Paolo.Demidov
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March 26, 2019, 12:30:18 PM Last edit: March 26, 2019, 07:45:07 PM by Paolo.Demidov |
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Il mercato funziona esattamente nello stesso modo sia in salita che in discesa.
Sapere che chi è andato short in un periodo in cui il prezzo è dimunuito dell'85% si è riempito le tasche, è una cosa vera ma abbastanza ovvia: come se ti dicessi che chi è andato long allo scoperto nei due anni precedenti (in cui il prezzo è salito di oltre il 4000%) è diventato ricco sfondato.
Perchè chi ha permesso al prezzo al prezzo di salire in quel modo non sono stati gli hodler ma i grandi operatori tramite soprattutto operazioni al margine.
Quindi il punto non è hodlers vs shorters secondo me, ma speculatori vs speculatori, perchè il primo confronto mette insieme pere con mele.
E agli speculatori se il prezzo sale o scende importa poco, l'unica cosa che conta è che sia volatile. Per il resto il loro rischio e i loro costi sono esattamente gli stessi.
Come ho già detto in altre occasioni gli hodler, in quanto utilizzatori e/o investitori di lunghissimo periodo, non incidono sui massimi dei cicli (quelli sono dettati appunto dalla speculazione) ma sui minimi, che non dipendono dalla speculazione ma dall'uso reale.
Il minimo è il livello di prezzo che "misura" il valore reale di bitcoin in relazione alla base dei suoi effettivi utilizzatori in quel determinato momento. Lo zoccolo duro sotto il quale la speculazione non può spingere il prezzo.
Se bitcoin registrasse minimi (non temporanei) inferiori al ciclo precedente, significherebbe che la sua "base" di utenti sta diminuendo, sarebbe un enorme campanello di allarme.
Ma, dato che questo non è mai avvenuto, significa che la curva di adozione di bitcoin è tuttora in crescita, che è quello che interessa ad un hodler.
Sul discorso quotazioni, le evidenze appaiono ovvie, quando si sono già realizzate. La cosa non molto evidente è che quel risultato, già conseguito ed intascato da qualcuno, è più alto di quello futuribile, ad oggi non conseguito, che si ripromette di un piccolo hodler. Il che evidenzia un divario di ricchezze e possibilità, ma è un dato storico che accompagna l'umanità. Sulla volatilità, rischio e costi... non direi questo però non aggiungo niente. Non ho ben capito chi definisci, con grandi operatori, in ogni caso per me la grande crescita c'è stata perché tanti piccoli sono entrati all'improvviso sul mercato, la direzione, con notizie e marketing di sottobosco, è stata data da qualche grande che voleva cavalcare l'onda che ha contribuito anche a manipolare le quotazioni. Un grande gioco fra pifferai e topolini. Questo parlando di soldi e guadagni, se, come altre volte, mi dici che a qualcuno non importa nulla, perché vede nel Bitcoin un qualcosa di ideale, uno stile di vita, un modo di essere e pensare, un sistema alternativo... allora è un altro discorso. Riguardo la base, per me, l'adozione piena, hodler "ideale" o hodler "economico", è solo di chi veramente gestisce in proprio ed ha almeno due wallet: https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.htmlQuesti numeri, se veri, ci dovrebbero dire molto, tutto il resto è speculazione a vari livelli. Discorso wallet... idem con patatine per le altre cripto.
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che, essendoci la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  .|. ...۞...|...òǥ72Ⱦ27ǥó...|...۞... .|.
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Neo_Coin
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March 26, 2019, 09:27:02 PM |
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Se misuriamo la dominanza dei BTC dal volume delle transazioni al posto della capitalizzazione del mercato Bitcoin ha sempre più dell'80% di dominanza: Reference: https://twitter.com/coinbarber/status/1110621862390837250/photo/1 
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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fillippone
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March 26, 2019, 09:54:23 PM |
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Se misuriamo la dominanza dei BTC dal volume delle transazioni al posto della capitalizzazione del mercato Bitcoin ha sempre più dell'80% di dominanza: Reference: https://twitter.com/coinbarber/status/1110621862390837250/photo/1  Ma scusa, è un grafico che è nell’ articolo su medium che ho linkato 2 (due) post sopra. E lo hai pure meritato. La fonte che citi non è quella corretta, ma solo di qualcuno che ha ritwittato un grafico di quell’articolo, senza citarne la fonte, tra l’altro.
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Paolo.Demidov
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March 26, 2019, 11:02:19 PM |
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Chi è rimasto è perché essenzialmente vive di rimesse... ...far arrivare direttamente denaro potrebbe essere problematico e penalizzante in termini di commissioni. Per far trasferire il denaro si gioca di sponda, in vari modi; per esempio chi deve inviare soldi invece che inviare direttamente ad un conto corrente di un parente, di un amico, invia i soldi ad una persona di fiducia che ha un conto anche in Europa, questa persona terza fa un trasferimento su un conto intestato a se stessa in Venezuela.
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kronos123
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March 27, 2019, 04:31:16 AM Merited by fillippone (1) |
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Un bel post sulla market cap e sulla Bitcoin Market dominance. Sappiamo tutti che la Market Dominance, basata appunto sulla capitalizzazione di mercato, si un’indicatore fuorviante. Questo post scende un po’ nel dettaglio e prova comunque a correggerlo traendo qualche conclusione. ”Bitcoin’s Market Dominance” by John-Paul ThorbjornsenSono quei post che mi piacciono: partono da un’idea, la sviluppano e ti portano a fare altre scoperte. Ottimo articolo che spiega e scende appunto più in profondità della solita dominance o capitalizzazione, presa sempre a riferimento. Inoltre non è passato chissà quanto tempo da quando "preti" di altre "religioni" invocavano e esclamavano ogni santo giorno il flippening di Eth su Bitcoin....ma la storia alla fine racconta una versione diversa. Una versione in cui abbiamo un progetto che lavora seriamente e si evolve costantemente da oltre 10 anni, in cui non c'è stata mai una vera falla o grandi bug nel codice e nei wallet ( comunque prontamente scoperti e risolti); un progetto che nella sua lentezza e vecchiaia sta sempre e comunque avanti a tutti gli altri, nonostante i vari annunci di Casper, Plasma e Raiden di Eth , il Tangle di Iota, il Dag di Nano, o le ultime super mirabolanti fantasmagoriche blockchain di Tezos, Ada, Neo, Tron. Tutti più o meno conoscono il sito https://1ml.com/statistics in cui si vedono le statistiche e i progressi, in appena un anno, della nuova rete Lightning Network su Bitcoin; anche questa tanto chiacchierata e bistrattata dalle altre comunità. Forse in pochi però conoscono quest'altro sito https://arewedecentralizedyet.com/ in cui si analizzano e si vedono le statistiche e i progressi dei nodi pubblici delle maggiori Coin del mercato. Bene! Ad una rapida e semplice occhiata, si nota subito che i nodi pubblici di Lightning Network sono superiori alla somma di tutti i nodi pubblici di XRP, LTC, BCH, XLM, ADA, BSV, XMR, IOTA, NEO, XEM, XTZ, ZEC, DOGE, DCR, DGB, NANO, SC, VTC!!!! Tutti quanti messi insieme non arrivano alla neonata rete di Bitcoin, Lightning Network. Le uniche due blockchain ad avvicinarsi a Bitcoin sono quella di Ethereum e, a debita distanza, quella di Dash. Questa è la forza del vecchio, lento e superato Bitcoin nei confronti delle giovani, belle, innovative e veloci reti all in one!
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fillippone
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March 27, 2019, 06:14:46 AM |
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Un bel post sulla market cap e sulla Bitcoin Market dominance. Sappiamo tutti che la Market Dominance, basata appunto sulla capitalizzazione di mercato, si un’indicatore fuorviante. Questo post scende un po’ nel dettaglio e prova comunque a correggerlo traendo qualche conclusione. ”Bitcoin’s Market Dominance” by John-Paul ThorbjornsenSono quei post che mi piacciono: partono da un’idea, la sviluppano e ti portano a fare altre scoperte. Forse in pochi però conoscono quest'altro sito https://arewedecentralizedyet.com/ in cui si analizzano e si vedono le statistiche e i progressi dei nodi pubblici delle maggiori Coin del mercato. Bene! Ad una rapida e semplice occhiata, si nota subito che i nodi pubblici di Lightning Network sono superiori alla somma di tutti i nodi pubblici di XRP, LTC, BCH, XLM, ADA, BSV, XMR, IOTA, NEO, XEM, XTZ, ZEC, DOGE, DCR, DGB, NANO, SC, VTC!!!! Tutti quanti messi insieme non arrivano alla neonata rete di Bitcoin, Lightning Network. Le uniche due blockchain ad avvicinarsi a Bitcoin sono quella di Ethereum e, a debita distanza, quella di Dash. Questa è la forza del vecchio, lento e superato Bitcoin nei confronti delle giovani, belle, innovative e veloci reti all in one! Ah! Io lo ho scoperto ieri! Arrivandoci da un altro report in realtà. Per quello parlavo degli articoli che poi ti portano ad altre scoperte (mentre stavo preparando il mio mensile “sunto”...).
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Neo_Coin
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March 27, 2019, 07:51:53 AM |
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..... Ma scusa, è un grafico che è nell’ articolo su medium che ho linkato 2 (due) post sopra. E lo hai pure meritato. La fonte che citi non è quella corretta, ma solo di qualcuno che ha ritwittato un grafico di quell’articolo, senza citarne la fonte, tra l’altro.
Scusami sono permesso di metterlo in evidenza qui, in italiano, anche prendendolo dal post di uno che non ha citato la fonte originaria, magari quella vera che è un altra. Sempre nell'ottica che quello che importa sono i contenuti e le notizie. 
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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R@nda
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March 27, 2019, 08:21:50 AM |
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Ma visto che a chi specula andare short o long non fa differenza, qualcuno gli dica di andare long. No perchè magari magari la Lambo l'ho comprata, ora ci devo mettere il pieno però 
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Neo_Coin
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March 27, 2019, 09:05:58 AM |
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Anche questo è giusto, non considerare solo gli ATH ma anche i Low 
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Plutosky
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March 27, 2019, 05:19:18 PM |
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A proposito di manipolazione, divago un pò. Quando banche e governi vi dicono che il mercato bitcoin è non regolamentato e quindi manipolato, in realtà stanno manifestando sotto traccia tutta la loro rabbia sul fatto che non essendo regolamentato, non è così direttamente manipolabile (da loro). Perchè i mercati di scambio delle valute fiat sono l'esatto opposto di mercati concorrenziali perfetti: sono l'eden della manipolazione istituzionale. Significativo cosa è accaduto sulla lira turca in appena tre giorni. 22 Marzo: JP Morgan (sempre loro  ) se ne esce con ben due report in cui invita a shortare la lira turca. Tanti operatori di mercato, come burattini guidati da un grande burattinaio, sentono profumo di profitti facili e si gettano in massa ad aprire posizioni short: la lira perde in un giorno quasi il 10% sul dollaro. Significativo che (a volte il caso  ) il target annunciato da JP Morgan viene praticamente raggiunto. Ma Erdogan, il primo ministro turco, ha le elezioni in avvicinamento e vuole difendere la sua valuta ad ogni costo. Sfatando per l'ennesima volta la favoletta che le banche centrali sono indipendenti dai governi, alza all'improvviso i tassi swap sulla lira al 300%: un aumento di dieci volte in meno di 48 ore, rendendo i costi dello short insostenibili e provocando il più classico degli short squeezeLa lira turca riguadagna nei successivi due giorni circa il 15% nei confronti del dollaro. Immaginate in tutta questa storia chi sono i burattini che ci hanno rimesso e chi sono i burattinai che ci hanno guadagnato. Storicamente quando i governi hanno provato a resistere ai mercati, i primi hanno sempre perso (soprattutto in tempi recenti). Quindi aspettatevi nuove forti turbolenze al ribasso sul valore della moneta turca. Ne leggevo su siti inglesi quando ho scoperto che anche in Italia si sono occupati della faccenda https://it.businessinsider.com/erdogan-elezioni-in-turchia-jp-morgan/Nel frattempo l'inflazione è al 25% e la Turchia si accoda (insieme all'Argentina) a diventare il prossimo Venezuela. Avanti il prossimo. 
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fillippone
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March 27, 2019, 05:40:41 PM Last edit: March 27, 2019, 06:28:14 PM by fillippone |
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A proposito di manipolazione, divago un pò.
Quando banche e governi vi dicono che il mercato bitcoin è non regolamentato e quindi manipolato, in realtà stanno manifestando sotto traccia tutta la loro rabbia sul fatto che non essendo regolamentato, non è così direttamente manipolabile (da loro).
Sorpresa sorpresa: il tasso di cambio (spot) non è uno strumento finanziario, quindi sfugge a tutte le regolamentazioni "moderne" che vigono sui mercati finanziari (Azionari, obbligazionari etc...) Quindi liberi tutti. Bella sta storia del report, non l'avevo sentita. Indagherò!
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Plutosky
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March 27, 2019, 05:56:24 PM |
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A proposito di manipolazione, divago un pò.
Quando banche e governi vi dicono che il mercato bitcoin è non regolamentato e quindi manipolato, in realtà stanno manifestando sotto traccia tutta la loro rabbia sul fatto che non essendo regolamentato, non è così direttamente manipolabile (da loro).
Sorpresa sorpresa: il tasso di cambio (spot) non è uno strumento finanziario, quindi sufgge a tutte le regolamentazioni "moderne" che vigono sui mercati finanziari (Azionari, oblbligazionari etc...) QUindi liberi tutti. Bella sta storia del report, non l'avevo sentita. Indagherò!. Il tasso di cambio no, quello di interesse si.
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Neo_Coin
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March 27, 2019, 09:16:11 PM |
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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babo
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March 28, 2019, 11:08:26 PM |
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Questo la gggente mica l'ha capito Da quando Nixon ha slegato banconota da oro, la gente nn ha capito piu come funziona il denaro. Non che fosse sveglia sufficientemente x capirlo, ma nn s sforza nemmeno.. anche con imbeccate e spiegaZioni In ogni caso, è carta da culo che ha valore solo fin quando c sta la fiducia che possano ripagare i debiti Nn puoi uscire del tutto dal sistema
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Paolo.Demidov
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March 28, 2019, 11:39:33 PM |
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Questo la gggente mica l'ha capito Da quando Nixon ha slegato banconota da oro, la gente nn ha capito piu come funziona il denaro. Non che fosse sveglia sufficientemente x capirlo, ma nn s sforza nemmeno.. anche con imbeccate e spiegaZioni In ogni caso, è carta da culo che ha valore solo fin quando c sta la fiducia che possano ripagare i debitiNn puoi uscire del tutto dal sistema La situazione della Grecia: https://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2019-03-24/ridurre-npl-banche-greche-missione-quasi-impossibile-105902.shtml?uuid=AB6IOVhB&refresh_ce=1Qualcuno questi debiti deteriorati gli ha comprati... e ne comprerà... inteso, valore nominale di un milione di euro di debiti comprato per spiccioli...
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Plutosky
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Della serie schifezze quotidiane nel trading delle peggiori altcoin Pare che ieri siano avvenuti i seguenti fatti riguardo la shitcoin GXC (74° per market cap) 1)Alcuni utenti su Telegram propongono 5 BTC all' "amministratore" in cambio della pubblicazione di una news riguardo ad una partnership con il governo cinese (  ) 2)La news puntualmente arriva su twitter ( https://twitter.com/GXChainGlobal/status/1111266961126756352) 3)Il prezzo in btc sale del 30% in mezz'ora su Binance Quando scoperti tutti si affrettano a smentire sostenendo che la news è autentica e il qui-pro-quo è nato dalla traduzione inglese-cinese di alcune frasi, ovviamente senza convincere nessuno. https://twitter.com/anondran/status/1111251076177629189Ricordo che ai tempi del precedente bear market, quando ero giovane e ingenuo e soprattutto non avevo ancora ben chiara la differenza tra bitcoin e resto del mondo, ero solito partecipare anch'io a questi "simpatici" schemi pump&dump. Su Mintpal quadruplicai i bitcoin posseduti in poche ore durante l'epico pump di Blackcoin (correva l'anno 2014). Idem con Crave un anno dopo (una vera e propria truffa, a differenza di Blackcoin). Altre volte mi è andata peggio, altre molto peggio. Alla fine, tirando le somme, penso di aver guadagnato poco o nulla dalla partecipazione a queste corse all'oro (finto). I consigli (liberi di seguirli o meno, per carità) a riguardo sono sempre i soliti: 1)Nel mondo crypto c'è una pletora di gatti e volpi che spacciano per oro delle vere truffe e/o schemi piramidali. Parlano di fantascientifici "plus" delle loro blockchain: che scalano meglio di bitcoin, sono più veloci di bitcoin, sono più sicure di bitcoin, sono più amate dai governi o dalle banche di bitcoin. Sappiate che in realtà sono interessati ad una cosa sola: i vostri bitcoin 2)Se c'è un amministratore al 90% è una truffa 3)Se fate trading di shitcoin, non usate mai più btc di quelli che siete disposti a perdere. In termini di risk/reward è molto più profittevole fare trading di bitcoin (o delle alt maggiori) che di shitcoin. Se manca la volatilità tenete al calduccio il vostro denaro e aspettate tempi migliori
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babo
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March 29, 2019, 09:00:43 AM |
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@Plutosky guarda meriterebbe di essere pinnato in rosso e giallo lampeggiante (quello che hai scritto) tutto giusto e tutto vero
inoltre le volpi sono furbette e cambiano sempre target - shitcoin - fork di bitcoin - token - ico - e chissa quali altre nuove diavolerie
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