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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 879743 times)
Paolo.Demidov
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February 17, 2019, 06:26:01 PM
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 #10721



Ma c'è da fidarsi di servizi del genere? Leggevo che qualcuno ha ricevuto codici scaduti e che non gli sono stati nemmeno rimborsati.



Posso solo dirti che ho usato Bitrefill una trentina di volte, con servizi  diversi (Zalando, Steam, ricarica telefonica) e non ho mai avuto problemi.

E' un'azienda americana con indirizzo, nome e cognome dei titolari e sostiene di avere 130k clienti nel mondo.

Non credo sia loro interesse dare fregature.

Come Lehman Brothers... Grin


A parte gli scherzi, sicuramente offrono una possibilità pratica di spendere le proprie criptovalute, laddove, almeno per ora, non sono accettate direttamente.

Concettualmente però aver bisogno di un nuovo intermediario per poter usare le proprie criptovalute...
...se non ho capito male, ~8% di commissioni ( di cambio ? ) + le fee di transazione, non è molto conveniente.

Certo se una struttura come Amazon ancora non accetta criptovaluta, non ci sono altri sistemi.
Però questo gap, diventa il guadagno di strutture come Bitrefill.




Quando fai un acquisto convertono l'importo da euro a bitcoin in base al tasso vigente, maggiorandolo dell 8% che costituisce il loro guadagno per il servizio offerto.

L'alternativa sono le carte prepagate che convengono solo in caso di acquisti molto frequenti (non il mio caso) perchè, come nel caso di Wirex, le migliori hanno solo costi fissi mensili e non percentuali.

Bitrefill inoltre ha il vantaggio di non essere KYC (basta solo una mail  per registrarsi) e non lo definirei tecnicamente un intermediario: io acquisto una gift card virtuale facendo una transazione p2p con loro.

Poi quella carta  può essere usata come moneta su Amazon. Ma Amazon non sa nemmeno che esiste Bitrefill.  







Il mio era un discorso concettuale, di principio  Smiley

È chiaro che se ho minato dei Bitcoin, o se li ho comprati quando erano a $ 100, probabilmente oggi vorrei trovare un modo per spenderne alcuni.


In merito ad un senso generale verso argomenti di adozione, utilizzi di massa... siamo un po' lontani da certi ideali...
Faccio riferimento a tutto il discorso Bitcoin che elimina il discorso intermediari, signoraggio, ecc...

Per esempio, se io oggi volessi dei Bitcoin... per comprare qualcosa su Amazon,
per un controvalore modesto, di € 1.000;
...non voglio minare, non voglio incontrare sconosciuti, Localbitcoins e cose simili,
posso iscrivermi ad un exchange.

Ma...
L'exchange è un intermediario, con, immagino, le sue fee, piccole o grandi che siano.
Bitrefill, altro intermediario, anche nel solo senso che per il suo servizio si prende l'8%, un passaggio non necessario se il venditore accettava bitcoin direttamente.
Amazon, concettualmente l'intermediario degli intermediari...

Se poi su Amazon compro qualcosa tipo un iPhone...
si alimenta lo stesso sistema partendo da un'altra parte.

Da azionista Amazon e Apple, mi andrebbe bene comunque.


Non so come spiegare... a buon intenditore poche parole.
Lo dico per quella parte del mondo Bitcoin che ne vede una rivoluzione anche in termini sociali.

Siamo un Gruppo d'Acquisto Solidale, inviamo direttamente dei Bitcoin a un produttore di verdura bio,
che ci invia la verdura... sarebbe un sistema interessante.
Basato sulla fiducia reciproca.

Nel concetto che anche un supermercato è un intermediario.

Per il momento siamo lontani.

Sempre ammesso che sia necessario eliminare gli intermediari, tutti o gran parte.

Per il mio modo di pensare, più che eliminare gli intermediari, in senso generale, gli andrebbero attribuiti ruoli diversi, un ruolo più sociale.
Ma la vedo davvero dura.


È solo un aspetto di Bitcoin, le motivazioni possono essere anche altre, meno alte.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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February 17, 2019, 08:41:58 PM
 #10722

Il prezzo di ETH sale... forse per il fork?   Shocked Shocked

https://nulltx.com/ethereum-price-continues-its-push-toward-130-despite-bearish-bitcoin-momentum/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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February 18, 2019, 05:25:01 PM
 #10723

Tutti i tori sembrano agitarsi, finalmente, in particolare ETH e EOS. Mi sa che se trovo qualche soldino sparso in giro ce lo metto   Cheesy Cheesy

https://coinmarketcap.com/it/

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February 18, 2019, 05:53:39 PM
 #10724

Il FOMO aumenta... e anche il MKCap   Wink Wink

https://cryptobriefing.com/bitcoin-price-investor-confidence/


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February 18, 2019, 05:55:08 PM
 #10725

Tutti i tori sembrano agitarsi, finalmente, in particolare ETH e EOS. Mi sa che se trovo qualche soldino sparso in giro ce lo metto   Cheesy Cheesy

https://coinmarketcap.com/it/

Non so guarda, secondo me fa in tempo ad andare ancora giù, per poi risalire ancora e poi fare la stessa cosa per un altro paio di volte  Smiley
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February 18, 2019, 06:09:22 PM
 #10726

Si dai aspettiamo un attimo a entusiasmarci  Smiley più che altro per non tirarcela  Grin
Rimarrei in religioso silenzio insomma  Grin

🖖🏻
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February 18, 2019, 07:14:37 PM
 #10727

Dopo la pizzacoin tra breve anche la crypto di Napoli...  Cheesy Cheesy

https://napoli.repubblica.it/cronaca/2019/02/18/news/de_magistris_entro_l_anno_un_referendum_per_l_autonomia_totale_di_napoli_-219424604/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P4-S1.4-T1

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February 18, 2019, 07:20:24 PM
 #10728

Si dai aspettiamo un attimo a entusiasmarci  Smiley più che altro per non tirarcela  Grin
Rimarrei in religioso silenzio insomma  Grin
🖖🏻

Paura che il missile esploda su se stesso?


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February 19, 2019, 12:08:25 AM
 #10729

Si dai aspettiamo un attimo a entusiasmarci  Smiley più che altro per non tirarcela  Grin
Rimarrei in religioso silenzio insomma  Grin

🖖🏻
Sono d'accordo  Grin

Oramai qui l'unica cosa sicura è che possa scendere, le salite sono ancora lontane...

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February 19, 2019, 08:31:15 AM
 #10730

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Last edit: February 19, 2019, 01:23:02 PM by fillippone
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 #10731

Sinceramente non riesco ad entusiasmarmi per un +10% quando il mercato ha perso l'85% dai massimi.
Comunque sono andato a rileggermi il mio messaggio sul perché sia indeciso sulla direzione per fare una valutazione su cosa sia cambiato:
https://www.blockchain.com/charts/trade-volume?daysAverageString=7&timespan=30days

Risposta macro: NULLA
Risposta fine: mah, sono aumentati i volumi scambiati del 50%. Rispetto ai minimi, tanto percentualmente, poco in termini assoluti. Comunque un segnale, ed un motivo per essere bullish, se proprio si vuole.
Cerco di rimanere freddo, non sono le singole candele verdi che mi entusiasmano.

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February 19, 2019, 02:33:54 PM
 #10732

Come al solito, adesso abbiamo due alternative. Riprende fiato un po' in attesa che chi fa trading a breve si accontenti e realizzi, e poi o va su o va giù.

Se va giù sulla spinta della speculazione arriverà fino a che venderanno anche con gli stop loss quelli che hanno comprato alto, realizzando le perdite, poi comunque riprenderà a salire al prossimo pump. Più o meno così funziona.

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February 19, 2019, 08:10:24 PM
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 #10733

Il pump attuale è stato originato soprattutto dalla scomparsa di shortsellers allo scoperto. L'esposizione degli orsi sia su Bitfinex che Bitmex (https://coinfarm.online/) sono ai minimi da quasi un anno



Come vedete nel grafico sopra c'è stato un picco a metà Dicembre in prossimità del minimo di prezzo: venditori che si sono rovinati shortando il prezzo al minimo e che sono stati liquidati in massa dalla successiva ripresa.

Adesso invece l'esposizione di posizioni sell è ai minimi, quindi il prezzo sale senza grandi sforzi, infatti i volumi allo scoperto sono aumentati ma in modo non così significativo.

La scomparsa dei venditori è il primo step di ogni inversione di un trend. Il passo successivo è quello del ritorno in massa dei compratori, ma per quello ci vorranno mesi se non anni.

Confermo quanto ho scritto in post precedenti: non so se 3200 sarà il minimo a questo giro, ma ci assomiglia molto. Potrà esserci un picco verso il basso per la classica fase i capitolazione, magari verso i 2700-2500, ma dubito oltre.

E' un classico dei mercati così speculativi che gli operatori non vedano mai la fine del trend. Come a dic 2017 si riteneva possibile di li a poco un salto a 100.000, adesso si vede come imminente un crollo a 1000.

Ma il mercato parla attraverso il prezzo e i volumi, e quanto ci sta dicendo è per me abbastanza chiaro.

Il lungo consolidamento è l'esito più probabile. Credo andremo a ritestare quota 4300-4400. Forse (ma ho dei dubbi) oltre, se arriveremo al massimo della "nuvola" (5000$) seguendo uno dei modelli tecnici che preferisco: l'ichimoku.

Ma sarei molto sorpreso se andassimo sopra i 6000 da qui a fine anno, al massimo solo verso la fine.

Nel frattempo consoliamoci con questo pump: un guadagno del 12% in tre giorni con una posizione long era da almeno un anno che non lo realizzavo



Se siete amanti delle notizie che "spingono" il prezzo (io non lo sono affatto) la migliore che è uscita in questi giorni e il rumor che vorrebbe Rakuten (l'Amazon del Giappone) a lavoro su un wallet mobile bitcoin sulla base di quanto indicato in una presentazione ufficiale, infatti gli acquisti arrivano soprattutto da oriente

https://coingeek.com/rakuten-teases-crypto-payments-mobile-app/


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February 19, 2019, 08:26:46 PM
 #10734

Intanto, LN a 700   Shocked Shocked

https://ambcrypto.com/bitcoins-btc-lightning-network-breaches-the-700-btc-mark-in-terms-of-network-capacity/

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February 20, 2019, 11:08:04 AM
 #10735


Nuovo Binance DEX exchange decentralizzato e chain, presentazione   Wink Wink

https://www.youtube.com/watch?v=3WBLpLqiqnA&feature=em-lsp

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February 20, 2019, 12:12:20 PM
 #10736

Visto che quando accade una truffa IN bitcoin i mass media mettono sotto accusa I bitcoin, mi aspetto che adesso che è successa una truffa IN diamanti vengano messi sotto accusa I diamanti.  Grin

Inoltre, se la truffa coinvolge un EXCHANGE vengono buttate giù paginate sull'inaffidabilità e la pericolosità degli EXCHANGE. Visto che adesso la truffa coinvolge le BANCHE (compresa MPS che ancora sta aperta grazie ai soldi di noi contribuenti), con lo stesso metro di giudizio mi aspetto ora articoli dettagliati sulla inaffidabilità e pericolosità delle BANCHE.

Mi sa che dovrò aspettare parecchio. Scriveranno che si tratta delle solite sparute mele marce. Perchè il fare di ogni erba un fascio vale solo quando si parla di exchange, quando vengono coinvolti i nostri amati istituti di credito è tutto un "distinguo".

Nota a margine: se Vasco Rossi nel 2012 avesse investito 2,5 milioni dove sappiamo noi, anzichè nella truffa dei diamanti, adesso in pieno cryptowinter (e non a fine 2017) avrebbe poco più di 1 miliardo di euro, anzichè aver perso tutto.

Così solo per dire  Grin

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February 20, 2019, 12:21:28 PM
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 #10737

Visto che quando accade una truffa IN bitcoin i mass media mettono sotto accusa I bitcoin, mi aspetto che adesso che è successa una truffa IN diamanti vengano messi sotto accusa I diamanti.  Grin

Inoltre, se la truffa coinvolge un EXCHANGE vengono buttate giù paginate sull'inaffidabilità e la pericolosità degli EXCHANGE. Visto che adesso la truffa coinvolge le BANCHE (compresa MPS che ancora sta aperta grazie ai soldi di noi contribuenti), con lo stesso metro di giudizio mi aspetto ora articoli dettagliati sulla inaffidabilità e pericolosità delle BANCHE.

Mi sa che dovrò aspettare parecchio. Scriveranno che si tratta delle solite sparute mele marce. Perchè il fare di ogni erba un fascio vale solo quando si parla di exchange, quando vengono coinvolti i nostri amati istituti di credito è tutto un "distinguo".

Nota a margine: se Vasco Rossi nel 2012 avesse investito 2,5 milioni dove sappiamo noi, anzichè nella truffa dei diamanti, adesso avrebbe poco più di 1 miliardo di euro anziché aver perso tutto. Così solo per dire  Grin

La penso nello stesso modo.
L'ho già scritto in un post non mi ricordo più dove: i diamanti avevano senso una volta, dove era cruciale la "concentrazione di ricchezza" che li contraddistingue, anche rispetto all'oro (in situazioni di emergenza ti inghiottivi l'anello di fidanzamento ed avevi mesi o anni di vita tranquilla davanti...lo stesso non è possibile con un lingotto d'oro).
Oggi non hanno senso, tanto più che l'apparente scarsità del prodotto è interamente artificiale e dovuta al monopolio della supply, che , tra l'altro, è in grado di produrre diamanti sintetici virtualmente indistinguibili.
A questo punto l'investimento in diamanti è l'investimento su un "certificato di autenticità" esattamente come il mercato dell'arte o delle auto sportive (le auto sportivce originali sono indistinguibili dalle repliche e ci si basa, per la valutazione solo sui veri certificati di immatricolazione, corse etc...).
Insomma: una bolla pronta a scoppiare.
Se poi invece di investire in una certificazione Rappaport, si investe pure in un certificato truffa... beh... insomma le banche, non potevano non sapere.

Ps. Magari Vasco ha investito anche in BTC...che ne sappiamo?




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Visto che quando accade una truffa IN bitcoin i mass media mettono sotto accusa I bitcoin, mi aspetto che adesso che è successa una truffa IN diamanti vengano messi sotto accusa I diamanti.  Grin

Inoltre, se la truffa coinvolge un EXCHANGE vengono buttate giù paginate sull'inaffidabilità e la pericolosità degli EXCHANGE. Visto che adesso la truffa coinvolge le BANCHE (compresa MPS che ancora sta aperta grazie ai soldi di noi contribuenti), con lo stesso metro di giudizio mi aspetto ora articoli dettagliati sulla inaffidabilità e pericolosità delle BANCHE.

Mi sa che dovrò aspettare parecchio. Scriveranno che si tratta delle solite sparute mele marce. Perchè il fare di ogni erba un fascio vale solo quando si parla di exchange, quando vengono coinvolti i nostri amati istituti di credito è tutto un "distinguo".

Nota a margine: se Vasco Rossi nel 2012 avesse investito 2,5 milioni dove sappiamo noi, anzichè nella truffa dei diamanti, adesso avrebbe poco più di 1 miliardo di euro anziché aver perso tutto. Così solo per dire  Grin

La penso nello stesso modo.
L'ho già scritto in un post non mi ricordo più dove: i diamanti avevano senso una volta, dove era cruciale la "concentrazione di ricchezza" che li contraddistingue, anche rispetto all'oro (in situazioni di emergenza ti inghiottivi l'anello di fidanzamento ed avevi mesi o anni di vita tranquilla davanti...lo stesso non è possibile con un lingotto d'oro).
Oggi non hanno senso, tanto più che l'apparente scarsità del prodotto è interamente artificiale e dovuta al monopolio della supply, che , tra l'altro, è in grado di produrre diamanti sintetici virtualmente indistinguibili.
A questo punto l'investimento in diamanti è l'investimento su un "certificato di autenticità" esattamente come il mercato dell'arte o delle auto sportive (le auto sportivce originali sono indistinguibili dalle repliche e ci si basa, per la valutazione solo sui veri certificati di immatricolazione, corse etc...).
Insomma: una bolla pronta a scoppiare.
Se poi invece di investire in una certificazione Rappaport, si investe pure in un certificato truffa... beh... insomma le banche, non potevano non sapere.

Ps. Magari Vasco ha investito anche in BTC...che ne sappiamo?



I diamanti non possono essere considerati un investimento, per il semplice motivo che ( salvo i depositi in zone franche ) viene applicata l'IVA, sono considerati un bene, seppur di lusso.
Così come altri beni, chiamati impropriamente beni rifugio.
( https://bitcointalk.org/index.php?topic=2929249.msg49580920#msg49580920 )

Comprare un diamante o un camion di una partita di forni a microonde è la stessa cosa.

Su questa truffa si è giocato molto sul mito del diamante.
Se non sbaglio i primi ad evidenziare la situazione sono stati i giornalisti della trasmissione TV Report nel 2016.


Quello che stupisce, per modo di dire, nella vicenda è il coinvolgimento di personaggi come Vasco Rossi, Federica Panicucci...
...ci si immagina che questa gente possa essere sempre affiancata sempre da dei grandi consulenti, non è così.


Da segnalare che i fondatori e titolari di una di queste due società coinvolte nello scandalo,
erano finiti sotto l'amministrazione di un tutore, in particolare una signora che era rimasta in coma, dopo una banale caduta... Per me, l'assenza degli effettivi titolari, ha spinto ad una deriva verso cose poco chiare...
https://www.lanazione.it/viareggio/cronaca/truffa-indagato-avvocato-1.3911069

Una nota, questa signora, Antinea Massetti De Rico, da giovane, già collaboratrice di Sindona...
c'è sempre l'idea che dietro questi mercati ci siano più personaggi che persone.


Edit:
per ora anche le cripto sono fuori dal regime IVA.

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Pareri vari sull'asset Bitcoin  Shocked Shocked
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February 21, 2019, 12:16:52 AM
 #10740

Volente o nolente ovviamente l'attenzione mi cade in particolare sull'ultimo tweet, se dovessimo veramente andare a $1k allora ci si rivede tra 10 anni, sempre che per allora BTC esisterà ancora... A quei valori chi e come potrebbe tirare avanti? Già adesso un exchange come Liqui, che non era proprio l'ultimo arrivato, ha chiuso, a $1k vorrebbe dire che tutte le alt praticamente sarebbero sparite, ci sarebbe giusto ETH che varrebbe qualche manciata di dollari forse, quindi non vedo come e perché qualcuno dovrebbe tornare a investire di nuovo in un settore che sarebbe raso al suolo.

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