tvv
Legendary
 Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
 |
October 13, 2013, 03:09:55 AM |
|
ASIC надо было продавать еще дороже - почти по тем-же ценам как и GPU в пересчете на MH/s.
Ну и на нормальных инвесторов выходить, готовых вкладываться на годы под небольшой процент - халявщики
и пирамидчики только мешают уже битку развиваться как валюте...
PS GPU-шников зря с хвоста срубили
PPS цену надо определять на аукционах, регулируя скоростью продажи.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
"Your bitcoin is secured in a way that is physically impossible for others to access, no matter for what reason, no matter how good the excuse, no matter a majority of miners, no matter what." -- Greg Maxwell
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
|
|
|
|
bee7
|
|
October 13, 2013, 04:06:15 AM |
|
PPS цену надо определять на аукционах, регулируя скоростью продажи.
Не выйдет. Сработает та же дилемма заключенного (в соседней теме упоминалась давеча): не смгут производители договориться. |
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 13, 2013, 04:45:06 AM |
|
PPS цену надо определять на аукционах, регулируя скоростью продажи.
Не выйдет. Сработает та же дилемма заключенного (в соседней теме упоминалась давеча): не смгут производители договориться. а зачем договариваться? У кого мозгов нет - тот пусть работает без прибыли, делов-то. Нужны же не чипы, а прибыль. Есть оптимальная цена, при которой эта прибыль максимальна... |
|
|
|
|
|
bee7
|
|
October 13, 2013, 04:51:00 AM |
|
PPS цену надо определять на аукционах, регулируя скоростью продажи.
Не выйдет. Сработает та же дилемма заключенного (в соседней теме упоминалась давеча): не смгут производители договориться. а зачем договариваться? У кого мозгов нет - тот пусть работает без прибыли, делов-то. Нужны же не чипы, а прибыль. Есть оптимальная цена, при которой эта прибыль максимальна... Поясню. "регулируя скорость продажи" - значит искуственно создавая дефицит. Найдется кто нибудь, кто по тем или иным причинам захочет продавать сегодня сколько есть по цене чуть ниже. И никакие предварительные договоренности не помогут: "нам NRE нужно отбивать, а не регулировать рынок!" |
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 13, 2013, 05:02:27 AM |
|
А чего они продадут, если у них еще ничего нет?..
А когда у конкурентов появиться что-то в наличии - резко сменить ценовую политику и продавать очень дешево,
так что конкуренты в трубу вылетят все равно...
PS еще задачка на оптимизацию скорости роста сложности - часть майнеров можно использовать перед продажами,
потом продать...
|
|
|
|
|
|
bitfury
|
|
October 13, 2013, 05:22:11 AM |
|
А чего они продадут, если у них еще ничего нет?..
Предзаказ продадут. Предзаказ (сказка) походу самый ходовой товар, намного более ходовой, чем железо. Видел как они там по предзаказам уже цены посбивали друг другу ? :-) Прямо торжество покупателей, продавцы в панике :-)))) Но есть один ньюанс как говориться ;-) |
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
October 13, 2013, 06:06:55 AM |
|
bitfury, в соседней теме(bitbonanza) даташит чипов выложили. ...вольтаж в пределах 0.75 – 0.95V ....
рабочей температурой чипа считается диапазон 50 – 55°С....
Ты же нам недавно писал, что фабрика считает 1.1V нормальным вольтажом для 55нм чипов, и что температура около 100°С рабочая 
|
|
|
|
|
|
bitfury
|
|
October 13, 2013, 06:09:53 AM |
|
bitfury, в соседней теме(bitbonanza) даташит чипов выложили. ...вольтаж в пределах 0.75 – 0.95V ....
рабочей температурой чипа считается диапазон 50 – 55°С....
Ты же нам недавно писал, что фабрика считает 1.1V нормальным вольтажом для 55нм чипов, и что температура около 100°С рабочая В даташите присутствуют неточности ;-) Самая точная информация всегда где ? |
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
October 13, 2013, 06:12:52 AM |
|
bitfury, в соседней теме(bitbonanza) даташит чипов выложили. ...вольтаж в пределах 0.75 – 0.95V ....
рабочей температурой чипа считается диапазон 50 – 55°С....
Ты же нам недавно писал, что фабрика считает 1.1V нормальным вольтажом для 55нм чипов, и что температура около 100°С рабочая В даташите присутствуют неточности ;-) Самая точная информация всегда где ? раз вольтможенные девайсы не сгорели у владельцев, то значит 1.1V подходит для чипов  |
|
|
|
|
Pivo
Legendary
Offline
Activity: 1876
Merit: 1000
|
|
October 13, 2013, 06:28:19 AM |
|
Нет, не могут...
т.к. для того чтобы остановить рост сложности - надо выключить мощности, т.е. перестать майнить, а если перестал майнить - то ты уже не майнер, следовательно рост сложности могут остановить только немайнеры, а майнеры могут только поднимать рост сложности...
Фан, я удивлен. Как ты набрел на такие грамотные размышления, закодировался чтоль?!  |
|
|
|
|
lord_pnevmoslon
Member
Offline
Activity: 100
Merit: 10
|
|
October 13, 2013, 07:25:54 AM |
|
Я вот собирался пованговать, что "временная" централизация, которая случится из-за отсутствия спроса на чипы, приведёт в итоге к краху биткойна и взлёту PoW+PoS валют. Но потом посмотрел на идейных и понял что нет, хитрожопые производители майнеров всегда найдут, кому толкнуть своё барахло.
|
|
|
|
|
pianist
Legendary
Offline
Activity: 954
Merit: 1003
|
|
October 13, 2013, 07:44:00 AM |
|
Я вот собирался пованговать, что "временная" централизация, которая случится из-за отсутствия спроса на чипы, приведёт в итоге к краху биткойна и взлёту PoW+PoS валют. Но потом посмотрел на идейных и понял что нет, хитрожопые производители майнеров всегда найдут, кому толкнуть своё барахло.
Ты серьезно считаешь, что майнеры имеют хоть какое-то влияние на будущее биткойна? Это же обслуживающий персонал. |
|
|
|
|
lord_pnevmoslon
Member
Offline
Activity: 100
Merit: 10
|
|
October 13, 2013, 07:50:27 AM |
|
Майнеры - нет. А если производители с горя начнут майнить сами и ненароком сосредоточат большую часть мощности в руках нескольких человек/компаний, то всем пользователям биткойна придётся призадуматься.
|
|
|
|
|
pianist
Legendary
Offline
Activity: 954
Merit: 1003
|
|
October 13, 2013, 08:27:24 AM |
|
Майнеры - нет. А если производители с горя начнут майнить сами и ненароком сосредоточат большую часть мощности в руках нескольких человек/компаний, то всем пользователям биткойна придётся призадуматься.
О чём? И почему производители начнут майнить? Я тупой, не вижу для них ни смысла это делать, ни возможности — они столько майнилов выпускают, что надо сразу электростанцию и ДЦ строить. |
|
|
|
|
Jugoslavik
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
October 13, 2013, 08:51:13 AM |
|
если производители асиков будут активно майнить, вытеснив тем самым всех обычных майнеров, то продавать биток они будут токо производителям асиков, тобиш себе и себе подобным. зачем им это надо, кто обьяснит?
|
|
|
|
|
lord_pnevmoslon
Member
Offline
Activity: 100
Merit: 10
|
|
October 13, 2013, 10:07:38 AM |
|
О чём? И почему производители начнут майнить? Я тупой, не вижу для них ни смысла это делать, ни возможности — они столько майнилов выпускают, что надо сразу электростанцию и ДЦ строить.
С горя. Потому что расходы на производство отбить как-то надо, а чипы нахрен никому не сдались. Жареный кот вон майнит и не жалуется. Что Битфури мешает так же сделать? А задуматься придётся о том, что контроль над сетью может внезапно оказаться в руках этих самых крупных майнеров. |
|
|
|
|
|
irekminn
|
|
October 13, 2013, 10:43:50 AM |
|
О чём? И почему производители начнут майнить? Я тупой, не вижу для них ни смысла это делать, ни возможности — они столько майнилов выпускают, что надо сразу электростанцию и ДЦ строить.
С горя. Потому что расходы на производство отбить как-то надо, а чипы нахрен никому не сдались. Жареный кот вон майнит и не жалуется. Что Битфури мешает так же сделать? А задуматься придётся о том, что контроль над сетью может внезапно оказаться в руках этих самых крупных майнеров. Проснитесь! Он уже так делает. |
|
|
|
pianist
Legendary
Offline
Activity: 954
Merit: 1003
|
|
October 13, 2013, 11:14:25 AM |
|
Ну делает, и что?
Меня в этой истории напрягает лишь то, что на том же cex.io мощности не продает на другие пулы.
Ну и конкуренции здравой нету по чипам, отсюда и нездоровая политика ценовая, как Газпром прямо...
|
|
|
|
|
tvv
Legendary
Offline
Activity: 1302
Merit: 1005
|
|
October 13, 2013, 11:19:20 AM |
|
Предзаказы - это что-то вроде фьючерсов - на цену "здесь и сейчас" влияет слабо...
|
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
October 13, 2013, 11:23:08 AM |
|
Ну делает, и что?
Меня в этой истории напрягает лишь то, что на том же cex.io мощности не продает на другие пулы.
Ну и конкуренции здравой нету по чипам, отсюда и нездоровая политика ценовая, как Газпром прямо...
сейчас можно заказать ноябрскую поставку KNC майнера, ~$9 за гигахеш/с выходит... Hashfast, и butterfly, и AVALON 2 ожидаются в ноябре. Coincraft и ASICMiner2 в декабре Cointerra в январе Blackarrow в феврале. С конкуренцией всё нормально. В фервале 2014 цена будет <$2 за гигахеш. Любой новичок сможет купить себе пару сотен гигахешей за недорого с хорошим W/Gh |
|
|
|
|
|
Poll
