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Author Topic: Exchange con o senza dati personali ?  (Read 889 times)
Ermo
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October 11, 2013, 04:56:55 PM
 #1

Ho notato che therock non chiede i dati personali (carta identità, passaporto, bolletta intestata etc...) mentre altri si.
Ad es. mtgox e bitstamp chiedono 2 dati personali per verificare la persona.

Ora mi chiedo, è necessario con le leggi attuali chiedere i dati per un exchange ?
Perché therock non chiede i dati e gli altri si ?

Se sapete fatemi sapere !  Shocked

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HostFat
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I support freedom of choice


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October 11, 2013, 05:27:17 PM
 #2

Suppongo che dipenda dalle dimensioni delle transazioni che vengono richieste E da dove si trovi la sede legale dell'exchanger.
Se si trova negli USA avrà certe regole, in Italia altre e cosi via.

TRT infatti chiede i documenti come tutti gli altri se si è intenzionati ad andare oltre certi limiti:
https://www.therocktrading.com/en/pages/aml

Comunque, ti risponderanno certamente meglio i proprietari  Grin

NON DO ASSISTENZA PRIVATA - The Rock Trading (ref): A good exchange / gateway Ripple, with support for multisig, since 2007. 
https://bitcointa.lk: Bitcointalk backup if offline - Bitcoin Foundation Italia - Blog: http://theupwind.blogspot.it
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October 11, 2013, 06:26:40 PM
 #3

È necessario per adempiere alle norme dell'antiriciclaggio. A MtGox lo scherzetto è costato 25M$ (a detta loro).

Bitrated user: pixel75.
brutale2
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October 11, 2013, 06:43:15 PM
 #4

I dati vanno inseriti su Bitstamp in fase di registrazione oppure al momento della transazione? Bisogna superare un limite o servono anche per importi minimi? Vale lo stesso per MtGox?
HostFat
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I support freedom of choice


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October 11, 2013, 06:50:02 PM
 #5

Su Bitstamp dal 30 settembre sono obbligatori per poter fare qualsiasi cosa.

NON DO ASSISTENZA PRIVATA - The Rock Trading (ref): A good exchange / gateway Ripple, with support for multisig, since 2007. 
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eliale
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October 11, 2013, 08:51:36 PM
 #6

Suppongo che dipenda dalle dimensioni delle transazioni che vengono richieste E da dove si trovi la sede legale dell'exchanger.
Se si trova negli USA avrà certe regole, in Italia altre e cosi via.

TRT infatti chiede i documenti come tutti gli altri se si è intenzionati ad andare oltre certi limiti:
https://www.therocktrading.com/en/pages/aml

Comunque, ti risponderanno certamente meglio i proprietari  Grin

Grazie Host!

Esatto, le normative anti riciclaggio richiedono la verifica dei documenti oltre certe cifre.  Le nostre le abbiamo recentemente cambiate ma, in un prossimo futuro, probabilmente dovremo renderle ancora più stringenti


androz
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October 12, 2013, 01:15:31 AM
 #7



Esatto, le normative anti riciclaggio richiedono la verifica dei documenti oltre certe cifre.  Le nostre le abbiamo recentemente cambiate ma, in un prossimo futuro, probabilmente dovremo renderle ancora più stringenti



Quali cifre esattamente?

HostFat
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I support freedom of choice


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October 12, 2013, 01:46:48 AM
 #8

Quali cifre esattamente?
TRT infatti chiede i documenti come tutti gli altri se si è intenzionati ad andare oltre certi limiti:
https://www.therocktrading.com/en/pages/aml

NON DO ASSISTENZA PRIVATA - The Rock Trading (ref): A good exchange / gateway Ripple, with support for multisig, since 2007. 
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androz
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October 12, 2013, 05:29:47 AM
 #9

Ok,

Level 1 – Up to 5,000 Euro or US$ per year: Please register a valid e-mail and when you request a FIAT withdraw fill out all address information.

Level 2 – Over 5,000 Euro or US$ per year but lower than 10,000.00 Euro or US$ per month: Please send us in high resolution a valid copy of you ID (passport or national ID card) and a copy of a utility bill not older than 3 months





Se sapete fatemi sapere !  Shocked

Non li chiede neanche btce e altri (almeno x ora, non ho fatto cmq grosse operazioni)

Io cmq ritengo un valore aggiunto l'anonimato  Cool

paci
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October 12, 2013, 06:29:00 AM
 #10

[...]
Non li chiede neanche btce e altri (almeno x ora, non ho fatto cmq grosse operazioni)

Io cmq ritengo un valore aggiunto l'anonimato  Cool

Anch'io. Infatti siamo riusciti a evitare di chiedere di verificarsi a TUTTI i clienti.

Però un exchange è un ponte tra monete matematiche e monete FIAT, e quando si tocca queste
bisogna sottostare alle leggi (AML in particolare) che le governano, pena la chiusura e il sequestro
dei fondi (come diversi casi ci hanno già insegnato).

Su therock, come su qualsiasi altro exchange, se movimenti solo monete matematiche, nessuno
chiede di verificarsi.

Se invece tocchi moneta FIAT, sarebbe comunque impossibile mantenersi completamente anonimi:
come ricevi, o invii, infatti, un bonifico rimanendo anonimo?

/paci

https://www.therocktrading.com - Bitcoin exchange since 2011 - BTC/LTC/ETH/ZEC/PPC/XRP/EUR/USD - SEPA, OKPAY, Cryptocapital and Ripple gateway!
alexrossi
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October 12, 2013, 06:38:26 AM
 #11

Non li chiede neanche btce e altri (almeno x ora, non ho fatto cmq grosse operazioni)

Btce per bonifici in entrata chiede id+por

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androz
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October 12, 2013, 08:17:38 AM
 #12

Non li chiede neanche btce e altri (almeno x ora, non ho fatto cmq grosse operazioni)

Btce per bonifici in entrata chiede id+por


ok, ma per ritirare btc ottenuti con vendite di altre curr no
(sempre se non hanno cambiato dall'ultima volta che ho ritirato )


Quote
Se invece tocchi moneta FIAT, sarebbe comunque impossibile mantenersi completamente anonimi:
come ricevi, o invii, infatti, un bonifico rimanendo anonimo?

volendo, tramite amici/conoscenti che bonificano in tua vece.

credo esistano anche dei "bonificatori" privati, ma è una zona grigia  Grin

Ermo
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October 12, 2013, 09:03:13 AM
 #13

Suppongo che dipenda dalle dimensioni delle transazioni che vengono richieste E da dove si trovi la sede legale dell'exchanger.
Se si trova negli USA avrà certe regole, in Italia altre e cosi via.

TRT infatti chiede i documenti come tutti gli altri se si è intenzionati ad andare oltre certi limiti:
https://www.therocktrading.com/en/pages/aml

Comunque, ti risponderanno certamente meglio i proprietari  Grin

Grazie Host!

Esatto, le normative anti riciclaggio richiedono la verifica dei documenti oltre certe cifre.  Le nostre le abbiamo recentemente cambiate ma, in un prossimo futuro, probabilmente dovremo renderle ancora più stringenti



Ma per aggirare la cosa non è sufficiente creare più account ? Macchinoso ma fattibile ...

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October 12, 2013, 01:49:54 PM
 #14

[...]
Non li chiede neanche btce e altri (almeno x ora, non ho fatto cmq grosse operazioni)

Io cmq ritengo un valore aggiunto l'anonimato  Cool

Anch'io. Infatti siamo riusciti a evitare di chiedere di verificarsi a TUTTI i clienti.

Però un exchange è un ponte tra monete matematiche e monete FIAT, e quando si tocca queste
bisogna sottostare alle leggi (AML in particolare) che le governano, pena la chiusura e il sequestro
dei fondi (come diversi casi ci hanno già insegnato).

Su therock, come su qualsiasi altro exchange, se movimenti solo monete matematiche, nessuno
chiede di verificarsi.

Se invece tocchi moneta FIAT, sarebbe comunque impossibile mantenersi completamente anonimi:
come ricevi, o invii, infatti, un bonifico rimanendo anonimo?

/paci

scusa la domanda, ma questo vuol dire che quando uno fa un bonifico a voi per acquistare BTC invece deve prima verificarsi? e quindi Therock è un sogetto che risponde alle normative FINCEN? quindi autorizzato a gestire e trattare moneta FIAT per conto terzi?

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alexrossi
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October 12, 2013, 01:53:35 PM
 #15

ok, ma per ritirare btc ottenuti con vendite di altre curr no
(sempre se non hanno cambiato dall'ultima volta che ho ritirato )

Li non si sfiora nemmeno un cent di fiat, ergo puoi avere i volumi che ti pare e piace senza dover inviare nessun documento. Lo stesso vale anche per trt, da quello che dice paci


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alexrossi
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October 12, 2013, 01:56:20 PM
 #16

Ma per aggirare la cosa non è sufficiente creare più account ? Macchinoso ma fattibile ...

No, trt non invia a conti non intestati all'utente, quindi avere più account per ritirare fiat significa come minimo avere 2 persone diverse.

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eliale
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October 12, 2013, 02:08:10 PM
 #17

[...]
Non li chiede neanche btce e altri (almeno x ora, non ho fatto cmq grosse operazioni)

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Anch'io. Infatti siamo riusciti a evitare di chiedere di verificarsi a TUTTI i clienti.

Però un exchange è un ponte tra monete matematiche e monete FIAT, e quando si tocca queste
bisogna sottostare alle leggi (AML in particolare) che le governano, pena la chiusura e il sequestro
dei fondi (come diversi casi ci hanno già insegnato).

Su therock, come su qualsiasi altro exchange, se movimenti solo monete matematiche, nessuno
chiede di verificarsi.

Se invece tocchi moneta FIAT, sarebbe comunque impossibile mantenersi completamente anonimi:
come ricevi, o invii, infatti, un bonifico rimanendo anonimo?

/paci

scusa la domanda, ma questo vuol dire che quando uno fa un bonifico a voi per acquistare BTC invece deve prima verificarsi? e quindi Therock è un sogetto che risponde alle normative FINCEN? quindi autorizzato a gestire e trattare moneta FIAT per conto terzi?

La registrazione FINCEN e a seguire quelle statali USA sono richieste se si ha a che fare con Cittadini o residenti americani.  Questa norma e' richiesta anche alle societa' estere.

Nel nostro caso, avendo optato d'escludere questa categoria d'utenti, non dobbiamo sottostare a queste normative.

In Europa, salvo la Germania, le monete virtuali non sono ancora regolamentate anche se, presumo, in un prossimo futuro lo saranno.



pixel75
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October 12, 2013, 02:26:43 PM
 #18

[...]
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Anch'io. Infatti siamo riusciti a evitare di chiedere di verificarsi a TUTTI i clienti.

Però un exchange è un ponte tra monete matematiche e monete FIAT, e quando si tocca queste
bisogna sottostare alle leggi (AML in particolare) che le governano, pena la chiusura e il sequestro
dei fondi (come diversi casi ci hanno già insegnato).

Su therock, come su qualsiasi altro exchange, se movimenti solo monete matematiche, nessuno
chiede di verificarsi.

Se invece tocchi moneta FIAT, sarebbe comunque impossibile mantenersi completamente anonimi:
come ricevi, o invii, infatti, un bonifico rimanendo anonimo?

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scusa la domanda, ma questo vuol dire che quando uno fa un bonifico a voi per acquistare BTC invece deve prima verificarsi? e quindi Therock è un sogetto che risponde alle normative FINCEN? quindi autorizzato a gestire e trattare moneta FIAT per conto terzi?

La registrazione FINCEN e a seguire quelle statali USA sono richieste se si ha a che fare con Cittadini o residenti americani.  Questa norma e' richiesta anche alle societa' estere.

Nel nostro caso, avendo optato d'escludere questa categoria d'utenti, non dobbiamo sottostare a queste normative.

In Europa, salvo la Germania, le monete virtuali non sono ancora regolamentate anche se, presumo, in un prossimo futuro lo saranno.




grazie della risposta. questo vuol dire che voi registrate utenti europei e non verificate l'identità? non vuole essere provocatoria la domanda solo capire se ci sia il vincolo oppure no di raccolta dell'identità dell'utente.

grazie,
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eliale
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October 12, 2013, 02:52:45 PM
 #19

Ad oggi, fino a 5k euro o US$ Di movimentazione annua, non richiediamo particolari informazioni salvo nome ed indirizzo al momento di un prelievo FIAT (senza documenti).

Tieni presente che quando inviamo un SEPA va da se che il nominativo sia reale.


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