РЕШАЕМ ПРОБЛЕМЫ БАУНТИСТОВ

[Smart man]

  

  Тут поболтали https://bitcointalk.org/index.php?topic=3066618.0 ЧТО ДЕЛАТЬ С КУС + МОШЕННИКАМИ ОБМАНЫВАЮЩИМИ БАУНТИСТОВ

  Теперь давайте по делу. Нам нужно обсудить, расписать и упаковать кучу вопросов. Ветка самомодерируемая. Это значит, что как
конкретный вопрос обсудили и прописали в частях выше ВСЕ ОБСУЖДЕНИЕ ПО НЕМУ УДАЛЯЮ, чтобы не захламлять. Весь шлак удаляется сразу, пожалуйста,
если надо поболтать о том, что у нас ничего не получится, создайте тему и там болтайте. Тут пишем по делу.

 Давайте обсуждать пока 3 вещи и их тут расписывать. ПОЖАЛУЙСТА ДОБАВЛЯЙТЕ В КОММЕНТАРИЯХ НИЖЕ ТО ЧЕГО ТУТ НЕ ХВАТАЕТ.


1. Что мы делаем? Вижу два варианта, накидывайте еще:


--Ассоциация, где платятся членские взносы, на взносы набирается команда, которая решает проблемы баунтистов

--Коммерческий проект, который будет не просто отстаивать проблемы баунтистов, но и зарабатывать деньги для участников

из ветки: создание DAO (децентрализованной автономной организации) со своими токенами. Ими же и будем голосовать и т.д


2. План действий. Хотя бы первые шаги.


a. Упаковываем что именно и как мы делаем

б. Связываемся с модераторами биткойнталка и просим прокомментировать. Головой не надо о дверь биться

в. Переводим на другие языки полностью упакованное предложение

г. Размещаем в англоязычной, китайской язычной и по списку ветках


3. Разработка стандартов ведения баунти компаний по отношению к баунтистам со стороны:


Баунти менеджера


--В самом начале компании, баунти менеджер подтверждает, что готов следовать данным стандартам

--Ответ на вопросы баунтистов в личке биткойнталка или телеграмме максимум 24 часа

--Закрытие недельных стаков максимум 7 дней после окончания расчетной недели

--После завершения ICO окончательный подсчет стаков максимум 7 дней

--Любые изменения в правилах баунти компании не должны ухудшать первоначальные условия для баунтистов

--Любые изменения в правилах баунти компании сразу доносятся до нашей ассоциации, чтобы мы могли предупредить всех наших участников лично



СЕО проекта


--В самом начале компании, CEO подтверждает, что готов следовать данным стандартам

--Запрещено введение КУС задним числом. Если КУС вводится, то члены ассоциации получают токены напрямую от команды проекта с их доли.
   А баунти доля баунтистов, членов ассоциации, остается у команды проекта. Не члены ассоциации решают вопрос сами

--Если КУС заявлен с самого начала, СЕО объясняет почему именно баунтисты должны его проходить, если в проект не вкладываются деньги,
   возможно на этом этапе половина проектов отменит КУС для баунтистов, так как мы ничего не покупаем

--Гарантирует, что баунтисты получат ровно такой пул, как заявлено в правилах компании. Он не может быть уменьшен

--Гарантирует, что если баунти менеджер не соблюдает озвученные выше стандарты, то он лично решает вопрос с баунти менеджером,
   так как это член его команды

--Гарантирует, что если баунти менеджер все равно не исполняет свои обязанности или вообще пропадает, то он отписывает красильщикам
   с просьбой покрасить данного менеджера


Адвайзеров проекта

--В самом начале компании, CEO подтверждает, что готов следовать данным стандартам

--Адвайзер сразу подключается при любых проблемах с баунти менеджером или СЕО, которые сначала обязались, а потом нарушили свои обязательства



 ПОКА ТОЛЬКО ЭТИ 3 ТЕМЫ, НЕ ЗАБАЛТЫВАЕМ ДРУГИМ.

[1713558411]

1713558411

[1713558411]

1713558411

[1713558411]

1713558411

[1713558411]

1713558411

[1713558411]

1713558411

[Smart man]

Сюда добавляю всех желающих принять финансовое участие.

 Пишите в ветке или в личку. На Вас это не накладывает пока никаких обязательств. Может это будут будущие членские
взносы, может вложения в бизнес проект. Возможно вопрос мы не  решим, данные деньги будут потеряны. Возможно вопрос
решим и сэкономим себе намного больше денег.

 Для Мемберов и выше минимум 0.05 ETH. Если Вы не готовы потратить 42$ на решение проблемы с отжатием у Вас сотен и тысяч
долларов, то не надо ничего предлагать. Мы должны понять реально люди готовы решать вопрос или мы хомячки, которые будут
далее терпеть издевательство над собой.

 Ньюбы и Джуниоры могут вносить любую сумму от 0.01 ETH

--------------------------------------------------------------
Smart man   0.1 ETH

4abrec       0.07 ETH

[Smart man]

 Сюда добавляю всех желающих помочь компетенциями.

Нужны юристы, программисты, баунти менеджеры (да и Вы то же), дизайнеры, переводчики, копирайтеры,
предприниматели и т.д. Пишите чем можете помочь. Не стесняйтесь, если тут уже 5 программистов,
например, шестой будет не лишним.

---------------------------------------------------------------------------
Smart man   упаковка, маркетинг, аналитика, тексты

todomaspi    готов сделать бота, который будет проверять изменение первоначально поста в баунти ветке

maxmax777  готов помочь с посильными задачами

[Smart man]

 ДЛЯ ЧЕГО ЭТО НАДО КОМПАНИЯМ ВЫХОДЯЩИМ НА ICO

 Компании выходящей на ICO нужна реклама. Чем больше, тем лучше. Если баунти менеджер начинает заниматься ерундой,
это приносит прямой ущерб компании, так как количество баунтистов уменьшается.

 С другой стороны, если наша ассоциация баунтистов ставит высокий рейтинг данной компании, количество баунтистов в ней
и объем бесплатной рекламы увеличивается.


ДЛЯ ЧЕГО ЭТО НАДО БАУНТИСТАМ

 Приведу только 1, отличный пост от only good

 
 Самый простейший вариант, не требующий особого ума и фантазии, однако действующий.
Что мы имеем с юзера-лоха? Мы имеем качественный скан паспорта, его квитанции с места проживания, его тупое ебло с паспортом в руках, в особо запущенных случаях ещё и качественную фотку. А какие качественные фотки есть у каждого на компе? Правильно, те же, что и в паспорте или ином официальном документе, например - удостоверение лоха.))

  Далее: идем на любой платёжный сервис, типа адвакеш, пеер, да тот же тинькоффбанк и регимся там. Получаем счёт, но он сильно ограничен без верификации. А что у нас требуют при верификации? Пральна, паспорт, квитанцию коммуналки и фотку(иногда). Засылаем лоха туда. Верифицируемся и получаем пиздатейший валютный счёт, с лимитом снятия нала аж в десять косарей баксов/евро в неделю. Мало? Погодь, лохов же стадо пасётся, стока бабла под обнал и не сыскать сразу. Потом открываем разные магазы в инетиках и даём разные объявки распродажи айфонов по сниженым ценам и какие даем реквизиты? Ай, маладца, ты сам догадался!

  Но, это всё мелочь по карманам тырить. Мы же ёпта, крипта! Должен быть размах и революционная платформа для платежей! Очень быстро находятся ребятки в темном инетике, которые за 30-40% от суммы, начинают нагонять на эти счета бабло с карточных афер или кидаловских фирм. Вот, а здесь тебе уже остается 60-70% от загнанных денежек, уже в день можешь по одной Гранде покупать или по бумеру в неделю. А куда дядьки милиционеры/полиционеры придут? Прально, не к тебе, патамуша ты умный, ты не давал никому возможности приторговывать своей рожицей, и патамуша ты прочитал то, что я выше написал.

  А исчо, есть требование при получении пасылки из-за забугорья, отправлять на таможню и свои рожицы на документах, штобы суровые дядьки могли тебе в канце налогового периода насчитать скока ты им должен за ту надувную куклу для ебли и телевизор, на катораму эту еблю можна пасатреть через инет. И эта тока савсем малинькайа часть от больших возможностей, как с лохов понемногу, по кусочку, отпиливать рога себе на сувениры и конфетки детишкам.

[Siriska]

Сюда добавляю всех желающих принять финансовое участие. Пишите в ветке или в личку. На Вас это не накладывает пока
никаких обязательств. Может это будут будущие членские взносы, может вложения в бизнес проект. Возможно вопрос мы не
решим, данные деньги будут потеряны. Возможно вопрос решим и сэкономим себе намного больше денег.

 Для Мемберов и выше минимум 0.05 ETH. Если Вы не готовы потратить 42$ на решение проблемы с отжатием у Вас сотен и тысяч
долларов, то не надо ничего предлагать. Мы должны понять реально люди готовы решать вопрос или мы хомячки, которые будут
далее терпеть издевательство над собой.

 Ньюбы и Джуниоры могут вносить любую сумму от 0.01 ETH

--------------------------------------------------------------
Smart man  0.1 ETH

о пошли сборы, быстро ТС сориентировался. Лично я готова " оплатить " вашу работу по факту, к примеру есть факт кидалова, я вам как колекторам скидываю данные, если у вас получится убедить дев " проблемного " баунти, я готова вам оплатить токенами этого проекта. В другом случае, зачем мне что-то кому-то переводить, где гарантии что и вы не кинете своих адептов?

[Smart man]

Сюда добавляю всех желающих принять финансовое участие. Пишите в ветке или в личку. На Вас это не накладывает пока
никаких обязательств. Может это будут будущие членские взносы, может вложения в бизнес проект. Возможно вопрос мы не
решим, данные деньги будут потеряны. Возможно вопрос решим и сэкономим себе намного больше денег.

 Для Мемберов и выше минимум 0.05 ETH. Если Вы не готовы потратить 42$ на решение проблемы с отжатием у Вас сотен и тысяч
долларов, то не надо ничего предлагать. Мы должны понять реально люди готовы решать вопрос или мы хомячки, которые будут
далее терпеть издевательство над собой.

 Ньюбы и Джуниоры могут вносить любую сумму от 0.01 ETH

--------------------------------------------------------------
Smart man  0.1 ETH

о пошли сборы, быстро ТС сориентировался. Лично я готова " оплатить " вашу работу по факту, к примеру есть факт кидалова, я вам как колекторам скидываю данные, если у вас получится убедить дев " проблемного " баунти, я готова вам оплатить токенами этого проекта. В другом случае, зачем мне что-то кому-то переводить, где гарантии что и вы не кинете своих адептов?

 Вас никто не просит никому ничего переводить.  И да, когда Вас в очередной раз кинут на сотни долларов в баунти, ассоциация помогать Вам не будет.

 Вы можете помогать своими компетенциями.

[Smart man]

Тема хорошая, профсоюз он всегда лучше, чем единичное действие. А с чего вы взяли, что с нами вообще будут разговаривать? В лучшем случае пошлют, в худшем- всем траст пораскрашивают. В английской ветке бог знает что твориться.

 Ну пусть не разговаривают. Баунтистов 10.000 - это медиа машина, которая (если организуется), убьет почти любое ICO, которое
по ходу начнет менять правила. Пару раз убьет, дальше не просто разговаривать будут, а платить процент от баунти пула, за то, что мы подтверждаем,
в ICO хотя бы баунтистов не обманывают. Для анализа инвесторами будет важно даже это.

[payomay]

1) за взносы
2) все члены профсоюза в обязательном порядке подписываются на соц.сети профсоюза и вместе "несем лучи добра" на нечестные компании.Нужен сайт с регой и отслеживанием выполнения заданий профсоюза по социалкам-аналог bountyhive например.Не выполняющих задания-за дверь.... задать четкий лимит таких заданий в неделю.Ютуберы и авторы статей с пруфами-оплачиваются отдельно из фонда профсоюза.
3) организацией не должен управлять один человек-в идеале группа лиц,во избежания самодурства и сведения личных счетов.

П.С да,мы можем устроить "ад" любителям кидать баунтистов,нас много

[Smart man]

Ничтяк, это нужные ресурсы для простых рабочих людей. Ибо на сей день, отношение к труду зашло в тупик на фоне бабла.
Желаю вступить, опишите все подробные инструкции пожалуйста

 Смотрите второй и третий пост в ветке. Пишите чем можете помочь

[Smart man]

1) за взносы
2) все члены профсоюза в обязательном порядке подписываются на соц.сети профсоюза и вместе "несем лучи добра" на нечестные компании.Нужен сайт с регой и отслеживанием выполнения заданий профсоюза по социалкам-аналог bountyhive например.Не выполняющих задания-за дверь.... задать четкий лимит таких заданий в неделю.Ютуберы и авторы статей с пруфами-оплачиваются отдельно из фонда профсоюза.
3) организацией не должен управлять один человек-в идеале группа лиц,во избежания самодурства и сведения личных счетов.

П.С да,мы можем устроить "ад" любителям кидать баунтистов,нас много

 Еще обязательно нужно будет рейтинговое агентство. Уже штук 5 есть. ICO многие хвалятся, что есть рейтинг от них. Должен быть и от нас.

 Но мы изучаем только свою узкоспециализированную тему и проставляем рейтинг за то. что изучили.

 Когда СЕО и баунти менеджер игнорируют ассоциацию, рейтинг 0 баллов по 5 бальной шкале. То есть товарищи подписываются, что они
априори собираются кидать баунтистов, КОТОРЫЕ БЕСПЛАТНО ДВИГАЮТ ИХ ПРОЕКТ. Ну а если собираются делать это, то инвесторов кинут еще быстрее. Многим инвесторам будет этого достаточно, чтобы не тратить время на данное ICO.

 Но это в планах позже. Пока важнее 3 пункта в первом посте, по ним какие есть дополнения?

[x4]

Может получится, если поддержат менеджеры компаний, а они не поддержат, им не выгодно нести ответственность и часто они в сговоре с командой по отношению к баунтистам(см.пунди).
И второе, если русскую ветку еще получится как-то сорганизовать, то с остальными плохо дело, шлют рапорты даже в давно соскамившиеся компании.
https://myriads.io/ - скам, в русском локале легко увидеть.

Я как менеджер хочу сказать - придерживаться всех пунктов у меня не получится - я не всегда во время заполняю таблицы, т.к. бывает не успеваю. Но от этого результат моих работы не становится хуже. И еще - менеджер не всегда готов "отвечать" за оплату, т.к. он не часть команды, следовательно он про команду ничего не знает, и не факт что ему выделят токены чтобы он расплатился с баунтистами.

[Smart man]

Может получится, если поддержат менеджеры компаний, а они не поддержат, им не выгодно нести ответственность и часто они в сговоре с командой по отношению к баунтистам(см.пунди).
И второе, если русскую ветку еще получится как-то сорганизовать, то с остальными плохо дело, шлют рапорты даже в давно соскамившиеся компании.
https://myriads.io/ - скам, в русском локале легко увидеть.

Я как менеджер хочу сказать - придерживаться всех пунктов у меня не получится - я не всегда во время заполняю таблицы, т.к. бывает не успеваю. Но от этого результат моих работы не становится хуже. И еще - менеджер не всегда готов "отвечать" за оплату, т.к. он не часть команды, следовательно он про команду ничего не знает, и не факт что ему выделят токены чтобы он расплатился с баунтистами.

 Спасибо что отписались. Тогда давайте уточним. Вы не всегда успеваете заполнять таблицы. От этого не становится хуже результат.
Но баунтисты, видя не заполненные таблицы, получают резко отрицательный результат. Как минимум они тратят нервы и время на уточнения
где их стаки.

 Как это выглядит со стороны компании, платящей Вам деньги. Ей нужна реклама. Из-за того, что Вы не успеваете вести таблицу, к баунти
присоединяется меньше человек и компания получает меньше рекламы. То есть Вы приносите прямой убыток данной компании, получая еще
за это деньги.

 Как можно решить вопрос:

--Не брать столько баунти, раз не успеваете?

--Нанять помощника

--Прибегнуть к помощи данной ассоциации

 В последнем случае не вижу проблем, за долю в баунти пуле, менеджер всегда может обратиться за помощью

[Incognito01]

Нравятся ваши условия: "Может это будут будущие членские взносы, может вложения в бизнес проект. Возможно вопрос мы не  решим, данные деньги будут потеряны". То есть вы сразу снимаете с себя всякую ответственность за результат и в очередной раз потерпевшим окажется тот, кто поверит в возможность реализации всего обещанного.

[Smart man]

Нравятся ваши условия: "Может это будут будущие членские взносы, может вложения в бизнес проект. Возможно вопрос мы не  решим, данные деньги будут потеряны". То есть вы сразу снимаете с себя всякую ответственность за результат и в очередной раз потерпевшим окажется тот, кто поверит в возможность реализации всего обещанного.

 Мне то же нравится нытью по теме мы не получили 500, мы не получили 1500$. И продолжение работы в новых баунти с теми же самыми проблемами.

 Зато заняться решением вопроса, внеся 42$ - это мошенничество.

 ВОТ ПОЭТОМУ БАУНТИСТОВ ДАВЯТ КАК КРЫС. ОНИ ПОЛНОСТЬЮ ЭТОГО ЗАСЛУЖИВАЮТ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ.

 И точно так давили рабочих на заводах в 19 веке. Пока они работали по 12 часов в день, 6 дней в неделю и молчали в тряпочку.
Могли бы и дальше так работать...а то видишь ли платят профсоюзам членские взносы, а эти гады добиваются для них лучших
условий работы и следят, чтобы людей не обманывали.

[Smart man]

Может получится, если поддержат менеджеры компаний, а они не поддержат, им не выгодно нести ответственность и часто они в сговоре с командой по отношению к баунтистам(см.пунди).
И второе, если русскую ветку еще получится как-то сорганизовать, то с остальными плохо дело, шлют рапорты даже в давно соскамившиеся компании.
https://myriads.io/ - скам, в русском локале легко увидеть.

 Конечно им не выгодно нести ответственность. Именно поэтому данную рыночную неэффективность нужно устранить. Для этого и собираемся.

[Smart man]

Мне кажется описанное - костыли. Решить описанную проблему можно более правильно.
Создать организацию баунти-посредника. В неё должны войти топовые баунти у которых множество успешных проектов, которые становятся гарантами.
Далее проходящие ICO вносят залог/перечисляют сумму или токены на организацию, в зависимости от доверия и рейтов ико.
Баунтисты, по желанию, проходят идентификацию внутри организации, и за сохранность данных отвечают доверенные лица. А не очередные манагеры, которых еще вчера ни кто не знал. Если для ICO нужны идентифицированные - просто спрашивают уровень идентификации.

Если это всё будет реализовано программно - это огромный плюс.
Можно будет зайти на сайт и получить список баунтистов с перечислением успешных проектов, идентифицирован ли, свободен или занят.

PS: не баунтист, если идея понравится, претендую лишь на скромное упоминание своей персоны 

 Можно найти много разных решений. Но любое из них надо взять и начать делать. Мы начали то, что в первом посте.
Если есть чем помочь, конкретно по этому, плиз.

[payomay]

По 3 пункту-именения в кампании зачастую требование команды проекта....менеджер изначально в том же положении просящего,как и баунтисты.Имхо,к идеи профсоюза однозначно нужно привлекать менеджеров,тем более как минимум трое известных на весь форум-русскоговорящие.Они в нынешней ситуации тоже остаются зачастую крайними-и перед баунтистами,и перед девами.Зачастую команды сваливают на них свои же косяки,с оплатой например, и предлагают компенсировать самим из своей же доли.Escrow тоже был бы в плюс-хотя бы частично от баунти пула.

И не маловажно-профсоюз бы защищал и менеджеров от "сюрпризов"-они обычно начинаются сначала у них,а смена менеджера в середине кампании-почти гарантирует гемор и для баунтистов в конце.Поэтому некоторые стараются свалить-как только видят неадекват/излишнюю хитрожопость команды.

[Smart man]

По 3 пункту-именения в кампании зачастую требование команды проекта....менеджер изначально в том же положении просящего,как и баунтисты.Имхо,к идеи профсоюза однозначно нужно привлекать менеджеров,тем более как минимум трое известных на весь форум-русскоговорящие.Они в нынешней ситуации тоже остаются зачастую крайними-и перед баунтистами,и перед девами.Зачастую команды сваливают на них свои же косяки,с оплатой например, и предлагают компенсировать самим из своей же доли.Escrow тоже был бы в плюс-хотя бы частично от баунти пула.

 Отлично, по делу комментарий. Как тогда изменить данный пункт? Перенести его в обязательства к CЕО?

 --Любые изменения в правилах баунти компании не должны ухудшать первоначальные условия для баунтистов

[Zvezdachet29]

Что то это мне напоминает время 90-х. Рекет, крышевание. Это всё равно, что я Вам оплачу участие в Баунти которое "крышуете" Вы и типа обеспечиваете безопасность от кидков в баунти. Но если меня всё таки кинут, то вы попросите покрасить в красный цвет( по сути дела- за банить нерадивого менеджера баунти) Отличный ход. А мне от этого что? Членство в группе? Возможно эта задумка и найдёт применение в будущем. Удачи

[despondency]

Smart man, не знаю как вас зовут, попробуйте со стороны взглянуть на ваше предложение о взносах. Сама идея актуальна, это факт. Но я вот лично не понимаю, какие рычаги вы будете задействовать для " выбивания " долгов, хотя бы в теории у вас какой план действий? каким образом вы будете помогать в этом вопросе? Недавно закончился Модуль трейд, девы сократили задним числом выплаты в 4 раза, причем примерно 30% баунтистов получили выплаты как и было обещано вначале, остальным " не повезло". Исо закончено, выплаты произведены, не распроданные токены сожгли, чем вы можете помочь? Девы русские, на совесть давить смысла нет. Скорей всего репутация их не заботит.