate, vediamo le diciture degli ultimi movimenti prima!

[fabrimagic]

Puoi riportare la dicitura esatta delle ricariche ricevute nella giornata del blocco? Basta la descrizione, non l'importo, grazie.

"ricarica carta on line BPIOL" ... e accanto ci sono data e ora della ricarica

[alexrossi]

Puoi riportare la dicitura esatta delle ricariche ricevute nella giornata del blocco? Basta la descrizione, non l'importo, grazie.

"ricarica carta on line BPIOL" ... e accanto ci sono data e ora della ricarica

Una ricarica da conto bancoposta impresa, se non erro

[fabrimagic]

Una ricarica da conto bancoposta impresa, se non erro

sembrerebbe proprio di si

[fabrimagic]

il conto BPIOL prevede l'uso di una chiave USB con certificato digitale per accedere, mi pare strano sia stato compromesso l'account
guardate qui http://www.poste-impresa.it/online/pmi/bancoposta/conti/bpiol.shtml

[alexrossi]

Una ricarica da conto bancoposta impresa, se non erro

sembrerebbe proprio di si

Senza andare nei dettagli di chi ti ha ricaricato:
lo conosci di persona?
ti ha ricaricato per acquistare un bene/servizio?

[fabrimagic]

Senza andare nei dettagli di chi ti ha ricaricato:
lo conosci di persona?
ti ha ricaricato per acquistare un bene/servizio?

no che non lo conosco... gli ho semplicemente venduto dei bitcoin...

[edit]
la transazione è avvenuta su localbitcoins.com

[alexrossi]

Allora nei confronti dello scammer penso si possa fare veramente poco

[fabrimagic]

Allora nei confronti dello scammer penso si possa fare veramente poco

se è stato un inoltro come sospetto credo che i tempi saranno veramente lunghi... e ho circa 400 euro bloccati sulla carta!

[alexrossi]

Allora nei confronti dello scammer penso si possa fare veramente poco

se è stato un inoltro come sospetto credo che i tempi saranno veramente lunghi... e ho circa 400 euro bloccati sulla carta!

Quante ore/minuti/secondi sono passati dalla ricarica al blocco?

[fabrimagic]

Quante ore/minuti/secondi sono passati dalla ricarica al blocco?

non so essere molto preciso... la ricarica mi è stata fatta il 19, ma me ne sono accorto oggi cercando di prelevare al postamat.

[bertani]

BancoPosta OnLine, come pensavo..

In tutti i casi che ho visto il blocco è avvenuto in seguito a ricariche da conti BancoPosta, il perchè non è ancora chiaro (conti rubati?).

[fabrimagic]

BancoPosta OnLine, come pensavo..

In tutti i casi che ho visto il blocco è avvenuto in seguito a ricariche da conti BancoPosta, il perchè non è ancora chiaro (conti rubati?).

Il conto BPIOL ha accesso protetto con chiave usb e certificato digitale... mi pare strano...

[bertani]

BPIOL != BPOL

Banco Posta _Impresa_ OnLine, quelle BPOL non sembran dar problemi.

[jezi]

mi fa strano sentire di tutti questi problemi con poste pay, a  meno che, e ve lo auguro, non si tratti di transazioni quotidiane con cifre molto alte poste pay è abbastanza sicura, più di paypal è per politica aziendale è molto rapida a segnalare movimenti sospetti. da quando è cambiata la normativa (e badate bene che il tabacaio è legamente obbligato ad accettare il versamento perchè devono imparare a leggere le normative, la tracciabilità che leggo in qualche altro post qui non è altro che il tesserino strisciato per sbloccare lì'operazione e che tecnicamente traccia la transazione da tizio a caio che riceve i soldi, tutto qui, il resto sono pigrizia o ignoranza della ricevitoria) In ogni caso io in tre anni di pieno utilizzo di postepay non mi sono mai vista bloccare la carta, anche con somme superiori ai 500 euro, non è che immettendo pubblicamente i dati di versamento qualcuno tenti di aprire il conto? Boh. Nemmeno la ricarica on line da carta a carta è un problema, il consiglio che posso dare è di farli andare in posta, meno problemi meno domande, e li anche in qaunto a privacy, è sufficiente solo nome e cognome..

[(A)social]

Anche se mi sta antipatica (come tutto ciò che riguarda le Poste), probabilmente devo ringraziare la Postepay per avermi fatto conoscere Bitcoin.

L'unica rogna è che, qualche anno fa, hanno fatto pasticci durante una manutenzione del portale ('sti cojoni, per giorni nemmeno si apriva!) col risultato che mi è stato bloccato l'accesso al sito (email compresa), e da allora mi devo arrangiare con ATM o richiesta del saldo allo sportello. Per la richiesta di ripristino non sono andato oltre le due telefonate (da farsi cadere le braccia, e ovviamente danno la colpa al cliente), e tanto meno ci penso ora, leggendo le vostre avventure con le raccomandate!

A parte questo, ma non vorrei parlare troppo presto , in 6 anni e mezzo non mi ha dato problemi (però ci tengo dentro il minimo indispensabile).
Qui invece sembra sia all'ordine del giorno, ma vi capita in generale o solo per gli scambi con bitcoin?

[Amph]

beh però ve le andate a cercare, scambiare con gente affidabile vi pare brutto? scommetto che il tizio avrà avuto si e no 1 feedback positivo, datogli da un altro scammer...la postepay non te la bloccano solo perchè vedono movimenti da piu zone d'italia, visto che è più o meno lo stesso di quando vendi componentistica hardware usata(io ne ho venduta tanta e mai un blocco), quindi si tratta ovviamente di un inoltro.

[fabrimagic]

beh però ve le andate a cercare, scambiare con gente affidabile vi pare brutto? scommetto che il tizio avrà avuto si e no 1 feedback positivo, datogli da un altro scammer...la postepay non te la bloccano solo perchè vedono movimenti da piu zone d'italia, visto che è più o meno lo stesso di quando vendi componentistica hardware usata(io ne ho venduta tanta e mai un blocco), quindi si tratta ovviamente di un inoltro.

c'è un'altra ipotesi e te la spiego: potrebbe anche darsi che il sottoscritto non avesse all'epoca molta esperienza e abbia avuto la sfortuna di incappare in un truffatore alla prima transazione.
Tutti sapientoni sui forum eh?

[Amph]

no dico solo di non trattare con chi non ha molti feed positivi

[btcxcg]

Ciao,

ho avuto un esperienza analoga alla tua, ricarica da bpiol e blocco della carta, per la sola mia esperienza personale, puoi statanzialmente dire addio alla carta e ai soldi!

Fammi sapere comunque come procede!

Per curiosità come si chiama l'utente che ti ha truffato e come ti chiami tu su localbitcoins?

[fabrimagic]

Aggiornamento sulla situazione... a chi puo' interessare.
Tramite il mio avvocato sto querelando poste italiane per appropriazione indebita in quanto ancora non si decidono a restituirmi la somma presente sulla carta.
Vi tengo aggiornati

[ghibly79]

Ti conviene prima provare con l'arbitro: sicuramente costa meno, a meno che il tuo avvocato ti faccia il tutto gratis

Se non erro le ricariche da bpiol bloccano automaticamente perchè non è previsto che si possa ricaricare la postepay di un privato da un conto impresa (questa almeno la spiegazione che un direttore ha dato a Bertani).
Certo viene da chiedersi perchè se non è previsto sia consentito.... ma parliamo delle poste........

E' capitato anche a me 2 volte, ma sono stato pronto/fortunato ad accorgemene subito e precipitarmi in posta ad estinguere la carta con rimborso del saldo: quello si puo' fare ancora prima del blocco vero e proprio, che entra in gioco dopo un po' di tempo, non so dire quanto. Poi se la vedranno loro con tutte le loro pratiche e menate da 10 anni, ma non con i miei soldi in mano

L'unica soluzione è ribadire chiaramente ad ogni compratore che non invierai nessun bitcoin se ricaricano da conti bancoposta impresa (e per sicurezza non accetterei neanche bancoposta in generale, salvo eccezioni a discrezione).
Inoltre svuotala spesso (intorno a 300 euro di saldo), anche se è una menata.

[corsaro]

L'unica soluzione è ribadire chiaramente ad ogni compratore che non invierai nessun bitcoin se ricaricano da conti bancoposta impresa (e per sicurezza non accetterei neanche bancoposta in generale, salvo eccezioni a discrezione).
Inoltre svuotala spesso (intorno a 300 euro di saldo), anche se è una menata.

Condivido pienamente. La postepay che si utilizza per ricevere i pagamenti, va sempre tenuta svuotata. I pagamenti ricevuti, soprattutto se di una certa entità (direi sopra i 100 euro) vanno tolti dalla carta entro una o due ore massimo.
Addirittura, proporrei, come regola generale, al fine di evitare qualsiasi problema, di trasferire i soldi e quindi metterli al sicuro, immediatamente prima di erogare il prodotto o servizio al cliente.

Non appena si riceve il pagamento, si puo' fare in uno dei seguenti modi:

1) se si è titolari di bancoposta online, basta auto-pagarsi un bollettino di c/c postale finanziando il pagamento dalla postepay ( i soldi sul conto bancoposta arriveranno dopo 3 gg )
2) se non si è titolari di un conto bancoposta online, si può sempre usare il postamat o lo sportello postale, ritirando direttamente il contante
3) si potrà ricaricare online tramite il sito www.postepay.it un'altra postepay sempre intestata a noi. Questo sistema è ottimo in quanto in tempi rapidissimi possiamo spostare e mettere al sicuro su una seconda postepay, tenuta riservata e non divulgata al pubblico, qualsiasi pagamento ricevuto.


Nota: ogni soggetto che ha intestata una o più postepay ha un limite di ricezione annuale fissato in €50.000 (cinquantamila euro). Basta andare su www.postepay.it ed entrare nel proprio account per vedere il proprio limite attuale.

[ziomik]

Aggiungo che è possibile intestare la postepay al profilo paypal e usare paypal, per gli eventuali acquisti, che sfrutterebbe la giacenza della postepay.

[btcxcg]

Aggiornamento sulla situazione... a chi puo' interessare.
Tramite il mio avvocato sto querelando poste italiane per appropriazione indebita in quanto ancora non si decidono a restituirmi la somma presente sulla carta.
Vi tengo aggiornati

A me è successa cosa simile, e oltre il danno anche la beffa, convocazione da parte della postale perché nel frattempo il titolare ha sporto denuncia. Quello che mi chiedo in tutto questo Poste Italiane che fa? si tiene i soldi sulla postepay e non rimborsa il truffato? Ci guadagna solo ad essere il vettore numero uno per le truffe online, non male.

Facci sapere!