Bitcoin Forum
May 06, 2024, 05:19:55 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: 1 2 3 [All]
  Print  
Author Topic: [COINMETRICS] Recessione imminente nel mercato crypto?!  (Read 620 times)
CryptoSystemITA (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 16


View Profile
March 02, 2018, 06:54:01 AM
Last edit: March 08, 2018, 03:21:17 PM by CryptoSystemITA
 #1

Salve ragazzi, secondo un articolo pubblicato su bitcoin.com analizzando i grafici delle crypto una profonda recessione dovrebbe colpire il mercato.

Fate le vostre considerazioni a riguardo!

Fonte: https://news.bitcoin.com/transaction-data-suggests-crypto-recession-brewing/

EDIT: Siccome tutti si sono scagliati contro la fonte dell'articolo per via di Roger Var (CEO di bitcoin.com e padre di bitcoin cash) e soci ci tengo a precisare che l'autore dell'analisi è stato Coinmetrics: una piattaforma di analisi open source sulle cryptovalute.

L'agenzia ha analizzato l'indicatore di velocità delle transazioni riportando che tale parametro è calato drasticamente in tutte le cryptovalute da Gennaio in poi, quando ciò accade con le monete tradizionali come l' USD è segnale di recessione. Ed è possibile (ma non certo) che ciò possa avvenire anche con il mercato delle cryptovalute.

Fonte: https://twitter.com/coinmetrics/status/968828345218748416
1715015995
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715015995

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715015995
Reply with quote  #2

1715015995
Report to moderator
1715015995
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715015995

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715015995
Reply with quote  #2

1715015995
Report to moderator
Be very wary of relying on JavaScript for security on crypto sites. The site can change the JavaScript at any time unless you take unusual precautions, and browsers are not generally known for their airtight security.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1715015995
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715015995

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715015995
Reply with quote  #2

1715015995
Report to moderator
1715015995
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715015995

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715015995
Reply with quote  #2

1715015995
Report to moderator
1715015995
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715015995

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715015995
Reply with quote  #2

1715015995
Report to moderator
R@nda
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 193


View Profile
March 02, 2018, 08:22:56 AM
Merited by mattonebit (1)
 #2

Se 100 persone continuano a dire a un tizio che è un assassino, questo finirà pure per crederci...

In un solo mese sono cambiate tante cose e diciamo che la stampa non sta aiutando in nessun modo, anzi, pare che si divertano.
Quello che vedo io è che è aumentata da parte di tutti la percezione del rischio e di come si opera ( e mi sembra un bene).
Inoltre per diversi problemi avuti dagli exchange ci sono molte persone che hanno avuto o stanno avendo problemi anche solo per fare i primi acquisti.
Le cose cambieranno ancora e a me sembra proprio che il mondo stia prendendo coscienza di queste cripto (e anche questo è un bene).
Se poi voligamo che vada sempre su e superi i 20K per forza...bhe...no..

asdlolciterquit
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1666
Merit: 565


View Profile
March 02, 2018, 11:56:32 AM
 #3

Salve ragazzi, secondo un articolo pubblicato su bitcoin.com analizzando i grafici delle crypto una profonda recessione dovrebbe colpire il mercato.

Fate le vostre considerazioni a riguardo!

Fonte: https://news.bitcoin.com/transaction-data-suggests-crypto-recession-brewing/


non conosco questo sito (bitcoin.com). E' considerata una fonte affidabile? Più che altro vedere l'uso dell'AT o simile in questo tipo di mercati mi rende perplesso.

Ma gli allarmismi nel mondo della finanza ci sono sempre stati e sempre ci saranno. Accettiamolo.

CryptoSystemITA (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 16


View Profile
March 02, 2018, 12:09:33 PM
 #4

Salve ragazzi, secondo un articolo pubblicato su bitcoin.com analizzando i grafici delle crypto una profonda recessione dovrebbe colpire il mercato.

Fate le vostre considerazioni a riguardo!

Fonte: https://news.bitcoin.com/transaction-data-suggests-crypto-recession-brewing/


non conosco questo sito (bitcoin.com). E' considerata una fonte affidabile? Più che altro vedere l'uso dell'AT o simile in questo tipo di mercati mi rende perplesso.

Ma gli allarmismi nel mondo della finanza ci sono sempre stati e sempre ci saranno. Accettiamolo.



Il CEO è Roger Ver  Smiley

https://www.bitcoin.com/about-us
k1mera
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 140

k1mera


View Profile WWW
March 02, 2018, 12:48:48 PM
 #5

Salve ragazzi, secondo un articolo pubblicato su bitcoin.com analizzando i grafici delle crypto una profonda recessione dovrebbe colpire il mercato.

Fate le vostre considerazioni a riguardo!

Fonte: https://news.bitcoin.com/transaction-data-suggests-crypto-recession-brewing/


non conosco questo sito (bitcoin.com). E' considerata una fonte affidabile? Più che altro vedere l'uso dell'AT o simile in questo tipo di mercati mi rende perplesso.

Ma gli allarmismi nel mondo della finanza ci sono sempre stati e sempre ci saranno. Accettiamolo.



L'AT in questi mercati funziona meglio rispetto ad altri. Considerando infatti che molto è dato dal sentimenti più che dalla tecnologia intrinseca, se si fa dell'analisi tecnica si vede chiaramente che gli acquisti e le vendite in tantissimi casi avvengono proprio quando vengono toccati determinati indicatori.
Il prezzo non lo facciamo noi o quelli che scrivono nel forum, bensì grosse istituzioni e trader che utilizzano tantissimo questi sistemi (sconosciuti ai newbie del trading e "all'holder" di turno).
asdlolciterquit
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1666
Merit: 565


View Profile
March 02, 2018, 01:28:18 PM
 #6

Salve ragazzi, secondo un articolo pubblicato su bitcoin.com analizzando i grafici delle crypto una profonda recessione dovrebbe colpire il mercato.

Fate le vostre considerazioni a riguardo!

Fonte: https://news.bitcoin.com/transaction-data-suggests-crypto-recession-brewing/


non conosco questo sito (bitcoin.com). E' considerata una fonte affidabile? Più che altro vedere l'uso dell'AT o simile in questo tipo di mercati mi rende perplesso.

Ma gli allarmismi nel mondo della finanza ci sono sempre stati e sempre ci saranno. Accettiamolo.



L'AT in questi mercati funziona meglio rispetto ad altri. Considerando infatti che molto è dato dal sentimenti più che dalla tecnologia intrinseca, se si fa dell'analisi tecnica si vede chiaramente che gli acquisti e le vendite in tantissimi casi avvengono proprio quando vengono toccati determinati indicatori.
Il prezzo non lo facciamo noi o quelli che scrivono nel forum, bensì grosse istituzioni e trader che utilizzano tantissimo questi sistemi (sconosciuti ai newbie del trading e "all'holder" di turno).

guarda, se parliamo di intraday (o al limite un breve multiday) posso pure essere d'accordo, ma sul medio mi giunge nuova. Però, non praticando trading, non ne ho la certezza.
E' che ho visto veramente così tante previsione sbagliate che mi sono fatto questa idea...
Stromgodset10
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 14
Merit: 0


View Profile
March 02, 2018, 01:54:04 PM
 #7

Io che sono uno che generalmente cerca di sentire tutte le campane ho trovato l'articolo interessante
andjd
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 28
Merit: 0


View Profile
March 02, 2018, 02:05:20 PM
 #8

certo che da gennaio il mercato sta tornado ai livelli pre dicembre, pensate che il mercato debba ancora scendere molto prima che la giostra ricominci di nuovo a girare?
Ruggito
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 283
Merit: 251



View Profile
March 07, 2018, 07:15:09 PM
 #9

L'ultima volta ci ha messo un 3 anni Roll Eyes. Ora non voglio fare il disfattista, molte cose sono cambiate (strutturalmente) dall'ultima bull run. In ogni caso manteniamo una giusta prospettiva, i cicli di recessione tanto quanto quelli di espansione sono fisiologici in un mercato finanziario..

           ▀██▄ ▄██▀
            ▐█████▌
           ▄███▀███▄
         ▄████▄  ▀███▄
       ▄███▀ ▀██▄  ▀███▄
     ▄███▀  ▄█████▄  ▀███▄
   ▄███▀  ▄███▀ ▀███▄  ▀███▄
  ███▀  ▄████▌   ▐████▄  ▀███
 ███   ██▀  ██▄ ▄██  ▀██   ███
███   ███  ███   ███  ███   ███
███   ███   ███████   ███   ███
 ███   ███▄▄       ▄▄███   ███
  ███▄   ▀▀█████████▀▀   ▄███
   ▀████▄▄           ▄▄████▀
      ▀▀███████████████▀▀
DeepOnion      ▄▄██████████▄▄
    ▄███▀▀      ▀▀█▀   ▄▄
   ███▀              ▄███
  ███              ▄███▀   ▄▄
 ███▌  ▄▄▄▄      ▄███▀   ▄███
▐███  ██████   ▄███▀   ▄███▀
███▌ ███  ███▄███▀   ▄███▀
███▌ ███   ████▀   ▄███▀
███▌  ███   █▀   ▄███▀  ███
▐███   ███     ▄███▀   ███
 ███▌   ███  ▄███▀     ███
  ███    ██████▀      ███
   ███▄             ▄███
    ▀███▄▄       ▄▄███▀
      ▀▀███████████▀▀
DeepVault
Blockchain File Signatures
deeponion.org
insomma
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 19
Merit: 0


View Profile
March 07, 2018, 07:26:03 PM
 #10

Salve ragazzi, secondo un articolo pubblicato su bitcoin.com analizzando i grafici delle crypto una profonda recessione dovrebbe colpire il mercato.

Fate le vostre considerazioni a riguardo!

Fonte: https://news.bitcoin.com/transaction-data-suggests-crypto-recession-brewing/


non conosco questo sito (bitcoin.com). E' considerata una fonte affidabile? Più che altro vedere l'uso dell'AT o simile in questo tipo di mercati mi rende perplesso.

Ma gli allarmismi nel mondo della finanza ci sono sempre stati e sempre ci saranno. Accettiamolo.



Il sito non è il sito ufficiale di bitcoin, il quale è bitcoin.org. Questo sito è stato creato da Roger Ver ,il CEO di bitcoin cash, che sta facendo in tutti i modi di fare credere ai newbie che bitcoin cash è il vero bitcoin.

Salve ragazzi, secondo un articolo pubblicato su bitcoin.com analizzando i grafici delle crypto una profonda recessione dovrebbe colpire il mercato.

Fate le vostre considerazioni a riguardo!

Fonte: https://news.bitcoin.com/transaction-data-suggests-crypto-recession-brewing/


non conosco questo sito (bitcoin.com). E' considerata una fonte affidabile? Più che altro vedere l'uso dell'AT o simile in questo tipo di mercati mi rende perplesso.

Ma gli allarmismi nel mondo della finanza ci sono sempre stati e sempre ci saranno. Accettiamolo.



Il CEO è Roger Ver  Smiley

https://www.bitcoin.com/about-us

Come detto sopra Roger Ver, è completamente contro BTC e promuove BCash come il vero bitcoin,  leggendo i commenti di quel blogpost potresti tranquillamente capire che non sono l'unico che la penso così
CryptoSystemITA (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 16


View Profile
March 07, 2018, 07:57:33 PM
 #11


....

Come detto sopra Roger Ver, è completamente contro BTC e promuove BCash come il vero bitcoin,  leggendo i commenti di quel blogpost potresti tranquillamente capire che non sono l'unico che la penso così


Beh l'articolo parla di recessione dell'intero mercato quindi BCH incluso, non vedo il nesso con quello che dici ...
Ale88
Legendary
*
Online Online

Activity: 2380
Merit: 2373



View Profile
March 07, 2018, 07:57:45 PM
 #12

Salve ragazzi, secondo un articolo pubblicato su bitcoin.com analizzando i grafici delle crypto una profonda recessione dovrebbe colpire il mercato.

Fate le vostre considerazioni a riguardo!

Fonte: https://news.bitcoin.com/transaction-data-suggests-crypto-recession-brewing/


non conosco questo sito (bitcoin.com). E' considerata una fonte affidabile? Più che altro vedere l'uso dell'AT o simile in questo tipo di mercati mi rende perplesso.

Ma gli allarmismi nel mondo della finanza ci sono sempre stati e sempre ci saranno. Accettiamolo.



Il CEO è Roger Ver  Smiley

https://www.bitcoin.com/about-us
Una garanzia insomma  Grin

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
CryptoSystemITA (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 16


View Profile
March 07, 2018, 08:01:33 PM
 #13

Quote
Il CEO è Roger Ver  Smiley

https://www.bitcoin.com/about-us
Una garanzia insomma  Grin

Paura che abbia ragione e vada giù tutto eh? Il mercato sta mostrando segni di cedimento  Roll Eyes
icio
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 893
Merit: 378


View Profile
March 07, 2018, 08:02:30 PM
 #14

Ver è sicuramente pro BCH, ma non contro il BTC, poche settimane fa consigliava un mantenimento uguale tra i due Bit come investimento, a medio lungo termine...cmq ognuno fa quel che crede.
Io penso che il valore del bit e il mondo cripto è in attesa dell'incontro del GCripto Grin in Argentina, dove è previsto confronto su come regolamentare la cosa.
Ormai i grandi paesi si sono tutti resi conto che ci vuole o vogliono almeno delle linee guida uguali a livello internazionale.
Da lì penso poi se ne vedranno delle belle....in che direzione dipenderà dall'esito Argentino Wink
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3598
Merit: 4131



View Profile WWW
March 07, 2018, 11:18:49 PM
 #15

Ver è sicuramente pro BCH, ma non contro il BTC, poche settimane fa consigliava un mantenimento uguale tra i due Bit come investimento, a medio lungo termine...cmq ognuno fa quel che crede.
Io penso che il valore del bit e il mondo cripto è in attesa dell'incontro del GCripto Grin in Argentina, dove è previsto confronto su come regolamentare la cosa.
Ormai i grandi paesi si sono tutti resi conto che ci vuole o vogliono almeno delle linee guida uguali a livello internazionale.
Da lì penso poi se ne vedranno delle belle....in che direzione dipenderà dall'esito Argentino Wink

Rega sta gente sparge fud come se non c fosse un domani
Ricordiamo che il personaggio è stato implicato con la fuga d notizie da coinbase quando hanno listato bch

E che a una intervista ha detto che non dovrebbe essere reato un inside job del genere

Come potete dare credito a un coglione del genere? Quello è capace d vendersi la madre

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
CryptoSystemITA (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 16


View Profile
March 08, 2018, 07:01:57 AM
Last edit: March 08, 2018, 07:40:27 AM by CryptoSystemITA
 #16

Ver è sicuramente pro BCH, ma non contro il BTC, poche settimane fa consigliava un mantenimento uguale tra i due Bit come investimento, a medio lungo termine...cmq ognuno fa quel che crede.
Io penso che il valore del bit e il mondo cripto è in attesa dell'incontro del GCripto Grin in Argentina, dove è previsto confronto su come regolamentare la cosa.
Ormai i grandi paesi si sono tutti resi conto che ci vuole o vogliono almeno delle linee guida uguali a livello internazionale.
Da lì penso poi se ne vedranno delle belle....in che direzione dipenderà dall'esito Argentino Wink

Rega sta gente sparge fud come se non c fosse un domani
Ricordiamo che il personaggio è stato implicato con la fuga d notizie da coinbase quando hanno listato bch

E che a una intervista ha detto che non dovrebbe essere reato un inside job del genere

Come potete dare credito a un coglione del genere? Quello è capace d vendersi la madre

Questa considerazione è sbagliata perché l'articolo prende in analisi un parametro fornito da coinmetrics ovvero la velocità delle transazioni.

Coinmetrics riporta (e non Roger Var o altri del suo staff):

Velocity is hard to interpret since on-chain volume is imprecise. However one thing is clear. Assets in this sample are circulating more slowly than usual. (People are trading less, spending less, etc). When this happens in the USD, it's usually a sign of a recession.

Come riportato sul loro account twitter:

https://twitter.com/coinmetrics/status/968828345218748416

Quindi non ha nulla a che vedere con Roger Var ...
icio
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 893
Merit: 378


View Profile
March 08, 2018, 07:56:34 AM
 #17

Mi sembrava evidente che la strada dell'ultimo trimestre 2017 fosse un qualcosa che doveva avere una fase di consolidamento.
ricordiamoci il valore complessivo del market cap di un paio di anni fa scarsi...10 miliardi tra tutte le cripto...per arrivare a 800 miliardi a dicembre 2017.
Chiaro che queste cifre sono state risultato di grandi mani sul mercato.
Le grandi mani però, sono anche le prime che vogliono certezze...e rimango della mia idea, serve regolamentazione internazionale.
Non c'è nessuna recessione a mio vedere...c'è solo attesa...il Gcripto frenerà questo nuovo mondo?...o come mi auguro per un futuro migliore lo stimolerà questo mondo..con delle regole semplice e che siano motore di nuovo sviluppo?
Certo che acquisizioni da 400 milioni da parte di Aziende Storiche che ne sanno una più del diavolo...a mio modo di vedere non preludono alcuna recessione...anzi Wink
Ci vuole solo un po di pazienza, regole e poi passare a 100.000 transazioni al secondo Smiley
CryptoSystemITA (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 16


View Profile
March 08, 2018, 08:24:10 AM
 #18

Mi sembrava evidente che la strada dell'ultimo trimestre 2017 fosse un qualcosa che doveva avere una fase di consolidamento.
ricordiamoci il valore complessivo del market cap di un paio di anni fa scarsi...10 miliardi tra tutte le cripto...per arrivare a 800 miliardi a dicembre 2017.
Chiaro che queste cifre sono state risultato di grandi mani sul mercato.
Le grandi mani però, sono anche le prime che vogliono certezze...e rimango della mia idea, serve regolamentazione internazionale.
Non c'è nessuna recessione a mio vedere...c'è solo attesa...il Gcripto frenerà questo nuovo mondo?...o come mi auguro per un futuro migliore lo stimolerà questo mondo..con delle regole semplice e che siano motore di nuovo sviluppo?
Certo che acquisizioni da 400 milioni da parte di Aziende Storiche che ne sanno una più del diavolo...a mio modo di vedere non preludono alcuna recessione...anzi Wink
Ci vuole solo un po di pazienza, regole e poi passare a 100.000 transazioni al secondo Smiley


Secondo l'agenzia di ricerca finanziaria Autonomus Next ci sono 175 fondi hedge entrati nel mercato delle crypto, con l'unico scopo di speculare senza avere reale interesse alla nuova tecnologia.

Una regolamentazione internazionale potrebbe anche far precipitare il prezzo delle crypto in quanto la manipolazione di mercato è confermata dal SEC:

https://it.cointelegraph.com/news/us-cryptocurrency-trading-platforms-must-be-registered-with-sec
icio
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 893
Merit: 378


View Profile
March 08, 2018, 09:17:58 AM
Merited by Speculatoross (1)
 #19

E'... qui  pro quo Grin
Senza regole, oggi si specula...come si dice ciapa e porta a cà Grin
Una regolamentazione che invece promuova, stimoli un processo dove un giorno 1 bit varrà semplicemente un bit, allora fa cambiare l'approccio..dal solo trading e speculazione si passa a un qualcosa su cui investire nel lungo termine..il miglioramento tecnologico che è per forza di cosa necessario...fee basse e capacità di nr transazioni...(senza questo non si va da nessuna parte)...aumenterebbe, se regolamentato, l'utilizzo dello strumento da parte della gente e anche questo ne incrementerebbe
la visione di lungo termine (sappiamo il nr definito del bit)...non vedo altre strade..servono regole internazionali pro sviluppo...non freni lacci e lacciuoli.
Se non sarà questa la strada allora credo si andrà verso la recessione...ma sarà una grande sconfitta per l'umanità futura.
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3598
Merit: 4131



View Profile WWW
March 08, 2018, 11:40:52 AM
 #20

il range della velocity, guardando lo storico sembra quello
le supposizioni sono il solito fud per pilotare il mercato.. ne piu ne meno

inoltre i dati della velocity sono calcolati su bitcoin.. cosa centra il mondo crypto guardando la velocity del bitcoin!?

mi dispiace ragazzi.. roger ver é un troll e va a mettere in risalto notizie che non mi sembrano fondate


perche se come dite voi, lui dice che le crypto in genere sono in pericolo per la velocity del bitcoin scesa.. quancosa non mi torna

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
icio
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 893
Merit: 378


View Profile
March 08, 2018, 01:17:39 PM
 #21

il range della velocity, guardando lo storico sembra quello
le supposizioni sono il solito fud per pilotare il mercato.. ne piu ne meno

inoltre i dati della velocity sono calcolati su bitcoin.. cosa centra il mondo crypto guardando la velocity del bitcoin!?

mi dispiace ragazzi.. roger ver é un troll e va a mettere in risalto notizie che non mi sembrano fondate


perche se come dite voi, lui dice che le crypto in genere sono in pericolo per la velocity del bitcoin scesa.. quancosa non mi torna

Quoto, lo strumento di analisi non mi sembra abbia importanza più di tanto in questa fase
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3598
Merit: 4131



View Profile WWW
March 08, 2018, 01:28:47 PM
 #22

lo strumento infatti non ci dice granche, come il prezzo
se consideriamo il brand (bitcoin) é in costante ascesa

sempre piu gente ne sente parlare e il lavoro che fanno i divulgatori seri, come me, é quello di smontare le leggende metropolitane

quindi se la velocity diminuisce, nel contesto attuale, non vuol dire niente

invece roger ver é un troll, e lo sanno benissimo tutti - e anche un fudder

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
CryptoSystemITA (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 16


View Profile
March 08, 2018, 02:21:03 PM
Last edit: March 08, 2018, 03:22:05 PM by CryptoSystemITA
 #23

lo strumento infatti non ci dice granche, come il prezzo
se consideriamo il brand (bitcoin) é in costante ascesa

sempre piu gente ne sente parlare e il lavoro che fanno i divulgatori seri, come me, é quello di smontare le leggende metropolitane

quindi se la velocity diminuisce, nel contesto attuale, non vuol dire niente

invece roger ver é un troll, e lo sanno benissimo tutti - e anche un fudder

Questo parametro é calato in tutte le crypto e non solo in bitcoin. Inoltre ripeto Roger Var non c'entra nulla è stato Coinmetrics a parlare di recessione del mercato  Roll Eyes

Velocity is hard to interpret since on-chain volume is imprecise. However one thing is clear. Assets in this sample are circulating more slowly than usual. (People are trading less, spending less, etc). When this happens in the USD, it's usually a sign of a recession.
FraMZ
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 34
Merit: 1


View Profile
March 08, 2018, 04:26:51 PM
 #24

il problema secondo me è che mancano i volumi, molta gente è entrata a dicembre pensando di fare soldi facili subito  e poi con il calo e con le perdite ha mollato il colpo
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3598
Merit: 4131



View Profile WWW
March 08, 2018, 04:42:25 PM
 #25


Questo parametro é calato in tutte le crypto e non solo in bitcoin. Inoltre ripeto Roger Var non c'entra nulla è stato Coinmetrics a parlare di recessione del mercato  Roll Eyes

Velocity is hard to interpret since on-chain volume is imprecise. However one thing is clear. Assets in this sample are circulating more slowly than usual. (People are trading less, spending less, etc). When this happens in the USD, it's usually a sign of a recession.


e io ti ripeto che la velocity in questo momento storico non conta un cazzo
ma la gente simpatica ci ricama sopra per fare INUTILE FUD

continuamo ancora?

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
CryptoSystemITA (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 16


View Profile
March 08, 2018, 04:50:24 PM
 #26


Questo parametro é calato in tutte le crypto e non solo in bitcoin. Inoltre ripeto Roger Var non c'entra nulla è stato Coinmetrics a parlare di recessione del mercato  Roll Eyes

Velocity is hard to interpret since on-chain volume is imprecise. However one thing is clear. Assets in this sample are circulating more slowly than usual. (People are trading less, spending less, etc). When this happens in the USD, it's usually a sign of a recession.


e io ti ripeto che la velocity in questo momento storico non conta un cazzo
ma la gente simpatica ci ricama sopra per fare INUTILE FUD

continuamo ancora?

Se mi spieghi perché in questo momento storico tale parametro non conta, con una spiegazione accettabile basata su analisi e non su convinzioni proprie da divulgatore allora si.

Inoltre non mi sembra il caso di utilizzare un linguaggio scurrile soprattutto per un Legendary. O hai paura che il castello di carta crolli?  Roll Eyes
R@nda
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 193


View Profile
March 08, 2018, 05:26:36 PM
 #27

Quote
O hai paura che il castello di carta crolli

HuhHuh
E ancora
HuhHuh
icio
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 893
Merit: 378


View Profile
March 08, 2018, 08:20:04 PM
 #28

il problema secondo me è che mancano i volumi, molta gente è entrata a dicembre pensando di fare soldi facili subito  e poi con il calo e con le perdite ha mollato il colpo

Ci sta eccome Wink
Io dico solo...che strumento o non strumento....adesso vedo il bit a 9346.3 dollari...e 1 anno fa ci avrei fatto la firma personalmente, mi davo come massimo 1.500-3.000,
se invece penso a 2-3-4 etc anni fa...mi faccio una buona bottiglia di rosso al volo Wink Grin Grin Grin Grin Grin

Battute a parte, chiaramente ogni strumento di analisi può avere la sua importanza, ma ripeto,  per me adesso la regolamentazione rimane il fattore più importante
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3598
Merit: 4131



View Profile WWW
March 08, 2018, 10:24:37 PM
 #29


Questo parametro é calato in tutte le crypto e non solo in bitcoin. Inoltre ripeto Roger Var non c'entra nulla è stato Coinmetrics a parlare di recessione del mercato  Roll Eyes

Velocity is hard to interpret since on-chain volume is imprecise. However one thing is clear. Assets in this sample are circulating more slowly than usual. (People are trading less, spending less, etc). When this happens in the USD, it's usually a sign of a recession.


e io ti ripeto che la velocity in questo momento storico non conta un cazzo
ma la gente simpatica ci ricama sopra per fare INUTILE FUD

continuamo ancora?

Se mi spieghi perché in questo momento storico tale parametro non conta, con una spiegazione accettabile basata su analisi e non su convinzioni proprie da divulgatore allora si.

Inoltre non mi sembra il caso di utilizzare un linguaggio scurrile soprattutto per un Legendary. O hai paura che il castello di carta crolli?  Roll Eyes

Castello di carte?
Tu hai postato l'articolo.. dicendo corbellerie su velocity e salcazzi vari.. io l'ho vista ed è scesa in linea col prezzo

Ripetiamo, in linea col prezzo

Sta a te dimostrare la veridicità della tua analisi, non a me che la devo smontare

Poi se vuoi avere ragione, prendila

A me non importa

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
CryptoSystemITA (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 16


View Profile
March 09, 2018, 06:22:06 AM
 #30

...

Castello di carte?
Tu hai postato l'articolo.. dicendo corbellerie su velocity e salcazzi vari.. io l'ho vista ed è scesa in linea col prezzo

Ripetiamo, in linea col prezzo

Sta a te dimostrare la veridicità della tua analisi, non a me che la devo smontare

Poi se vuoi avere ragione, prendila

A me non importa

Le analisi non sono mie ma di Coinmetrics, fatto sta che da quando ho pubblicato l'articolo siamo passati dai quasi 13k USD per il btc ai 8.5k USD ed è in  calo tutto il mercato.
Solo una coincidenza? Può darsi!

A me non importa avere ragione e non voglio che il mercato delle crypto crolli, ma la speculazione si!

Manca solo il crash di Tether e stiamo apposto.
k1mera
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 266
Merit: 140

k1mera


View Profile WWW
March 10, 2018, 03:08:23 PM
 #31

...

Castello di carte?
Tu hai postato l'articolo.. dicendo corbellerie su velocity e salcazzi vari.. io l'ho vista ed è scesa in linea col prezzo

Ripetiamo, in linea col prezzo

Sta a te dimostrare la veridicità della tua analisi, non a me che la devo smontare

Poi se vuoi avere ragione, prendila

A me non importa

Le analisi non sono mie ma di Coinmetrics, fatto sta che da quando ho pubblicato l'articolo siamo passati dai quasi 13k USD per il btc ai 8.5k USD ed è in  calo tutto il mercato.
Solo una coincidenza? Può darsi!

A me non importa avere ragione e non voglio che il mercato delle crypto crolli, ma la speculazione si!

Manca solo il crash di Tether e stiamo apposto.


Attualmente io credo che non si sia ancora raggiunto un dip abbastanza deciso. Non ho ancora visto il panico per strada e gente che non riesce a entrare negli exchange per vendere tutto. In quel momento sarà il momento migliore per acquistare probabilmente.
icio
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 893
Merit: 378


View Profile
March 18, 2018, 08:23:58 AM
 #32

Personalmente sono curioso di vedere cosa esce dal G20 il 19 e 20 marzo.
Molto interessante come sempre quanto detto dalla Signora Lagarde FMI, distingue chiaramente
l'aspetto dei rischi tra riciclaggio e terrorismo con rischi per la stabilità finanziaria.
Parlare di rischi per la stabilità finanziaria mi sembra però un po prematuro per un mondo ancora così piccolo
anche se è giusto a mio vedere chiaramente guardare avanti.
Se uscisse qualche accordo almeno di massima, sulla prima parte dei rischi, credo sarebbe un grande passo avanti  Wink
Mr_Crypto_Coffee
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 6
Merit: 0


View Profile
March 18, 2018, 08:42:01 AM
 #33

Escludendo le macro news e gli eventi MtGox che conosciamo.

Tecnicamente l'uptrend a 1yr è ancora intatto, al netto degli ultimi 91 giorni...
A livello base una possibile causa del recente drop del price è legata agli scarsi volumi, oggi BTC ha scambiato a volumi così bassi che non si vedevano da Novembre. E' circa la metà del volume medio degli ultimi 30 giorni. L'ultima volta che abbiamo visto volumi così bassi il prezzo di BTC (e il market cap) erano esattamente gli stessi.

Se si trova consistenza a questo livello di volumi potremmo entrare finalmente in una sorta di consolidamento.

Per il momento attendo questa fase prima di aspettarmi una qualsiasi forma di move up.
icio
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 893
Merit: 378


View Profile
March 18, 2018, 10:17:18 AM
 #34

Escludendo le macro news e gli eventi MtGox che conosciamo.

Tecnicamente l'uptrend a 1yr è ancora intatto, al netto degli ultimi 91 giorni...
A livello base una possibile causa del recente drop del price è legata agli scarsi volumi, oggi BTC ha scambiato a volumi così bassi che non si vedevano da Novembre. E' circa la metà del volume medio degli ultimi 30 giorni. L'ultima volta che abbiamo visto volumi così bassi il prezzo di BTC (e il market cap) erano esattamente gli stessi.

Se si trova consistenza a questo livello di volumi potremmo entrare finalmente in una sorta di consolidamento.

Per il momento attendo questa fase prima di aspettarmi una qualsiasi forma di move up.


Volumi scarsi verissimo, il mese che richiami quadra anche con la salita furiosa prima del picco....che quadra anche con i tempi che si è venuti
a conoscenza dei prodotti che uscivano l' 11 e 18 dicembre.
Trovare un base di consolidamento che guardi di più al periodo post 2X fino a ottobre dello scorso anno, mi sembra più in linea con un'eventuale crescita
di valore del bit e capitalizzazione del market
sullivan18
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1
Merit: 0


View Profile
March 18, 2018, 02:37:27 PM
 #35

Buongiorno sono nuovo nel forum. Mi sono appassionato da poco alle criptovalute e tra le prime cose che ho letto c'era un articolo sul crollo drammatico del bitcoin entro fine anno. Che ne pensate voi?
Ale88
Legendary
*
Online Online

Activity: 2380
Merit: 2373



View Profile
March 18, 2018, 05:32:00 PM
 #36

Buongiorno sono nuovo nel forum. Mi sono appassionato da poco alle criptovalute e tra le prime cose che ho letto c'era un articolo sul crollo drammatico del bitcoin entro fine anno. Che ne pensate voi?

Leggi altri articoli  Grin

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
coinlocket$
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2366
Merit: 1512


#1 VIP Crypto Casino


View Profile
March 18, 2018, 09:10:18 PM
 #37

Buongiorno sono nuovo nel forum. Mi sono appassionato da poco alle criptovalute e tra le prime cose che ho letto c'era un articolo sul crollo drammatico del bitcoin entro fine anno. Che ne pensate voi?

Fino a tre mesi fa ci stavano articoli su bitcoin a 100k entro fine 18 e si parla di siti grossi come Forbes.
https://www.forbes.com/forbes/welcome/?toURL=https://www.forbes.com/sites/chuckjones/2018/01/13/9-reasons-bitcoin-could-hit-100000-or-more/&refURL=https://www.google.it/&referrer=https://www.google.it/
La maggior parte dei siti è clickbait, guadagnano sui click della gente quindi devono attirare l' utente e spesso creano notizie dal nulla per aumentare i clicks.
Per quanto riguarda la tua domanda, nessuno ti può rispondere. La maggior parte dei trader sono in perdita solo che non lo ammettono quindi il segreto è seguire il mercato giorno dopo giorno e agire di conseguenza basandosi su una strategia.

.
.BITCASINO.. 
.
#1 VIP CRYPTO CASINO

▄██████████████▄
█▄████████████▄▀▄▄▄
█████████████████▄▄▄
█████▄▄▄▄▄▄██████████████▄
███████████████████████████████
████▀█████████████▄▄██████████
██████▀██████████████████████
████████████████▀██████▌████
███████████████▀▀▄█▄▀▀█████▀
███████████████████▀▀█████▀
 ▀▀▀▀▀▀▀██████████████
          ▀▀▀████████
                ▀▀▀███

.
......PLAY......
Semosuchi Tesongrato
Member
**
Offline Offline

Activity: 546
Merit: 33

Rasputin Party Mansion


View Profile
March 18, 2018, 10:34:37 PM
 #38

Direi che sono banalissime tecniche da tabloid per farsi cliccare: spari un titolo più o meno delirante, e vai sul sicuro che un bel po' di gente ci clicca sopra per vedere di cosa si tratta. Pura spazzatura.

●  ROC2  ●   We have successfully delivered STAGE 1   ● ━━━━━━━━━━ ━━━━━━━ ━━━━ ━━ ━
━ ━━ ━━━━ ━━━━━━  We now invite you to become part of PHASE2 expansion In Partnership With REDTUBE
● Telegram    ● Twitter    ● Facebook    ● Medium    [  ICO is L I V E !  ]   ━━━━━━ ━━━━ ━━ ━
Ieatonion
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 22
Merit: 0


View Profile
March 20, 2018, 12:15:18 PM
 #39

 Tongue
babo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3598
Merit: 4131



View Profile WWW
March 20, 2018, 02:12:01 PM
 #40

Personalmente sono curioso di vedere cosa esce dal G20 il 19 e 20 marzo.
Molto interessante come sempre quanto detto dalla Signora Lagarde FMI, distingue chiaramente
l'aspetto dei rischi tra riciclaggio e terrorismo con rischi per la stabilità finanziaria.
Parlare di rischi per la stabilità finanziaria mi sembra però un po prematuro per un mondo ancora così piccolo
anche se è giusto a mio vedere chiaramente guardare avanti.
Se uscisse qualche accordo almeno di massima, sulla prima parte dei rischi, credo sarebbe un grande passo avanti  Wink


cosa ti aspetti che esca
diranno che le crypto sono il male, che sono un ponzi e una truffa
e che fai meglio ad affidare i soldi al WTO e alla FMI che loro si sanno come gestirli e tenerli

io non mi aspetto niente dal G20, per me esistono nella misura in cui entrano in contatto nella superficie della mia vita lavorativa
per il resto sono degli incontri VUOTI e INCONCLUDENTI e sopratutto dove decidono gli interessi di pochi

.
.BLACKJACK ♠ FUN.
█████████
██████████████
████████████
█████████████████
████████████████▄▄
░█████████████▀░▀▀
██████████████████
░██████████████
████████████████
░██████████████
████████████
███████████████░██
██████████
CRYPTO CASINO &
SPORTS BETTING
▄▄███████▄▄
▄███████████████▄
███████████████████
█████████████████████
███████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
█████████████████████████
███████████████████████
█████████████████████
███████████████████
▀███████████████▀
█████████
.
icio
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 893
Merit: 378


View Profile
March 20, 2018, 05:13:26 PM
 #41

Personalmente sono curioso di vedere cosa esce dal G20 il 19 e 20 marzo.
Molto interessante come sempre quanto detto dalla Signora Lagarde FMI, distingue chiaramente
l'aspetto dei rischi tra riciclaggio e terrorismo con rischi per la stabilità finanziaria.
Parlare di rischi per la stabilità finanziaria mi sembra però un po prematuro per un mondo ancora così piccolo
anche se è giusto a mio vedere chiaramente guardare avanti.
Se uscisse qualche accordo almeno di massima, sulla prima parte dei rischi, credo sarebbe un grande passo avanti  Wink


cosa ti aspetti che esca
diranno che le crypto sono il male, che sono un ponzi e una truffa
e che fai meglio ad affidare i soldi al WTO e alla FMI che loro si sanno come gestirli e tenerli

io non mi aspetto niente dal G20, per me esistono nella misura in cui entrano in contatto nella superficie della mia vita lavorativa
per il resto sono degli incontri VUOTI e INCONCLUDENTI e sopratutto dove decidono gli interessi di pochi

Non credo che esca ...che sono un male, ponzi etc...almeno spero ..bastano già alcuni giornali che straparlano o lo hanno fatto in passato, ultimamente mi sembra
migliorata anche certa stampa...qualcuno sta capendo qualcosina in più Wink

La dichiarazione di ieri...non si vedono rischi per la stabilità finanziaria..è già un buon passo.

Mi aspetto esca una linea di massima da definire, magari prendendosi del tempo chiaramente per elaborarla, per quanto riguarda exchange e wallet.
Delle linee guida da rispettare per evitare o almeno cercare di contrastare illeciti..etc etc
Se ne uscisse unanimità per queste linee guide, da adottarsi per tutti i componenti del G20 e oltre, sarebbe un grande passo, quantomeno un prendere atto che se si fa qualcosa la si deve fare tutti insieme e non uno fa bianco e l'altro fa nero...se no ne esce nel tempo solo una grande confusione
CryptoSystemITA (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 16


View Profile
March 20, 2018, 07:55:07 PM
 #42


...

Non credo che esca ...che sono un male, ponzi etc...almeno spero ..bastano già alcuni giornali che straparlano o lo hanno fatto in passato, ultimamente mi sembra
migliorata anche certa stampa...qualcuno sta capendo qualcosina in più Wink

La dichiarazione di ieri...non si vedono rischi per la stabilità finanziaria..è già un buon passo.

Mi aspetto esca una linea di massima da definire, magari prendendosi del tempo chiaramente per elaborarla, per quanto riguarda exchange e wallet.
Delle linee guida da rispettare per evitare o almeno cercare di contrastare illeciti..etc etc
Se ne uscisse unanimità per queste linee guide, da adottarsi per tutti i componenti del G20 e oltre, sarebbe un grande passo, quantomeno un prendere atto che se si fa qualcosa la si deve fare tutti insieme e non uno fa bianco e l'altro fa nero...se no ne esce nel tempo solo una grande confusione

Al G20 stanno parlando bene della blockchain ma non delle cryptovalute reputandole solo asset speculativi. Probabilmente in futuro la tecnologia vedrà una diffusione di massa con le banche centrali che emetteranno una propria crypto, chiamiamole cryptofiat (in stile ripple) ma con soppressione di quelle attuali da parte dei governi...
icio
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 893
Merit: 378


View Profile
March 20, 2018, 09:41:10 PM
 #43

soppressione di quelle attuali da parte dei governi  Roll Eyes

mmm...perchè non farlo subito allora...naaaa Wink

Una cripto Bce, cripto Fed etc etc....giusto studiarne attentamente la possibilità, cmq mancherà sempre della cosa più importante

peer-to-peer...è di tutti e di nessuno

A cosa servirebbe? controllare tutto e tutti?...andremmo ancora più indietro di quanto lo siamo oggi, perchè almeno il contante da un minimo di libertà se si vuole.
In alcuni posti nel mondo ormai trovi negozi con il cartello esposto, "non si accettano contanti", ma deve essere un qualcosa che vien da sè.......e succede semplicemente
perchè la gente preferisce usare un bancomat o carta di credito.

Non mi sembra uno strumento da banche centrali, mia umile opinione che non vale nulla chiaramente...vedrem

icio
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 893
Merit: 378


View Profile
March 20, 2018, 11:14:44 PM
 #44

non mi sembra male

http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2018/03/20/g20-rischi-da-stretta-monetaria-veloce_4c4d3d6d-7954-4956-825f-513f89ddd78b.html
CryptoSystemITA (OP)
Member
**
Offline Offline

Activity: 98
Merit: 16


View Profile
March 21, 2018, 07:06:22 AM
 #45


Era ironico? Perché non sembrano notizie positive per le cryptovalu ... ops cryptoasset così come le hanno catalogate.

Ad ogni modo le banche centrali o i governi possono usare la blockchain come gli pare e piace anche per controllare le persone riducendone la libertà. Bel paradosso vero?
icio
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 893
Merit: 378


View Profile
March 21, 2018, 03:03:35 PM
 #46


Era ironico? Perché non sembrano notizie positive per le cryptovalu ... ops cryptoasset così come le hanno catalogate.

Ad ogni modo le banche centrali o i governi possono usare la blockchain come gli pare e piace anche per controllare le persone riducendone la libertà. Bel paradosso vero?


no no, perchè ironico, perchè dobbiamo sempre vedere ciò che non c'è, se vorranno controllare le persone per ridurci la libertà...immagino qualcuno ce lo dirà anche....
nulla di tutto ciò io ho letto.

Secondo me è stato un gran bel momento per questo mondo cripto.
1) non è un rischio per la stabilità finanziaria
2)riconoscimento e impegno per una linea di regolamentazione da prepararsi per luglio
Ricordiamoci che stiamo parlando di una delle organizzazioni più "incasinate"..nel senso buono chiaramente...che ci siano, 20 ministri dell'economia, banche centrali
che discutono di come integrare un qualcosa negli ingranaggi esistenti.  20 Stati con tutte le sue Leggi, Regolamenti etc etc, non è che si poteva aspettarsi
che di punto in bianco da oggi fosse tutto fatto, attivo  pronti via.....
Per me è un buon segnale, poi ognuno valuta come crede. Anche per l'aspetto fisco e tasse l'OCSE sta  lavorando ad un piano che dovrebbe concludersi
per il 2019-2020...questo vuol dire che questo mondo c'è ed è qui per restarci Wink
Se ci resta e si integra come si deve..le cose che funzioneranno meglio, faranno diventare storia ..le cose che funzioneranno peggio Wink..chi e cosa diventerà storia..ce lo dirà il tempo Wink
Pages: 1 2 3 [All]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!