gbianchi
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January 09, 2015, 03:45:30 PM |
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Purtroppo temo che a questo semplice ragionamento ci siano arrivati pure quelli di bitstamp...
morale...
se riaprono sanno che sono totalmente rovinati, se non riaprono si infilano in un tortuoso cammino di
cause e problemi, ma con diverse decine di milioni di dollari in tasca... indovinate cosa decideranno di fare....
sono l'unico a credere che non avrebbe davvero alcun senso prelevare da Bitstamp appena possibile, se l'exchange tornasse a lavorare ? non l'unico, ma sicuramente l'appartenente ad una ristretta minoranza (diciamo il 10%) . La stragrande maggioranza (diciamo il 90%) preleverebbe subito per poi stare alla finestra a vedere cosa succede. ergo rovina totale di bitstamp. |
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"You Asked For Change, We Gave You Coins" -- casascius
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gdassori
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January 09, 2015, 03:48:01 PM |
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Personalmente la mia paura è la seguente : si è capito cosa è successo? Supponiamo che non lo avessero capito, lo stesso attacco potrebbe funzionare di nuovo...
Certo, Sampey, e il fatto che l'hack address continui a ricevere denari anche dopo la chiusura della piattaforma mi fa pensare al problema dell'assenza di randomizzazione seria sul differenziale del global point ECDSA. Ma qual è la novità rispetto a ieri ? Ora, *assunto che ci sia stato un hack, che l'hack sia di 18k, che abbiano trovato il problema* : e' il mercato (panic withdrawal) che potrebbe crashare Bitstamp, sì, non un problema tecnico. Dico così perché (dal mio umilissimo punto di vista) è accaduto quel che semplicemente 'andava messo in conto', e nulla che non ci si potesse (dovesse?) aspettare. Ritirare ASAP, ora, sempre secondo il mio umilissimo punto di vista, è non aver previsto tutta la rosa di possibilità PRIMA, non essersi informati a sufficienza, etc.. etc.. Insomma, non conoscere questo mondo a sufficienza. Però vi do atto che a comandare è il mercato e il mercato soltanto, alla fine, quindi se tutti ritirano, tanto vale fare lo stesso, o per "buonsenso tecnico" finisce per venire meno il "buonsenso e basta". |
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fusioncoins
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January 09, 2015, 03:49:52 PM |
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il problema di fiducia a Bitstamp è la mancanza di un ETA concreto e l'averne messo uno un pò così a caso. Non è stato un bel segnale.
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gbianchi
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January 09, 2015, 03:55:08 PM |
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il problema di fiducia a Bitstamp è la mancanza di un ETA concreto e l'averne messo uno un pò così a caso. Non è stato un bel segnale.
un altro segnale che a me e' piaciuto pochissimo e' il dump immotivato e selvaggio dei due giorni prima, e la calma piattissima del dopo blocco di bitstamp. ci vuole uno stomaco di ferro per ingoiare il fatto che sia stata tutta una coincidenza. |
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Sampey
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January 09, 2015, 03:56:59 PM |
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Certo, Sampey, e il fatto che l'hack address continui a ricevere denari anche dopo la chiusura della piattaforma mi fa pensare al problema dell'assenza di randomizzazione seria sul differenziale del global point ECDSA. Ma qual è la novità rispetto a ieri ?
Dico così perché (dal mio umilissimo punto di vista) è accaduto quel che semplicemente 'andava messo in conto', e nulla che non ci si potesse (dovesse?) aspettare.
Ritirare ASAP, ora, sempre secondo il mio umilissimo punto di vista, è non aver previsto tutta la rosa di possibilità PRIMA, non essersi informati a sufficienza, etc.. etc.. Insomma, non conoscere questo mondo a sufficienza.
L'ipotesi era anche quella, andrebbe confermata, dovrebbero comunque dire cosa è successo. Però resta valido il concetto più semplice del mondo "Se io vado per la prima volta in un ristorante di cui me ne hanno parlato bene e invece mangio di merda, in quel ristorante molto probabilmente non ci torno". Bitstamp non aveva avuto problemi in passato, ora si, io personalmente (ho 0.1 su Bitstamp che uso solo per i test di CAT) non ci lascerei dei fondi sopra. Poi il mio discorso riguarda gli altri, perchè se parliamo di me, non mi sono mai fidato di nessun exchange e non ho mai avuto alcun capitale caricato. Sono ligure e il solo pensiero di farmi fottere dei soldi mi mette ansia   |
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balladofjpeg
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January 09, 2015, 03:59:06 PM |
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il problema di fiducia a Bitstamp è la mancanza di un ETA concreto e l'averne messo uno un pò così a caso. Non è stato un bel segnale. non l'unico, ma sicuramente l'appartenente ad una ristretta minoranza (diciamo il 10%) . La stragrande maggioranza
(diciamo il 90%) preleverebbe subito per poi stare alla finestra a vedere cosa succede.
ergo rovina totale di bitstamp. io diversi $ su bitstamp li ho.. ad ora, per i diversi motivi elencati, sto nel 90% |
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gdassori
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January 09, 2015, 04:08:25 PM |
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un altro segnale che a me e' piaciuto pochissimo e' il dump immotivato e selvaggio dei due giorni prima,
e la calma piattissima del dopo blocco di bitstamp.
ci vuole uno stomaco di ferro per ingoiare il fatto che sia stata tutta una coincidenza.
sì questo è vero, ho sollevato la stessa "coincidenza" e sono stato tacciato di essere gombloddaro :-) i meccanismi li conosciamo possiamo ipotizzare, "ho perso 18k, altero il mercato, se va bene recupero un po' della perdita". ma francamente questa è un'altra cosa fra quelle che, a Bitcoinland, io tendo sempre a mettere in conto, da bravo cultore del pensiero andreottiano  Willy&Markus docet! -->> https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t31/1614601_485370698233452_614183570_o.jpg (gombloddo "MtGox 750k Bitcoin debt = ~ 100,000,000 USD" da me diramato in febbraio 2014, poi "confermato" dai leak del trading engine) |
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gbianchi
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January 09, 2015, 04:22:09 PM |
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sì questo è vero, ho sollevato la stessa "coincidenza" e sono stato tacciato di essere gombloddaro :-)
e' tutta una malvivenza ! |
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jkoin
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January 09, 2015, 05:00:11 PM |
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Se non sono solvibili la strategia migliore (per gli utenti) è spalmare la perdita proporzionalmente tra gli utenti promettendo di ripagarli poco a poco: meglio perdere il 10% del proprio conto e sperare che venga rimborsato in futuro piuttosto che perdere tutto se questi chiudono baracca.
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gbianchi
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January 09, 2015, 05:12:29 PM |
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Se non sono solvibili la strategia migliore (per gli utenti) è spalmare la perdita proporzionalmente tra gli utenti promettendo di ripagarli poco a poco: meglio perdere il 10% del proprio conto e sperare che venga rimborsato in futuro piuttosto che perdere tutto se questi chiudono baracca.
Ma per fare questo devono ugualmente fare tediose trattative con una marea di utenti incazzati, per poi forse uscirne fra decenni poveri e distrutti.... A questo punto la strategia migliore (per loro) e' fare tediose trattative con una marea di clienti incazzati e tenersi tutto (come ha gia' fatto karpeles) |
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cicciobtc
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January 09, 2015, 08:35:12 PM |
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"Al mio segnale scatenate l'inferno" Cit. Si prevede una serata interessante  |
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ReDPoiSoN
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January 09, 2015, 08:42:38 PM |
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"Al mio segnale scatenate l'inferno" Cit. Si prevede una serata interessante Sto andando al cinema, dannazione.. |
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sheriff7
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January 09, 2015, 08:46:18 PM |
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Ma avete già provato a fare l'accesso?
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Melupira89
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BIM BUM...... SCAM!!!
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January 09, 2015, 08:53:34 PM |
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Ma avete già provato a fare l'accesso?
si non avevo nulla, ma sembra tutto in ordine |
BE YOUR OWN BANK
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fabula
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January 09, 2015, 09:54:52 PM |
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Dai, vediamo, ieri con bitstamp chiuso stava a 299 dollari. Vediamo ora quanto salira'!!!! Dopo questa bella notizia fara' un pump sicuroooooooooo. Dopo il dump da 309 a 265 in 1 giorno, prevedo un mega pump da 299 a 299,5!!! Dai, dai....forza btc. |
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Micio (OP)
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January 09, 2015, 11:14:58 PM |
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Dai, vediamo, ieri con bitstamp chiuso stava a 299 dollari. Vediamo ora quanto salira'!!!! Dopo questa bella notizia fara' un pump sicuroooooooooo. Dopo il dump da 309 a 265 in 1 giorno, prevedo un mega pump da 299 a 299,5!!! Dai, dai....forza btc. Ha aperto a 272 quando è tornato online e sta a 294 ora. |
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fabula
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January 10, 2015, 09:50:13 AM |
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Dai, vediamo, ieri con bitstamp chiuso stava a 299 dollari. Vediamo ora quanto salira'!!!! Dopo questa bella notizia fara' un pump sicuroooooooooo. Dopo il dump da 309 a 265 in 1 giorno, prevedo un mega pump da 299 a 299,5!!! Dai, dai....forza btc. Ha aperto a 272 quando è tornato online e sta a 294 ora. Mah, ora sta' a 273. Non penso che la reazione alla riapertura di bitstamp da parte di coloro che avevano migliaia di dollari dentro sia stata "Hey,grande. Ricompriamo subito btc". Io mi sarei cagato in mano e avrei venduto tutto e tolto tutto fino a tempi migliori. Mi pare che il mercato abbia reagito cosi' grossomodo. C'e' stato un altro dump importante poco fa. Poi domani verro' smentito come al solito. Di solito quando un exchange viene hackerato il valore cala. Quando riapre cala ancora di piu'. Col tempo puo' rialzarsi. Ma qui ogni tanto zompa qualcuno. |
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gbianchi
Legendary
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Activity: 3080
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January 10, 2015, 10:04:46 AM |
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Incredibile, Non hanno spiegato cosa e' successo, e dopo piu' di 4 giorni di down hanno riaperto.
hanno scritto questo, che non e' una spiegazione, ma una descrizione di quanto gia' sapevamo:
What Appened ?
On January 4th, some of Bitstamp’s operational wallets were compromised, resulting in a loss of less than 19,000 BTC. This breach represents a small fraction of Bitstamp’s total bitcoin reserves, the overwhelming majority of which are held in secure offline cold storage systems. We can assure customers that any bitcoins held with us prior to temporary suspension of services on January 5th at 9am UTC are completely safe and will be fully honored.
Upon learning of the breach, we immediately notified all customers that they should no longer make deposits to previously issued bitcoin deposit addresses. As an additional security measure, we suspended our systems to fully investigate the incident and actively engage with law enforcement officials.
Questo mondo mi stupisce sempre di piu'... sopratutto se la gente continuera' a usarlo.
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El Emperador
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January 10, 2015, 11:14:51 AM |
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Incredibile, Non hanno spiegato cosa e' successo, e dopo piu' di 4 giorni di down hanno riaperto.
hanno scritto questo, che non e' una spiegazione, ma una descrizione di quanto gia' sapevamo:
What Appened ?
On January 4th, some of Bitstamp’s operational wallets were compromised, resulting in a loss of less than 19,000 BTC. This breach represents a small fraction of Bitstamp’s total bitcoin reserves, the overwhelming majority of which are held in secure offline cold storage systems. We can assure customers that any bitcoins held with us prior to temporary suspension of services on January 5th at 9am UTC are completely safe and will be fully honored.
Upon learning of the breach, we immediately notified all customers that they should no longer make deposits to previously issued bitcoin deposit addresses. As an additional security measure, we suspended our systems to fully investigate the incident and actively engage with law enforcement officials.
Questo mondo mi stupisce sempre di piu'... sopratutto se la gente continuera' a usarlo.
Piccolo OT: davvero hanno scritto "appened" senza h? Anche questo comunque dimostra la professionalità delle persone, imho. |
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