Paolo.Demidov
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November 29, 2018, 11:57:40 PM |
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Sono due concetti differenti, in un caso non hanno le chiavi pubbliche ma mettono dei veti "fuori protocollo" con minacce, nel secondo hanno le chiavi private e li vendono. I due criminali (gli iraniani) potrebbero sempre inquinare quei 660 BTC in vendita ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) basta che inviino un satoshi ad uno di quegli indirizzi ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Era così... per evidenziare che oltre un discorso tecnico, c'è un discorso più o meno legale. Di certo chi pensa di delinquere a grandi livelli e di farla franca... credo che voglia vivere di illusioni. Contanti, oro, diamanti, Bitcoin... criminali e organizzazioni criminali si articolano... si può occultare tutto, volendo anche se stessi... finché non ti trovano... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità. ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
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picchio
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November 30, 2018, 03:55:03 AM |
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Sono due concetti differenti, in un caso non hanno le chiavi pubbliche ma mettono dei veti "fuori protocollo" con minacce, nel secondo hanno le chiavi private e li vendono. I due criminali (gli iraniani) potrebbero sempre inquinare quei 660 BTC in vendita ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) basta che inviino un satoshi ad uno di quegli indirizzi ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Era così... per evidenziare che oltre un discorso tecnico, c'è un discorso più o meno legale. Di certo chi pensa di delinquere a grandi livelli e di farla franca... credo che voglia vivere di illusioni. Contanti, oro, diamanti, Bitcoin... criminali e organizzazioni criminali si articolano... si può occultare tutto, volendo anche se stessi... finché non ti trovano... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Riflettendoci sopra ... Ci fanno un favore contribuendo alla tesi che utilizzare BTC per atti illeciti non è una bella idea, anzi! Rimangono le tracce in eterno ...
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Waves mi piaceva ora non più.
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Plutosky
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November 30, 2018, 07:26:54 AM Last edit: November 30, 2018, 07:38:09 AM by Plutosky |
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I tizi del link sono stati arrestati per riciclaggio al momento della transazione in contanti (di persona quindi) dagli agenti che si fingevano venditori. Erano stati talmente sprovveduti da mettere annunci di acquisto su localbitcoin (LB) in contanti per importi che superavano le norme AML. In ogni caso su LB se vuoi vendere btc devi rinunciare al controllo delle chiavi private perchè vanno messi in escrow sul sito (LB è decentralizzato come annunci ma non come "stoccaggio" fondi) I due iraniani invece sono in possesso delle private keys quindi per sequestrare loro i fondi, visto che adesso sanno dove abitano, l'OFAC dovrebbe fare irruzione in casa loro e, sotto minaccia o tortura, costringerli a rivelare luogo e credenziali di accesso al loro wallet. Soluzione difficile da praticare visto che gli agenti dovrebbero violare i confini di un Paese straniero (con cui i rapporti non sono proprio idilliaci). I due comunque non potrebbero usare LB come canale di vendita appunto perchè dovrebbero muovere i fondi verso l'exchange e lì sarebbero sequestrati. Sebbene LB abbia sede in Finlandia, non credo che un exchange vorrebbe attirarsi le ire delle autorità USA lasciando passare dei btc provenienti da address "ricercati". Quello che potrebbero fare (a parte usare Bisq+Tor+Monero che resta la soluzione migliore perchè tutela anche il futuro acquirente) sarebbe vendere btc in contanti a qualcuno incontrato al bar o per la strada che non è a conoscenza della storia (non proprio facilissimo visto l'importo ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ) . In questo caso passerebbero la patata bollente all'acquirente il quale, e qui sta l'assurdo, si troverebbe probabilmente nei guai anche se avesse agito in piena buona fede a condizione che l'OFAC riuscisse a risalire anche alla sua identità a partire dal suo address. Quando si parla di riciclaggio comunque solo i rubagalline si affidano a bitcoin. I professionisti continuano ad usare le solide ed affidabili strutture che lo fanno da secoli e in cui, purtroppo, tutti noi lasciamo i nostri sudati risparmi https://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2018-11-29/deutsche-bank-perquisita-sede-indagini-riciclaggio-titolo-cade-103703.shtml?uuid=AEUZIQpG
La non fungibilità è proprio un vero problema, l'idea che si possa essere perseguiti perchè si riceve btc da address incriminati è folle, è un modo indiretto di bloccare i soldi e requisirli non solo al singolo utente ma al sistema nel suo complesso.
Stanno di fatto riducendo l'offerta e pompando in questo modo il prezzo ( ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ) Il problema è che il prossimo passo della follia USA sarà quello, temo, di perseguire gli sviluppatori di queste tecnologie cosi come i creatori di exchange decentralizzati. Occorre per sicurezza che anche questi difendano il loro anonimato (Satoshi insegna qualcosa da questo punto di vista), il che non è così semplice perchè i programmatori di Bitcoin Core sono crittografi o matematici di fama mondiale e quindi spesso personalità famose e pubbliche.
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"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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babo
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tupi tupi tapa tapa ciupi ciupi ciapa ciapa
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November 30, 2018, 09:37:39 AM |
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purtroppo dobbiamo necessariamente aspettarci dei colpi di coda da parte del legislatore che vede criminalita ovunque, anche in un sistema (la blockchain) che di base spinge fuori questi comportamenti
il fatto che i due iraniani non possano vendere facilmente i bitcoin dimostra, de facto, che il bitcoin (come sempre detto) non e' una moneta anonima.. e' efficiente, e' trusted senza nessun controllore o censore
quindi il legislatore dovrebbe rendersi conto che non deve esagerare nelle sue condideraioni obsolete
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Paolo.Demidov
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November 30, 2018, 12:20:43 PM |
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I tizi del link sono stati arrestati per riciclaggio al momento della transazione in contanti (di persona quindi) dagli agenti che si fingevano venditori. Erano stati talmente sprovveduti da mettere annunci di acquisto su localbitcoin (LB) in contanti per importi che superavano le norme AML. In ogni caso su LB se vuoi vendere btc devi rinunciare al controllo delle chiavi private perchè vanno messi in escrow sul sito (LB è decentralizzato come annunci ma non come "stoccaggio" fondi) I due iraniani invece sono in possesso delle private keys quindi per sequestrare loro i fondi, visto che adesso sanno dove abitano, l'OFAC dovrebbe fare irruzione in casa loro e, sotto minaccia o tortura, costringerli a rivelare luogo e credenziali di accesso al loro wallet. Soluzione difficile da praticare visto che gli agenti dovrebbero violare i confini di un Paese straniero (con cui i rapporti non sono proprio idilliaci). I due comunque non potrebbero usare LB come canale di vendita appunto perchè dovrebbero muovere i fondi verso l'exchange e lì sarebbero sequestrati. Sebbene LB abbia sede in Finlandia, non credo che un exchange vorrebbe attirarsi le ire delle autorità USA lasciando passare dei btc provenienti da address "ricercati". Quello che potrebbero fare (a parte usare Bisq+Tor+Monero che resta la soluzione migliore perchè tutela anche il futuro acquirente) sarebbe vendere btc in contanti a qualcuno incontrato al bar o per la strada che non è a conoscenza della storia (non proprio facilissimo visto l'importo ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ) . In questo caso passerebbero la patata bollente all'acquirente il quale, e qui sta l'assurdo, si troverebbe probabilmente nei guai anche se avesse agito in piena buona fede a condizione che l'OFAC riuscisse a risalire anche alla sua identità a partire dal suo address. Quando si parla di riciclaggio comunque solo i rubagalline si affidano a bitcoin. I professionisti continuano ad usare le solide ed affidabili strutture che lo fanno da secoli e in cui, purtroppo, tutti noi lasciamo i nostri sudati risparmi https://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2018-11-29/deutsche-bank-perquisita-sede-indagini-riciclaggio-titolo-cade-103703.shtml?uuid=AEUZIQpGSul discorso sequestri, pignoramenti, confisca... si può scrivere molto. In Italia ci sono norme chiare che dispongono in maniera precisa quello che per legge non è sottoposto a sequestro o azione cautelare. Prendo la norma più conosciuta, esempio ditattico: https://www.brocardi.it/codice-civile/libro-quarto/titolo-iii/capo-xx/sezione-iii/art1923.htmlFermo restando che chi gestisce un patrimonio rilevante, lo gestisce, ne gode magari temporaneamente dei benefici, ma materialmente non lo possiede. Il problema si risolve a monte. Vedere il blind trust di Mario Draghi ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) ( https://it.m.wikipedia.org/wiki/Blind_trust ) Certa stampa cavalca... queste storielle... con retrogusto anarchico... rivoluzionario... sotterfugio... i più furbi del mondo... Su fatti rilevanti, prendono una persona e la isolano... la persona da una parte, il wallet da un'altra. Fine della storia triste. Idem con patatine per chi fa il furbacchione in vecchia valuta fiat. Penso che l'eventuale successo di una criptovaluta si basa molto più sulla facilità di utilizzo che su un discorso di privacy. Anche se la privacy è un aspetto molto importante, lo sarà sempre di più. Bisogna poi vedere cosa vogliamo intendere per privacy... perché avere Monero e postare raffiche di selfie e "Lambo" sui social è leggermente... contraddittorio. Ma anche senza i social passare il Sabato pomeriggio, in centro con un'auto sportiva... non è proprio da profilo basso ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Credo che queste cose non dovrebbero distogliere dagli argomenti principali. L'eventuale valore di una cripto è l'utilizzo che si può fare della rete che vi è dietro. La parte finanziaria ha preso sopravvento su eventuali applicazioni pratiche... non è un gran segnale per molte cripto.
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità. ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
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R@nda
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November 30, 2018, 02:17:23 PM |
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Penso che l'eventuale successo di una criptovaluta si basa molto più sulla facilità di utilizzo che su un discorso di privacy. Più o meno concordo anche con il resto che hai scritto, questa frase però mi piace proprio. Se però si vuole uscire dalla speculazione selvaggia e a favore di pochi, ci vogliono regole precise e fatte con criterio. Non necessariamente le regole devono minare le fondamenta delle cripto...ma così siamo nelle mani di Exchange che nella maggior parte dei casi mi procurano crisi di vomito. Scusate.
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Paolo.Demidov
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December 01, 2018, 01:42:33 AM |
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Penso che l'eventuale successo di una criptovaluta si basa molto più sulla facilità di utilizzo che su un discorso di privacy. Più o meno concordo anche con il resto che hai scritto, questa frase però mi piace proprio. Se però si vuole uscire dalla speculazione selvaggia e a favore di pochi, ci vogliono regole precise e fatte con criterio. Non necessariamente le regole devono minare le fondamenta delle cripto...ma così siamo nelle mani di Exchange che nella maggior parte dei casi mi procurano crisi di vomito. Scusate. Segnalo gli ultimi ~30 secondi di questo video: https://www.youtube.com/watch?v=e_aierlN7SIFino ad ora la parte trading, soldoni, minare... ha preso la scena, non si vede l'inversione del trend verso una parte di sviluppo... qualcosa di più di uno step di aggiornamento. Credo che alla fine le quotazioni abbiano risentito di questo stagnazione di idee e progressi.
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità. ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
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alexrossi
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December 02, 2018, 09:54:10 AM |
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Interessantissimo il caso dei due utenti iraniani, personalmente vedo una notizia estremamente bullish per tutte le monete veramente anonime (quindi zec e monero)
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fillippone
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December 02, 2018, 03:02:33 PM Last edit: December 02, 2018, 04:08:02 PM by fillippone Merited by Speculatoross (1) |
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Penso che l'eventuale successo di una criptovaluta si basa molto più sulla facilità di utilizzo che su un discorso di privacy. Più o meno concordo anche con il resto che hai scritto, questa frase però mi piace proprio. Se però si vuole uscire dalla speculazione selvaggia e a favore di pochi, ci vogliono regole precise e fatte con criterio. Non necessariamente le regole devono minare le fondamenta delle cripto...ma così siamo nelle mani di Exchange che nella maggior parte dei casi mi procurano crisi di vomito. Scusate. Segnalo gli ultimi ~30 secondi di questo video: https://www.youtube.com/watch?v=e_aierlN7SIFino ad ora la parte trading, soldoni, minare... ha preso la scena, non si vede l'inversione del trend verso una parte di sviluppo... qualcosa di più di uno step di aggiornamento. Credo che alla fine le quotazioni abbiano risentito di questo stagnazione di idee e progressi. Veramente credo che l’ultimo anno sia stato uno dei più produttivi dal punto di vista dello sviluppo di Bitcoin, e questo nonostante il bear market. Diamo un’ occhiata al github di bitcoin core per vedere la quantità di commit al codice, dato oggettivo che fa impallidire anche altre coin nella top10 delle crittovalute. Ad esempio, sto pensando a questo: https://twitter.com/el33th4xor/status/1068856384983363585?s=21Ma poi anche segwit, partito giusto un anno fa ed ora coinvolto nella maggioranza degli indirizzi Bitcoin, lightning network (Bitcoin senza blockchain) o il suo parente industriale Liquid. Devo andare avanti? Tutte le innovazioni in campo privacy (qualcosa si vedrà nella prossima release di Bitcoin Core), mimblewhimble, GRIN e compagnia bella. Queste sono le innovazioni che mi sono venute in mente in questi due minuti ed implementate negli ultimi 12 mesi: direi che attualmente non c’è crittovaluta vivace come Bitcoin in questo momento (ma anche anni). Se volessi pomposamente autocitarmi direi che “Bitcoin non è solo il suo prezzo”: voglio dire che il prezzo è solo una paete del successo di Bitcoin, ma non deve essere l’unica variabile da osservare, soprattutto in una fase ancora virale, o pionieristica come quella attuale. No, direi proprio che sei fuori strada se pensi che il prezzo anni avuto qualche correlazione con lo sviluppo.
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Paolo.Demidov
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December 02, 2018, 04:00:53 PM |
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Penso che l'eventuale successo di una criptovaluta si basa molto più sulla facilità di utilizzo che su un discorso di privacy. Più o meno concordo anche con il resto che hai scritto, questa frase però mi piace proprio. Se però si vuole uscire dalla speculazione selvaggia e a favore di pochi, ci vogliono regole precise e fatte con criterio. Non necessariamente le regole devono minare le fondamenta delle cripto...ma così siamo nelle mani di Exchange che nella maggior parte dei casi mi procurano crisi di vomito. Scusate. Segnalo gli ultimi ~30 secondi di questo video: https://www.youtube.com/watch?v=e_aierlN7SIFino ad ora la parte trading, soldoni, minare... ha preso la scena, non si vede l'inversione del trend verso una parte di sviluppo... qualcosa di più di uno step di aggiornamento. Credo che alla fine le quotazioni abbiano risentito di questo stagnazione di idee e progressi. Veramente credo che l’ultimo anno sia stato uno dei più produttivi dal punto di vista dello sviluppo di Bitcoin, e questo nonostante il bear market. Diamo un’ occhiata al github di bitcoin core per vedere la quantità di commit al codice, dato oggettivo che fa impallidire anche altre coin nella top10 delle crittovalute. Ad esempio, sto pensando a questo: https://twitter.com/el33th4xor/status/1068856384983363585?s=21Ma poi anche segwit, partito giusto un anno fa ed ora coinvolto nella maggioranza degli indirizzi Bitcoin, lightning network (Bitcoin senza blockchain) o il suo parente industriale Liquid. Devo andare avanti? Tutte le innovazioni in campo privacy (qualcosa si vedrà nella prossima release di Bitcoin Core), mimblewhimble, GRIN e compagnia bella. Queste sono le innovazioni che mi sono venute in mente in questi due minuti ed implementate negli ultimi 12 mesi: direi che attualmente non c’è crittovaluta vivace come Bitcoin in questo momento (ma anche anni). No, direi proprio che sei fuori strada se pensi che il prezzo anni avuto qualche correlazione con lo sviluppo. È chiaro che su ogni cosa che scrivo alzi un muro di negazione frontale ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Io alla fine espongo solo il mio pensiero, non ho pretesa che sia la verità assoluta. Devi dire che a volte, mi pare, avvenga il contrario, come posso dire... qualcuno ha fede cieca nel Bitcoin e riesce a vedere nel futuro cose che in molti non riescono a vedere, ampiamente leggittimo. Io sono sicuramente fuori strada su tutto; anzi diciamo di più, diciamo che posso stare anche fuori strada a guardare quelli che passano sulla strada. Così per passatempo ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Per l'uomo della strada Bitcoin è rimasto al palo, con le stesse difficoltà di... usabilità. Nonché, ancora, non c'è un largo riconoscimento inteso sempre come usabilità nel senso di utilizzo. Per i tecnici e per il ristretto ( in senso numerico e mi ci metto anche io, che come tutti conto per "uno" ) popolo di questo forum, ci sono state tante cose; ma come diceva la mia bisnonna, a biscottini non si campa. Volendo parlare di progetti in corso e volendo anche allargare l'orizzonte di possibilità, suggerisco di guardare per esempio a GV, ovvero Google Ventures, il venture capital che ha dietro i signori di Google, ma non solo. Da sottolineare il progetto per pagamenti e trasferimenti di denaro Veem. https://www.gv.com/portfolio/Faccio notare che GV accetta proposte da chiunque ed è disposta a finanziare qualsiasi idea o progetto, che sia anche solo su carta. Con in pratica un unico vincolo non derogabile che l'idea o il progetto, abbia un potenziale impatto su almeno un miliardo di persone nel mondo. Valutazione d'impatto ad insidicabile giudizio di GV stessa.
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità. ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
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Ale88
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December 02, 2018, 04:31:01 PM |
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Onestamente sono d'accordo con Filippone, dire che nell'ultimo anno non ci siano stati progressi mi sembra un'affermazione molto azzardata. Il problema è che l'anno scorso saliva perché manipolato, difatti nessuno capiva il vero motivo della salita e quest'anno, nonostante un sacco di ottime notizie scende senza sosta.
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fillippone
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December 02, 2018, 05:03:54 PM |
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Penso che l'eventuale successo di una criptovaluta si basa molto più sulla facilità di utilizzo che su un discorso di privacy. Più o meno concordo anche con il resto che hai scritto, questa frase però mi piace proprio. Se però si vuole uscire dalla speculazione selvaggia e a favore di pochi, ci vogliono regole precise e fatte con criterio. Non necessariamente le regole devono minare le fondamenta delle cripto...ma così siamo nelle mani di Exchange che nella maggior parte dei casi mi procurano crisi di vomito. Scusate. Segnalo gli ultimi ~30 secondi di questo video: https://www.youtube.com/watch?v=e_aierlN7SIFino ad ora la parte trading, soldoni, minare... ha preso la scena, non si vede l'inversione del trend verso una parte di sviluppo... qualcosa di più di uno step di aggiornamento. Credo che alla fine le quotazioni abbiano risentito di questo stagnazione di idee e progressi. Veramente credo che l’ultimo anno sia stato uno dei più produttivi dal punto di vista dello sviluppo di Bitcoin, e questo nonostante il bear market. Diamo un’ occhiata al github di bitcoin core per vedere la quantità di commit al codice, dato oggettivo che fa impallidire anche altre coin nella top10 delle crittovalute. Ad esempio, sto pensando a questo: https://twitter.com/el33th4xor/status/1068856384983363585?s=21Ma poi anche segwit, partito giusto un anno fa ed ora coinvolto nella maggioranza degli indirizzi Bitcoin, lightning network (Bitcoin senza blockchain) o il suo parente industriale Liquid. Devo andare avanti? Tutte le innovazioni in campo privacy (qualcosa si vedrà nella prossima release di Bitcoin Core), mimblewhimble, GRIN e compagnia bella. Queste sono le innovazioni che mi sono venute in mente in questi due minuti ed implementate negli ultimi 12 mesi: direi che attualmente non c’è crittovaluta vivace come Bitcoin in questo momento (ma anche anni). No, direi proprio che sei fuori strada se pensi che il prezzo anni avuto qualche correlazione con lo sviluppo. È chiaro che su ogni cosa che scrivo alzi un muro di negazione frontale ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Io alla fine espongo solo il mio pensiero, non ho pretesa che sia la verità assoluta. Devi dire che a volte, mi pare, avvenga il contrario, come posso dire... qualcuno ha fede cieca nel Bitcoin e riesce a vedere nel futuro cose che in molti non riescono a vedere, ampiamente leggittimo. Io sono sicuramente fuori strada su tutto; anzi diciamo di più, diciamo che posso stare anche fuori strada a guardare quelli che passano sulla strada. Così per passatempo ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Per l'uomo della strada Bitcoin è rimasto al palo, con le stesse difficoltà di... usabilità. Nonché, ancora, non c'è un largo riconoscimento inteso sempre come usabilità nel senso di utilizzo. Per i tecnici e per il ristretto ( in senso numerico e mi ci metto anche io, che come tutti conto per "uno" ) popolo di questo forum, ci sono state tante cose; ma come diceva la mia bisnonna, a biscottini non si campa. Volendo parlare di progetti in corso e volendo anche allargare l'orizzonte di possibilità, suggerisco di guardare per esempio a GV, ovvero Google Ventures, il venture capital che ha dietro i signori di Google, ma non solo. Da sottolineare il progetto per pagamenti e trasferimenti di denaro Veem. https://www.gv.com/portfolio/Faccio notare che GV accetta proposte da chiunque ed è disposta a finanziare qualsiasi idea o progetto, che sia anche solo su carta. Con in pratica un unico vincolo non derogabile che l'idea o il progetto, abbia un potenziale impatto su almeno un miliardo di persone nel mondo. Valutazione d'impatto ad insidicabile giudizio di GV stessa. Di solito quando argomento tendi a non farmi influenzare da chi è portatore di tale pensiero, per non essere indotto a fallacie logiche “ad hominem”. Quindi se pensi che ci sia un accanimento personale, posso rassicurarti. Riguardo all’uomo della strada, faccio il possibile per diffondere l’uso del Bitcoin (more on this to follow), e forse capirà che Bitcoin semplicemente “funziona” quando per lui sarà troppo tardi. Il detto fella nonna non ho capito cosa c’entri. GV sicuramente non c’entra nulla con Bitcoin. Chi dovrebbe proporre Bitcoin a GV? A quale fine? Per fare cosa? Per avere un sistema di pagamenti digitalizzato e centralizzato credo che l’euro sia imbattibile. Quindi non è quello il punto. Veem invece qui è sicuramente off topic.
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Neo_Coin
Sr. Member
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"Be Your Own Bank"
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December 02, 2018, 05:48:14 PM |
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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Paolo.Demidov
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December 02, 2018, 05:55:20 PM |
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Penso che l'eventuale successo di una criptovaluta si basa molto più sulla facilità di utilizzo che su un discorso di privacy. Più o meno concordo anche con il resto che hai scritto, questa frase però mi piace proprio. Se però si vuole uscire dalla speculazione selvaggia e a favore di pochi, ci vogliono regole precise e fatte con criterio. Non necessariamente le regole devono minare le fondamenta delle cripto...ma così siamo nelle mani di Exchange che nella maggior parte dei casi mi procurano crisi di vomito. Scusate. Segnalo gli ultimi ~30 secondi di questo video: https://www.youtube.com/watch?v=e_aierlN7SIFino ad ora la parte trading, soldoni, minare... ha preso la scena, non si vede l'inversione del trend verso una parte di sviluppo... qualcosa di più di uno step di aggiornamento. Credo che alla fine le quotazioni abbiano risentito di questo stagnazione di idee e progressi. Veramente credo che l’ultimo anno sia stato uno dei più produttivi dal punto di vista dello sviluppo di Bitcoin, e questo nonostante il bear market. Diamo un’ occhiata al github di bitcoin core per vedere la quantità di commit al codice, dato oggettivo che fa impallidire anche altre coin nella top10 delle crittovalute. Ad esempio, sto pensando a questo: https://twitter.com/el33th4xor/status/1068856384983363585?s=21Ma poi anche segwit, partito giusto un anno fa ed ora coinvolto nella maggioranza degli indirizzi Bitcoin, lightning network (Bitcoin senza blockchain) o il suo parente industriale Liquid. Devo andare avanti? Tutte le innovazioni in campo privacy (qualcosa si vedrà nella prossima release di Bitcoin Core), mimblewhimble, GRIN e compagnia bella. Queste sono le innovazioni che mi sono venute in mente in questi due minuti ed implementate negli ultimi 12 mesi: direi che attualmente non c’è crittovaluta vivace come Bitcoin in questo momento (ma anche anni). No, direi proprio che sei fuori strada se pensi che il prezzo anni avuto qualche correlazione con lo sviluppo. È chiaro che su ogni cosa che scrivo alzi un muro di negazione frontale ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Io alla fine espongo solo il mio pensiero, non ho pretesa che sia la verità assoluta. Devi dire che a volte, mi pare, avvenga il contrario, come posso dire... qualcuno ha fede cieca nel Bitcoin e riesce a vedere nel futuro cose che in molti non riescono a vedere, ampiamente leggittimo. Io sono sicuramente fuori strada su tutto; anzi diciamo di più, diciamo che posso stare anche fuori strada a guardare quelli che passano sulla strada. Così per passatempo ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Per l'uomo della strada Bitcoin è rimasto al palo, con le stesse difficoltà di... usabilità. Nonché, ancora, non c'è un largo riconoscimento inteso sempre come usabilità nel senso di utilizzo. Per i tecnici e per il ristretto ( in senso numerico e mi ci metto anche io, che come tutti conto per "uno" ) popolo di questo forum, ci sono state tante cose; ma come diceva la mia bisnonna, a biscottini non si campa. Volendo parlare di progetti in corso e volendo anche allargare l'orizzonte di possibilità, suggerisco di guardare per esempio a GV, ovvero Google Ventures, il venture capital che ha dietro i signori di Google, ma non solo. Da sottolineare il progetto per pagamenti e trasferimenti di denaro Veem. https://www.gv.com/portfolio/Faccio notare che GV accetta proposte da chiunque ed è disposta a finanziare qualsiasi idea o progetto, che sia anche solo su carta. Con in pratica un unico vincolo non derogabile che l'idea o il progetto, abbia un potenziale impatto su almeno un miliardo di persone nel mondo. Valutazione d'impatto ad insidicabile giudizio di GV stessa. Di solito quando argomento tendi a non farmi influenzare da chi è portatore di tale pensiero, per non essere indotto a fallacie logiche “ad hominem”. Quindi se pensi che ci sia un accanimento personale, posso rassicurarti. Riguardo all’uomo della strada, faccio il possibile per diffondere l’uso del Bitcoin (more on this to follow), e forse capirà che Bitcoin semplicemente “funziona” quando per lui sarà troppo tardi. Il detto fella nonna non ho capito cosa c’entri. GV sicuramente non c’entra nulla con Bitcoin. Chi dovrebbe proporre Bitcoin a GV? A quale fine? Per fare cosa? Per avere un sistema di pagamenti digitalizzato e centralizzato credo che l’euro sia imbattibile. Quindi non è quello il punto. Veem invece qui è sicuramente off topic. No figurati, io non penso nulla, ma se era anche accanimento personale, non cambiava nulla ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Tutti i giorni mi trovo persone contro. Il detto della bisnonna, non lo hai capito, GV non c'entra nulla con Bitcoin, Veem è off-topic, allora non ne parliamo ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Parlando solo per concetti, di team che sviluppano cose, diciamo che ci sono gruppi che sviluppano tecnologie e team che tutt'al più possono sviluppare una tecnologia sola, al massimo dell'allargamento della loro visuale un solo tipo di tecnologia. Ma... Ma... ripensandoci bene... che lo scriviamo a fare ? Non ci inoltriamo se no poi, dicono che scriviamo cose lunghe, se no poi andiamo off topic ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Parliamo di cose più normali e meno futuribili, su CoinMarketCap mentre scrivo Bitcoin lo vedo esattamente... a ~ $ 4.134; vediamo se a mezzanotte spingono o no. Se hai tempo, se vuoi rispondere, secondo te per la fine dell'anno dove arriviamo? A seguito anche dei progressi tecnologici nel 2019 cosa c'è da aspettarsi? un rialzo? stabilizzazione? già da inizio anno? a metà anno? a fine anno? Era per sapere, così... un pensiero generico, un trend di fine anno ed un trend per il 2019.
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità. ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
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Neo_Coin
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December 02, 2018, 06:01:43 PM |
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..... È chiaro che su ogni cosa che scrivo alzi un muro di negazione frontale ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Io alla fine espongo solo il mio pensiero, non ho pretesa che sia la verità assoluta. ....... Ma anche no. Tutti le tue filippiche lunghissime hanno la pretesa e il tono di essere la verità assoluta. Che bello sarebbe se riuscissi ad aprire finestre piccole, con pochi e semplici concetti, magari uno solo e soprattutto meno giri di parole. Certo, c'è l'opzione di non leggerti, ma è una questione di spazio sullo schermo e delle dita che si stufano di scorrere sul touch. Scusa, ma ci voleva. ![Undecided](https://bitcointalk.org/Smileys/default/undecided.gif)
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- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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Maicol792
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December 02, 2018, 06:03:51 PM |
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Riporto una notizia, credo interessante sopratutto perchè diciamo se ne parla ...e parlarne fà sempre bene per l'adozione di massa. G20 SUMMIT: WE WILL REGULATE CRYPTOCURRENCIES ‘IN LINE WITH FATF STANDARDS’ fonte: https://bitcoinist.com/g20-regulate-cryptocurrencies-fatf/
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Paolo.Demidov
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December 02, 2018, 06:11:09 PM |
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..... È chiaro che su ogni cosa che scrivo alzi un muro di negazione frontale ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Io alla fine espongo solo il mio pensiero, non ho pretesa che sia la verità assoluta. ....... Ma anche no. Tutti le tue filippiche lunghissime hanno la pretesa e il tono di essere la verità assoluta. Che bello sarebbe se riuscissi ad aprire finestre piccole, con pochi e semplici concetti, magari uno solo e soprattutto meno giri di parole. Certo, c'è l'opzione di non leggerti, ma è una questione di spazio sullo schermo e delle dita che si stufano di scorrere sul touch. Scusa, ma ci voleva. ![Undecided](https://bitcointalk.org/Smileys/default/undecided.gif) Me lo avevi già detto, ne prendo atto. Me lo avevi già detto più volte, dopo che ti avevo risposto che io scrivo, ma non obbligo certo alla lettura... hai scritto anche tu che c'è l'opzione di non leggermi ( questa è la quarta volta ) lo step successivo è il tasto ignora ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) mi sembra estremamente semplice. Senza doverlo rimarcare, almeno di non avere il gusto di rimarcare, il che per me rimane legittimo ugualmente. Detto fra noi, ognuno dei partecipanti del forum: nel rispetto del regolamento del forum, nel rispetto dell'attinenza di un thread, nel rispetto del minimo buon senso e del normale vivere civile... ...credo, possa scrivere il suo punto di vista, senza attendere l'approvazione tua o di chiunque altro.
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In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità. ![Cool](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cool.gif) ...|... ...۞...|...òǥ778Ⱦ877ǥó...|...۞... ...|...
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alexrossi
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December 02, 2018, 06:17:17 PM |
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Non sto vedendo troppo di buon occhio lightning: l'utilizzo del bitcoin nonostante la fase avanzata in beta mi sembra sia sempre quello di un semestre fa
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Plutosky
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December 02, 2018, 06:51:05 PM |
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Le previsioni non le sbaglia solo chi non le fa e io di stupidaggini previsionali ne ho scritte più di una, ma, riguardando alcuni post vecchi, qui ero proprio in stato di grazia ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) : Data della previsione: 22/10/201 7, prezzo sui 6000$ Io mi aspetto un gran finale del rush bitcoin con target di almeno 10.000-15.000 euro. Dopodichè verrà rotto il trend parabolico e ci sarà una pesante correzione di almeno il 50% che durerà diversi mesi fino ad un nuovo trend rialzista in vista del prossimo halving. https://bitcointalk.org/index.php?topic=2161457.msg23373262#msg23373262********************************************************************************* Aggiornamento confronto con il 2014 (attendere caricamento): ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FH6mjR0O.png&t=665&c=l71Jafz9wYSO-Q) Somiglianze sempre più marcate, siamo in anticipo di qualche settimana sulla capitolazione che allora fu sui 180$. Se il pattern viene rispettato: prossima capitolazione tra i 2700$ e i 2900$ e poi 10 mesi di oscillazioni tra 3k e 5k. Ignorando il 2014 attualmente io sono bullish nel breve con retest di quota 5000, e ho anche preso quasi il minimo del recente crollo con questa posizione long su finex ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FWJLVs5C.png&t=665&c=odfUxx4YKME64g) Poi nuovo crollo, ma credo, come vado ripetendo da mesi, che non andremo sotto 3000 se non per una toccata e fuga. Ma lo sapete, le previsioni non le sbaglia solo chi non le fa ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Se davvero arrivassimo a 2k o anche sotto potrei fare un gesto inconsulto per comprare quanti più bitcoin mi sarebbe possibile, quindi per il bene della mia stabilità finanziaria è meglio non arrivarci.
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"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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duesoldi
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December 02, 2018, 07:00:58 PM |
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In sostanza leggendo quelle 3 righe (che non dicono molto) il succo è che decideranno a fine 2019 o forse addirittura nel 2020, giusto ? Cvd.... ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Non sto vedendo troppo di buon occhio lightning: l'utilizzo del bitcoin nonostante la fase avanzata in beta mi sembra sia sempre quello di un semestre fa
Cosa speravi che succedesse? ![Sad](https://bitcointalk.org/Smileys/default/sad.gif) fin che il trend sarà ribassista non entrerà gente nuova perciò chi oggi usa btc (con o senza LN) siamo sempre noi 4 gatti..... i numeri non possono cambiare granché, anche perché oggi gli scambi credo avvengano il più delle volte per spostare btc verso exchange o tradare.
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