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Author Topic: L'avenir de Bitcoin.  (Read 291 times)
CarlOrff
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March 08, 2018, 10:03:04 AM
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 #1

Bitcoin est volatil, et même "très volatil". Cette volatilité se manifeste par des périodes de hausse et de baisse importantes : cela peut amener de l'incertitude, voire du doute.

Les médias rapportent toujours plus d'informations ou d'avis sur Bitcoin : certains sont positifs, d'autres semblent négatifs pour l'avenir. Comment se bâtir son opinion en compilant ce flot d'informations contradictoires ?

Tout d'abord, rappelons les enjeux : Bitcoin à pour ambition de remplacer (partiellement ou en totalité) les systèmes monétaires FIAT. Conséquence : toute information ou avis venant d'un membre de la sphère financière ou d'un membre d'un état est suspecte de parti-pris.

Ensuite, ayons à l'esprit du stade auquel nous sommes dans la courbe d'acceptation de Bitcoin (cf. https://bitcointalk.org/index.php?topic=2896079.0) : nous sommes dans la phase où ils se moquent ("nous combattent"). Conséquence : pour certains, tous les coups sont permis dès qu'il s'agit de combat, aussi bien la calomnie, le mensonge etc... Pour eux, la fin justifie les moyens, même si la fin est de permettre à une partie toujours plus petite des terriens de détenir une partie toujours plus grosse de la richesse de notre planète. C'est ici que nous voyons l'explication de toute la FUD que l'on peut trouver autour de Bitcoin. Cela disparaîtra lorsque nous serons arrivés à l'étape suivante de la courbe d'acceptation.
Pour rappel, j'écris "courbe d'acceptation de Bitcoin" non pas parce que je suis de parti pris et que je pars du principe que Bitcoin sera accepté, mais parce que Bitcoin est une rupture technologique majeure (changement de paradigme) et qu'à ce titre il (lui ou une autre crypto) suivra cette courbe d'acceptation (on ne pourra jamais revenir au stade "sans Bitcoin" ou "avant le Bitcoin", tout comme on ne peut revenir au stade "sans électricité", par exemple).

Maintenant, à chaque fois que vous lisez une news au sujet de Bitcoin, pour vous faire une opinion sur sa pertinence, posez-vous ces 3 questions ?
 1- d'où provient cette information ? La personne est-elle impartiale ou défend t'elle un intérêt corporatiste ou personnel ?
 2- que dis cette information sur le fond ? En quoi cette information prend t'elle en charge l'intérêt du plus grand nombre ?
 3- que vaux l'avis de cette source : à t'elle par le passé fait preuve d'une qualité d'analyse particulièrement fine ou au contraire change t'elle d'avis comme le vent change de sens ?

En cette période de désinformation et de FUD contre Bitcoin, je suis convaincu que ce petit exercice pourra rassurer ceux d'entre vous qui seraient éventuellement inquiets. Cette période de combat va passer, il faut la voire pour ce qu'elle est : un passage obligé pour l'acceptation généralisée de Bitcoin.

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March 08, 2018, 10:13:55 AM
 #2

Les médias ne sont pas toujours objectif dans les sujets qu'il traite, mais malheureusement ils sont souvent dans le vrai. Je m'explique si l'interlocuteur est contre le BTC, il utilisera tout un tas d'argument vrai pour le décridibiliser (les transactions coûte cher, il y a des risques de se faire pirater, on peut acheter des choses pas très légale, il y a une forte volatilité, etc...) en soit ces choses sont vraies, bien que certaines soient exagéré, mais elle ne représente qu'une partie de ce qu'est le bitcoin.
On va dire qu'en lisant du FUD, il ne faut pas oublier pourquoi on croit dans les crypto et pourquoi on pense qu'elles peuvent changer le monde.
D'un autre côté, il ne faut pas rester aveuglé sur les avantages et occulter les problèmes.

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March 08, 2018, 10:29:59 AM
 #3

Les médias ne sont pas toujours objectif dans les sujets qu'il traite, mais malheureusement ils sont souvent dans le vrai. Je m'explique si l'interlocuteur est contre le BTC, il utilisera tout un tas d'argument vrai pour le décridibiliser (les transactions coûte cher, il y a des risques de se faire pirater, on peut acheter des choses pas très légale, il y a une forte volatilité, etc...) en soit ces choses sont vraies, bien que certaines soient exagéré, mais elle ne représente qu'une partie de ce qu'est le bitcoin.
On va dire qu'en lisant du FUD, il ne faut pas oublier pourquoi on croit dans les crypto et pourquoi on pense qu'elles peuvent changer le monde.
D'un autre côté, il ne faut pas rester aveuglé sur les avantages et occulter les problèmes.
Il faut tenter de rester le plus objectif possible et ne pas croire en Bitcoin de manière irrationnelle, certes : Bitcoin n'est pas une religion. Bitcoin n'a de pertinence que si il a des avantages pour le plus grand nombre. Si Bitcoin à des défauts par rapport au système actuel, il faut bien sûr savoir en être conscient.
Mais je pense qu'il faut faire attention à ne pas se laisser convaincre à tord par les médias.
 - Le coût des transactions : tu peux faire des transactions directement sur la blockchain Bitcoin pour moins de 200 satoshis (ce qui coûte cher ce n'est pas les transactions Bitcoins, mais ce que te facturent les exchanges). Mais c'est vrai qu'il y a eu un engorgement l'année dernière avec pour conséquence des frais dissuasifs. Bitcoin évolue et trouve des solutions de scalabilité.
 - Risque de piratage : encore une fois, c'est sur les exchanges. Chez toi, tu contrôle le risque. Dis autrement, c'est toi qui gère ta sécurité au lieu de ta banque (bien que avec un code de carte blueu à 4 chiffres, la sécurité est proche de 0). Mais c'est vrai que posséder son argent est quelque chose à laquelle nous ne sommes plus habitué et il y a toute une gamme de produits et services à développer pour ceux qui voudront laisser cette responsabilité à d'autres.
 - Achat de choses illégales : c'est comparable aux FIATs, aucun anonymat avec Bitcoin, au contraire tu peux remonter jusqu'à la première transaction il y a 9 ans.
 - Forte volatilité : oui, il serait logique que cela diminue avec l'augmentation du marketcap.
 - Le coût énergétique : c'est une blague, je ne comprends même pas la logique de cet argument.
 - Etc...

Pour moi, un des changements difficile à gérer que va avoir à affronter Bitcoin pour sa généralisation est vraiment de rendre leur argent aux gens : cela fait tellement longtemps que les gens ne sont plus en possession de leur argent que cela va être un stress d'en retrouver la responsabilité. Mais, au final, cela ne concernera qu'une petite partie de la population : les épargnants (et je ne doute pas que les banques actuelles se feront un plaisir de leur proposer ce service).

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March 08, 2018, 05:51:26 PM
 #4

Les médias ne sont pas toujours objectif dans les sujets qu'il traite, mais malheureusement ils sont souvent dans le vrai. Je m'explique si l'interlocuteur est contre le BTC, il utilisera tout un tas d'argument vrai pour le décridibiliser (les transactions coûte cher, il y a des risques de se faire pirater, on peut acheter des choses pas très légale, il y a une forte volatilité, etc...) en soit ces choses sont vraies, bien que certaines soient exagéré, mais elle ne représente qu'une partie de ce qu'est le bitcoin.
On va dire qu'en lisant du FUD, il ne faut pas oublier pourquoi on croit dans les crypto et pourquoi on pense qu'elles peuvent changer le monde.
D'un autre côté, il ne faut pas rester aveuglé sur les avantages et occulter les problèmes.

Par rapport au media, je pense qu'il faut faire tout le contraire de ce qu'ils propage comme message !
En Décembre, ils mettaient le BTC en lumiere et cela a fait venir beaucoup de nouveau acheteurs...derriere grosse baisse.
Aujourd'hui, on voit de plus en plus d'article ou reportage montrant un crash, une arnaque etc. C'est peut etre bon signe !!

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March 08, 2018, 06:09:03 PM
 #5

Je suis entièrement d'accord avec toi Zenfr. Le problème c'est que pour quelqu'un de non initié le btc peut paraître compliqué voire dangereux. On va dire qu'il donne beaucoup plus de responsabilité que n'importe quel moyen de paiement. La moindre erreur se paie cash. D'un côté ça émancipe mais d'un autre ça oblige à se prendre en main.

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March 09, 2018, 01:45:23 AM
 #6

Pour moi l'avenir du bitcoin repose premièrement sur les régulations que les Etats vont prendre ces prochains mois/années.

Ensuite l'accessibilité des cryptos est aujourd'hui une catastrophe, une fois que le commun du mortel aura juste à faire quelques clics sur son ordi, son téléphone ou sa télé pour posséder/utiliser des cryptos là on sortira enfin du monde fermé qu'est la crypto aujourd'hui.


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March 09, 2018, 04:09:41 AM
 #7

Honnêtement, plus j'observe le Bitcoin plus je m'y perd. Il est impossible de créer un système économique autour d'une devise limitée. La production de Bitcoin étant limitée, les arrivés d'investissements font monter sa valeur, donc impossible d'y vendre une tranche de pain. ( En fait c'est sa volatilité, mais on comprend pourquoi...)

Même si, par un miracle quelconque, sa valeur se stabiliserait et que des commerces opérant en Bitcoin prenaient racine, la blockchaine du Bitcoin n'est conçu que pour des transactions. Le Bitcoin ne prend pas en compte les éléments qui stimulent et produisent de la croissance économique et ce d'abord dû fait qu'elle est limité. Elle ne permet pas de produire de la richesse comme l'Or physique était supposé la faire. Donc elle ne règle aucun problème de société. Avec le Bitcoin, nous faisons que rembobiner l'histoire de l'Or pour le revive. Nous tuons les Banques Centrales pour finir par réaliser qu'on en aura besoin de nouvelles pour réduire les inégalités sociales. Le Bitcoin semble être une technologie incomplètes. Tous les élément sont présent  pour faire remonter les Bitcoin vers le haut de la chaîne alimentaires. Ça se nomme...concentration de la richesse, création d'inégalité, création de pauvreté.

Son futur semble pratiquement prévisible. Je me trompe !?

Par contre je ne vais pas me gêner pour y glisser quelques billets à faire mariner...
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March 09, 2018, 10:39:10 AM
 #8

Honnêtement, plus j'observe le Bitcoin plus je m'y perd. Il est impossible de créer un système économique autour d'une devise limitée. La production de Bitcoin étant limitée, les arrivés d'investissements font monter sa valeur, donc impossible d'y vendre une tranche de pain. ( En fait c'est sa volatilité, mais on comprend pourquoi...)

Même si, par un miracle quelconque, sa valeur se stabiliserait et que des commerces opérant en Bitcoin prenaient racine, la blockchaine du Bitcoin n'est conçu que pour des transactions. Le Bitcoin ne prend pas en compte les éléments qui stimulent et produisent de la croissance économique et ce d'abord dû fait qu'elle est limité. Elle ne permet pas de produire de la richesse comme l'Or physique était supposé la faire. Donc elle ne règle aucun problème de société. Avec le Bitcoin, nous faisons que rembobiner l'histoire de l'Or pour le revive. Nous tuons les Banques Centrales pour finir par réaliser qu'on en aura besoin de nouvelles pour réduire les inégalités sociales. Le Bitcoin semble être une technologie incomplètes. Tous les élément sont présent  pour faire remonter les Bitcoin vers le haut de la chaîne alimentaires. Ça se nomme...concentration de la richesse, création d'inégalité, création de pauvreté.

Son futur semble pratiquement prévisible. Je me trompe !?

Par contre je ne vais pas me gêner pour y glisser quelques billets à faire mariner...
Pour changer la situation de la finance actuelle, il ne faut pas raisonner avec les fondements qui ont créés cette finance.
La finance actuelle est basée sur l'argent-dette, le crédit comme mode de vie (et non seulement comme un outil utilisé quand nécessaire).
Ce paradigme à 2 conséquences :
 - d'une part les peuples doivent demander toujours plus d'argent, donc consommer plus, donc le système doit être en croissance de consommation permanente (et donc transformer notre planète en déchet).
 - d'autre part, pour diminuer le poids du remboursement de ces crédits, il faut maintenir un "certain" taux d'inflation (le plus élevé possible, sans arriver à une crise).

Tu ne peux pas reprocher à Bitcoin de ne pas "stimuler et produire de la croissance économique" car c'est justement ce qui est reproché à la finance actuelle : cette pseudo croissance qui n'est en fait que de la sur-consommation, de la pollution. Attention, je parle bien de cette croissance qui nous pousse à avoir 3 TVs, 2 voitures, prendre l'avion à tout va, payer 3 assurances pour la même chose, 2 abonnements TVs, etc... pas de la vraie croissance qui consiste en réel gain sociétal ou encore plus celle qui réduit la pauvreté : celle-ci est légitime et Bitcoin ne l'entrave nullement, bien au contraire.

Idem pour la réduction des inégalités : je doute que ce soit une motivation dans les décisions des banques centrales, contrairement à ce que tu écris. Quanf elles créées de la monnaie avec les Q.E. pour racheter des créances qui ont déjà été créées avec de l'argent crées par elles, cela revient à créer 2 fois la même masse d'argent pour la même ligne comptable. C'est franchement se foutre du petit épargnant et lui voler l'argent dans sa poche.

Bitcoin changera les choses et va permettre l'accès à l'argent à nombre de nouveaux acteurs. Certes, ce n'est pas une distribution égalitaire de la monnaie entre tous les humains, mais c'est une redistribution de la richesse et à cette redistribution, beaucoup de monde y a accès autour de la planète, alors qu'a la pseudo richesse créée par l'argent-dette, si vous ne faites pas partie de la caste financière, vous n'en bénéficierez jamais, quel que soit votre force de travail et votre niveau de qualification. Bitcoin en cela est infiniment plus égalitaire : tout le monde y a accès, même si seuls les plus travailleurs, les plus compétents, les plus expérimentés, les plus fous aussi peut-être, franchissent le pas.

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March 09, 2018, 10:48:36 AM
 #9

Il ne faut pas oublier que le BTC (ainsi que d'autres cryptos) peuvent aussi aider les gens qui n'ont pas accès aux banques dans certain pays dit "en dévellopement".
De plus, il est assez clair qu'on se dirige déjà dans un monde sans pièce et sans billet, une des seules possibilités de garder un minimum d'anonymat sera les crypto à l'avenir. Mais pour le moment, on reste encore loin d'une adoption de masse.

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March 09, 2018, 02:45:44 PM
 #10

L'avenir est pour moi radieux pour les cryptos et la blockchain en tout cas, car on ne pourra pas revenir en arrière sur ce concept qui permet tant d'applications intéressantes et utiles !

Pour le Bitcoin, qui reste pour moi la valeur étalon de ce marché, il doit se "réformer" s'il veut garder sa place de leader.
Il a commencé avec Segwit et veut continuer avec LIghning (là, j'ai un peur sur celui-ci vu les possibles failles de sécurité...).

Il faut qu'il continue, sinon, un autre prendra sa place.

Autre point : je pense qu'on a fait le tour du POW... Trop cher, trop énergivore, trop d'abus !

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March 09, 2018, 09:24:12 PM
 #11

Pour changer la situation de la finance actuelle, il ne faut pas raisonner avec les fondements qui ont créés cette finance.
La finance actuelle est basée sur l'argent-dette, le crédit comme mode de vie (et non seulement comme un outil utilisé quand nécessaire).

Je comprends ton point de vue, mais où je veux en venir, c'est que pour que le Bitcoin ( la Cryptomonnaie ) devienne attrayante, elle doit favoriser et encourager son utilisation. Personne ne peut être contre cette idée.

Gardons les choses très très simples et très idéalistes...à moin que je me trompe, voiçi le comportement que nous espérons reproduire du Bitcoin:

《 Gustave mine de l'Or tout les jours, pour pouvoir se payer à manger et se procurer des biens. Tous les gens qui ont accepté cette Or, comme paiement, réussissent à acheter des biens avec cette Or. C'est magnifique, les Gustave de ce monde continuent à miner l'Or en " ABONDANCE ", leurs actions et achats permettent de mettre cette Or en circulation et permettent aux Fermiers et Marchants qui leur vendent leurs marchandises de financer leur propre croissance. " DE LA MAIN D'OEUVRE EST DE PLUS EN PLUS NÉCESSAIRE ", tout le monde accepte cette Or et tout le monde tente "D'INNOVER" pour vendre quelque chose à ces utilisateurs d'Or. Une économie durable est possible ! Les Fermiers et Marchants produisent toujours plus pour répondre à la demande de cette nouvelle clientèle. Ils accumulent plus d'Or que nécessaire à leur train de vie. Mais ils sont généreux ! Pas besoin qu'un Souverain ou Autorité quelconque vienne leur forcer la main...ils ont une idée ! Pourquoi ne pas redistribuer cette argent aux plus démunis et moin "INNOVANTS", tout le monde a droit à sa tranche de pain non !? 》

Tous ces éléments doivent être comblés, au minimum, pour permettre le succès et l'autonomie de la Cryptomonnaie. Mais elle ne les remplis pas, elle réagit exactement comme le "RÉEL OR PHYSIQUE", son élément de rareté rend impossible une utilisation accentué du Bitcoin. Je manque énormément de précision ici, mais c'est pour faciliter la compréhension. C'est une devise limitée qui nous replongera dans les mêmes débats ayant eu lieux au siècle précédent concernant l'Or comme valeur de base.

Cette technologie semble incomplète. Il y a des limites à repenser l'économie non !? 😕 Le veritable enjeu de cette monnaie numerique est, oui, de nous aider à redéfinir les éléments nécessaires pour garder notre liberté de consommateur, mais tout en offrant cette élément de confiance sur la provenance de cette monnaie...c'est à moment qu'on parlera veritablement de valeur sûre !
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March 11, 2018, 08:36:34 AM
 #12

Moi je dirais pas l"avenir du Bitcoin mais plutôt le Bitcoin c'est l'avenir.... Cool

On en a encore pour un bon moment avec lui Smiley

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March 11, 2018, 11:14:07 AM
 #13

@BeCurious, si j'ai bien compris le principal problème selon toi serait sa rareté ? Je veux bien le concevoir, mais sache que Bitcoin n'est pas la seule cryptomonnaie. On a donc deux solutions pour pallier à cette rareté : soit utiliser plusieurs cryptomonnaies différentes (3 ou 4 par exemple) ou, si tu veux n'en garder qu'une, utiliser par exemple une cryptomonnaie n'ayant pas ce modèle déflationniste, à l'image d'Ethereum par exemple.

Je crois l'avoir déjà dit ailleurs, mais les cryptos ont quelque chose que l'or n'a pas : l'évolutivité !

Prêtez-moi votre compte Tokeneed (parce que j'aime pas les KYC... et eux ne m'aiment pas non plus) :
[EN] https://bitcointalk.org/index.php?topic=4514301.msg40641345#msg40641345
[FR] https://bitcointalk.org/index.php?topic=4516450.msg40661706#msg40661706
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March 11, 2018, 11:41:29 PM
 #14

@BeCurious, si j'ai bien compris le principal problème selon toi serait sa rareté ?

Le problème est plutôt l'utilisaton auquel sa rareté nous mène. Le problème de l'Étalon-Or était que sa rareté ne permettait pas de couvrir la croissance économique ( le besoin de consommer des consommateurs ). Et surtout que pour supporter la croissance économique, comme les principales détenteurs de la richesse, les "Banques Centrales", n'était pas les consomateurs, la monnaie devait être mis en circulation par le "Prêt".

Mis à part les escroqueries des Banquiers, je répète la raison principale des Prêts était que comme ils nétaient pas les consommateurs principaux de biens et services, l'économie ne pouvait pas se développer autour d'eux. Donc ils devraient prêter cette monnaie.

*** Mais comme il n'y avait pas asser d'or pour couvrir leurs prêts ( production de billets ), un jour...nous avons dû abandonné l'Or et jouer la carte des dettes pour maintenir le besoin de consommer des consommateurs.

Ce sont les mêmes problèmes vers lesquels la Cryptomonnaie présente nous pousse.

Et ce sont ces défis qu'il faut relever. Pour une économie propre...c'est connus, les détenteurs de richesses, les mineurs par exemple, doivent consommer...les banques ne consomme pas. ***

Quand les gens auront compris que la quantité de Bitcoin disponible et mise en circulation par ces mineurs ne peut soutenir la croissance économique, assurer le financement des services publiques, la création d'emploit, soutient au gens sans emploit, aussi efficacement que notre malheureux système actuel, la Cryptomonnaie crashera, accrochez-vous.

La Cryptomonnaie doit non seulement empêcher la croissance économique par le prêt, pour encourager les détenteurs de richesses ( cryptommais ) de consommer et créer de l'emploi, mais elle doit aussi permettre un soutient social fiable. Pour le moment, seul les Gouvernements le peuvent.  
raldoke001
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March 12, 2018, 09:12:39 AM
 #15

*** Mais comme il n'y avait pas asser d'or pour couvrir leurs prêts ( production de billets ), un jour...nous avons dû abandonné l'Or et jouer la carte des dettes pour maintenir le besoin de consommer des consommateurs.

Ce sont les mêmes problèmes vers lesquels la Cryptomonnaie présente nous pousse.

Et ce sont ces défis qu'il faut relever. Pour une économie propre...c'est connus, les détenteurs de richesses, les mineurs par exemple, doivent consommer...les banques ne consomme pas. ***

Quand les gens auront compris que la quantité de Bitcoin disponible et mise en circulation par ces mineurs ne peut soutenir la croissance économique, assurer le financement des services publiques, la création d'emploit, soutient au gens sans emploit, aussi efficacement que notre malheureux système actuel, la Cryptomonnaie crashera, accrochez-vous.

La Cryptomonnaie doit non seulement empêcher la croissance économique par le prêt, pour encourager les détenteurs de richesses ( cryptommais ) de consommer et créer de l'emploi, mais elle doit aussi permettre un soutient social fiable. Pour le moment, seul les Gouvernements le peuvent. 

J'arrive maintenant à mieux cerner la problématique que tu poses toutefois je pense comme @F2b que du fait qu'il existe plusieurs crypto-monnaies, ce problème pourra être réglé. N'oublie pas aussi que tu peux contribuer à l'évolution de ce système car c'est même pour cela que tout est Open Source

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March 12, 2018, 03:28:54 PM
 #16

je pense comme @F2b que du fait qu'il existe plusieurs crypto-monnaies, ce problème pourra être réglé.

 Cheesy Cheesy Désolé je suis sans mots. J'aurai essayé du moin...

https://youtu.be/IuysY1BekOE

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March 12, 2018, 06:27:40 PM
 #17

je pense comme @F2b que du fait qu'il existe plusieurs crypto-monnaies, ce problème pourra être réglé.

 Cheesy Cheesy Désolé je suis sans mots. J'aurai essayé du moin...

https://youtu.be/IuysY1BekOE
--> et dire que tu m'as fait mettre mon casque pour ça...

Te décourages pas, avec ton dernier post (pas celui-que je cite, celui d'avant, hein) j'ai commencé à comprendre ce que tu voulais dire.
Après, comme l'a rappelé radolke... bon je vais arrêter de radoter (à mon âge c'est grave quand même).

Je fais juste un pont entre les deux posts parce que je m'emmêle les pinceaux entre ces deux topics :
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2928812.msg32160855#msg32160855

Prêtez-moi votre compte Tokeneed (parce que j'aime pas les KYC... et eux ne m'aiment pas non plus) :
[EN] https://bitcointalk.org/index.php?topic=4514301.msg40641345#msg40641345
[FR] https://bitcointalk.org/index.php?topic=4516450.msg40661706#msg40661706
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March 13, 2018, 10:48:47 AM
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 #18


...
Gardons les choses très très simples et très idéalistes...à moin que je me trompe, voiçi le comportement que nous espérons reproduire du Bitcoin:

《 Gustave mine de l'Or tout les jours, pour pouvoir se payer à manger et se procurer des biens. Tous les gens qui ont accepté cette Or, comme paiement, réussissent à acheter des biens avec cette Or. C'est magnifique, les Gustave de ce monde continuent à miner l'Or en " ABONDANCE ", leurs actions et achats permettent de mettre cette Or en circulation et permettent aux Fermiers et Marchants qui leur vendent leurs marchandises de financer leur propre croissance. " DE LA MAIN D'OEUVRE EST DE PLUS EN PLUS NÉCESSAIRE ", tout le monde accepte cette Or et tout le monde tente "D'INNOVER" pour vendre quelque chose à ces utilisateurs d'Or. Une économie durable est possible ! Les Fermiers et Marchants produisent toujours plus pour répondre à la demande de cette nouvelle clientèle...


Je ne crois pas que tu te trompes ( au sens d'une analyse et d'un jugement erronés ), mais je pense que par excès de simplicité, ton approche n'est pas assez globale.

Dans le système  actuel, en pleine mondialisation, de plus en plus urbanisé, où le poids de l'image est de plus en plus grand, où la frontière entre le virtuel et le réel est de plus en plus floue, l'essor fulgurant des cryptomonnaies attire à lui les énergies et a pour effet colatéral de dissuader un nombre significatif de personnes d'exercer les métiers nobles de fermier, industriel ou marchand .

La valeur du Bitcoin a été multipliée par 1000 en 5 ans, alors que le prix des denrées alimentaires stagne et que celui des produits manufacturés ne vaut guère mieux ...

Les images du startuper qui fait fortune en quelques années, en contraste avec celle des paysans et commerçants qui galèrent dans leurs entreprises sont bien ancrées dans l'inconscient de la jeune génération.

Le déséquilibre entre l'économie réelle et la finance continue de s'aggraver, et à mon sens, les cryptomonnaies contribuent à renforcer cette aggravation pour l'instant ...



... Mais elle ne les remplis pas, elle réagit exactement comme le "RÉEL OR PHYSIQUE", son élément de rareté rend impossible une utilisation accentué du Bitcoin. Je manque énormément de précision ici, mais c'est pour faciliter la compréhension. C'est une devise limitée qui nous replongera dans les mêmes débats ayant eu lieux au siècle précédent concernant l'Or comme valeur de base...


F2b l'a exprimé différemment, mais j'arrive aux mêmes conclusions avec une approche différente:

L'écosystème des cryptomonnaies possède beaucoup des caractères constitutifs des systèmes autorégulés et une partie de ceux des systèmes dynamiques.

Il connait actuellement les mêmes limites que celles de l'étalon OR,  mais cette limitation n'est pas définitivement figée dans le temps, comme tu le laisse entendre...

Wink darian  Wink

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March 13, 2018, 08:21:03 PM
 #19


F2b l'a exprimé différemment, mais j'arrive aux mêmes conclusions avec une approche différente:

L'écosystème des cryptomonnaies possède beaucoup des caractères constitutifs des systèmes autorégulés et une partie de ceux des systèmes dynamiques.

Il connait actuellement les mêmes limites que celles de l'étalon OR,  mais cette limitation n'est pas définitivement figée dans le temps, comme tu le laisse entendre...

Je ne sais pas ce que tu as vue de si polyvalent chez la Cryptomonnaie mon ami, mais la Cryptomonnaie ne fait qu'empêcher de se remettre d'une crise économique en impriment de l'argent à mettre en circulation sous forme de dette.

L'argent ( Le Bitcoin ) peut qu'être mi en circulation sous forme de transactions réel. Ce qui signifie que l'économie, la création d'emploi, la vente de bien et service peuvent que se développer autour des besoins et services des détenteurs de la richesse. Pour faire simple...l'économie peut que se développer à la vitesse de consommation des détenteurs de richesse. Et je te signale que pour que cette économie soit possible il faut déjà que des gens veulent bien les accepter ces Bitcoins...

Changer de Cryptomonnaie en revient à créer le même cycle...

Alors je ne sais pas par quel miracle vous en êtes venu à cette conclusion, les ami(e)s, mais il faut qu'on me l'explique, merci !

Énigme :

Un jour un mineur de Cryptomonnaie a décidé qu'il devenait une *** Banque Centrale *** et allait émettre un certain nombre de Bitcoin avec lesquels vous pourriez vous échangez des biens et servises. Attention parce-que ce mineur par la suite ne peut que produire et dépenser 50 bitcoin tous les 10 minutes pendant 4ans, ensuite 25 pour les 4 prochaines années et 12,5 les 4 autres années. Dite moi...qui possède la réelle valeur de l'économie ?

Le Joker !?
darian
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March 14, 2018, 09:27:09 AM
 #20


Je ne sais pas ce que tu as vue de si polyvalent chez la Cryptomonnaie mon ami, mais la Cryptomonnaie ne fait qu'empêcher de se remettre d'une crise économique en impriment de l'argent à mettre en circulation sous forme de dette.


Je n'ai jamais parlé de polyvalence.  S'il y avait un mot pour résumer ce serait adaptabilité



 Et je te signale que pour que cette économie soit possible il faut déjà que des gens veulent bien les accepter ces Bitcoins...



C'était loin d'être gagné pour les billets de banque au XVIIIème siècle.   Dans les années 60, les ouvriers rechignaient à toucher leur paie sous forme de chèque et préféraient la traditionnelle enveloppe.
Aujourd'hui, le paiement numérique est entré dans les moeurs et parfaitement accepté...
Je ne me fais pas trop de soucis pour les paiements en crypto dans un proche avenir.




Alors je ne sais pas par quel miracle vous en êtes venu à cette conclusion, les ami(e)s, mais il faut qu'on me l'explique, merci !





Ce n'est pas par miracle, mais à l'issue d'une approche systémique de l'écosystème des cryptomonnaies.
Si tu veux en savoir plus, l'article de Wikipedia sur la systémique est parfait pour une introduction à la discipline...

Wink darian  Wink

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