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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 880452 times)
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March 24, 2019, 07:30:44 PM
 #11141

Ciao a tutti!
La vita reale mi ha tenuto lontano dal forum per qualche giorno...
Solo 6 pagine da recuperare, pensavo peggio: decine di link “nel frattempo... “ di Neo_Coin, un paio di post chilometrici di Paolo.Demidov, un post interessante di Plutosky!
Non mi sono perso nulla quindi!
Quando sei preso nel turbinio del forum è facile essere coinvolti e pensare che ogni post sia fondamentale...poi torni, leggi 6 pagine di post (200, nel altro thread che seguo..) ed è solo white noise..
...

Un po’ come il prezzo di BTC...


...e 'sti cazzi ? ( cit. )


Meno male c'è ora questo tuo post fondamentale, basilare; come nei negozi di abbigliamento l'angolo basic essentials.
Un grande arricchimento per tutti, profondo, viscerale.

Non dovresti leggere sei pagine di "white noise", ti fa perdere tempo.


Una cosa è vera, ma proprio vera, cosa c'è nel mondo dei Bitcoin attualmente ?
molti discorsi e poca gente che si fruga in tasca per comprarli.

Apriamo una rubrica più interessante, andiamo più sul vivo,
quei personaggi alla... "McAfee" & Co. - tutti quelli che dicono di compare ed avere fiducia - quanti Bitcoin hanno comprato...
nell'ultimo anno ? e nell'ultimo mese ? e quanti ne hanno comprati in assoluto ? a che media di prezzo...

Lasciamo queste domande inevase.

Essere bacchettato da Te per aver adulterato l’ecogia del forum. Impagabile.
Me ne faccio una badge of honour.
Passiamo avanti per favore.

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Paolo.Demidov
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March 24, 2019, 08:36:01 PM
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 #11142

Ciao a tutti!
La vita reale mi ha tenuto lontano dal forum per qualche giorno...
Solo 6 pagine da recuperare, pensavo peggio: decine di link “nel frattempo... “ di Neo_Coin, un paio di post chilometrici di Paolo.Demidov, un post interessante di Plutosky!
Non mi sono perso nulla quindi!
Quando sei preso nel turbinio del forum è facile essere coinvolti e pensare che ogni post sia fondamentale...poi torni, leggi 6 pagine di post (200, nel altro thread che seguo..) ed è solo white noise..
...

Un po’ come il prezzo di BTC...


...e 'sti cazzi ? ( cit. )


Meno male c'è ora questo tuo post fondamentale, basilare; come nei negozi di abbigliamento l'angolo basic essentials.
Un grande arricchimento per tutti, profondo, viscerale.

Non dovresti leggere sei pagine di "white noise", ti fa perdere tempo.


Una cosa è vera, ma proprio vera, cosa c'è nel mondo dei Bitcoin attualmente ?
molti discorsi e poca gente che si fruga in tasca per comprarli.

Apriamo una rubrica più interessante, andiamo più sul vivo,
quei personaggi alla... "McAfee" & Co. - tutti quelli che dicono di compare ed avere fiducia - quanti Bitcoin hanno comprato...
nell'ultimo anno ? e nell'ultimo mese ? e quanti ne hanno comprati in assoluto ? a che media di prezzo...

Lasciamo queste domande inevase.

Essere bacchettato da Te per aver adulterato l’ecogia del forum. Impagabile.
Me ne faccio una badge of honour.
Passiamo avanti per favore.



Io non bacchetto nessuno, ma manco mi faccio bacchettare.
Grazie a Dio per fare quel che devo fare nella vita, non ho bisogno dell'approvazione di anonimi nick dei forum.
Più che adulterato, sei entrato a gamba tesa a dare del "white noise" a tutto e ( quasi ) tutti.



Quello che scrivo può anche essere giudicato insulso, inutile o schifoso... pazienza;
io ( come anche altri, che spendono del loro tempo del tutto gratuitamente su questo forum ) scrivo le mie idee, lascio degli input,
se uno li vuole leggere, li legge, se non li vuole leggere... può andare a sciare sull'ultima neve rimasta;
che devo fare ? non c'è mica l'obbligo a leggere.



Lo voglio ribadire:


Io non vendo corsi, non vendo manuali, non dico a nessuno "clicca qui", o "iscriviti al mio canale", non promuovo siti di news,
campagne firme, exchange, ICO, link referral... gruppi telegram di segnali di trading, non propongono BOT, ecc...


Io ho un pensiero molto critico su Bitcoin - perché è vietato ? - e probabilmente disturba tanti, tutti quelli che magari vendono corsi, manuali, ecc... ecc...
ma è un pensiero molto indipendente e se anche non lo fosse, il forum è aperto a tutti.


Altrimenti suggerisco di fare un forum autocelebrativo del Bitcoin dove se ne parla solo a favore,
dove se ne descrivono solo le virtù, facendo finta che non ci siano problemi o rischi.
Se la decentralizzazione è anche una imposizione di pensiero unico stile 1984, è vivamente suggerito.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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March 25, 2019, 07:41:15 AM
 #11143


I movimenti più interessanti: analisi di BNB, BCH, EOS e TRX  Shocked Shocked

https://www.newsbtc.com/2019/03/25/crypto-market-testing-key-hurdle-bnb-rallies-12-bitcoin-cash-eos-trx-analysis/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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March 25, 2019, 08:40:13 AM
 #11144


Qui Tim Draper cerca di spingere l'Argentina a fare di Bitcoin una moneta nazionale: https://zycrypto.com/tim-draper-is-trying-to-convince-argentina-to-make-bitcoin-a-national-currency/

Anthony Pompliano mette in evidenza che la chain di Bitcoin non è mai andata in failure, al contrario di quello che è successo alla rete Visa:  https://zycrypto.com/while-traditional-financial-tools-fail-anthony-pompliano-reminds-us-bitcoin-is-never-down/

- "Le decisioni giuste vengono dall'esperienza. L'esperienza viene dalle decisioni sbagliate".
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March 25, 2019, 12:12:09 PM
Last edit: March 25, 2019, 05:30:31 PM by Plutosky
 #11145

Una cosa è vera, ma proprio vera, cosa c'è nel mondo dei Bitcoin attualmente ?
molti discorsi e poca gente che si fruga in tasca per comprarli.

Apriamo una rubrica più interessante, andiamo più sul vivo,
quei personaggi alla... "McAfee" & Co. - tutti quelli che dicono di compare ed avere fiducia - quanti Bitcoin hanno comprato...
nell'ultimo anno ? e nell'ultimo mese ? e quanti ne hanno comprati in assoluto ? a che media di prezzo...

Lasciamo queste domande inevase.

Al momento mi sembra anche che ci sia poca gente che si fruga per vendere bitcoin e comprare dollari/yen/euro

E vorrei sapere quei personaggi alla Roubini o alla Dimon che li hanno definiti una truffa che vale meno di zero, quanti Bitcoin stanno vendendo/shortando....

Se stanno davvero "mettendo il denaro dov'è la loro bocca", come dicono gli anglosassoni.

O se stanno parlando solo perchè fa loro comodo, perchè hanno qualche interesse dietro a che la gente venda,...come McAfee, solo nella direzione opposta.

Lasciamo anche queste domande inevase  Grin

"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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March 25, 2019, 03:25:40 PM
 #11146

io tendo a pensare sempre secondo la teoria del rasoio di occam
spesso la verita e' piu semplice e immediata, e non bisogna pensare troppo complesso

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March 25, 2019, 03:50:31 PM
 #11147

In un mondo come questo dove a livello geopolitico e finanziario si stanno addensando grossi temporali, e dove nel settore delle nuove monete e degli asset da investimento quello che conta sono gli umori e la fiducia dei risparmiatori, credo che sia fondamentale l'attenzione e lo scambio delle notizie reali, più che i pareri di gente anche ritenuta autorevole.

Oggi con Internet data la vastità delle fonti bisogna avere gli occhi aperti, e comunque favorire lo scambio delle informazioni, anche di fondo.

https://it.businessinsider.com/lofferta-di-moneta-non-cresce-per-la-prima-volta-da-anni-per-un-importante-economista-la-probabilita-di-una-recessione-sale-all80/

https://it.businessinsider.com/chi-vince-e-chi-perde-i-possibili-impatti-della-brexit-sulleconomia-britannica-alla-vigilia-di-una-ennesima-settimana-decisiva/

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March 25, 2019, 04:18:32 PM
 #11148


Nel frattempo il mio BOT che è una persona saggia e attenta mi segnala che le due curve EMA si sono incrociate e siamo sotto, per cui conviene porre l'attenzione a comprare il Dip.

Gli ho risposto che non mancherò  Grin Grin Grin Grin

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March 25, 2019, 04:39:46 PM
 #11149


...e infatti la notizia del downtrend è subito saltata fuori anche da altre parti:   Shocked Shocked

https://blockonomi.com/bitcoin-downtrend-has-likely-started-after-corrective-upswing-ended/

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March 25, 2019, 06:59:40 PM
 #11150


E' in corso in diretta il Keynote di Apple, in cui per la prima volta non vengono presentati prodotti hardware, ma solo software e servizi. Per aumentare il successo soprattutto in USA di Apple Pay, e per sfidare WePay che in Cina è diventato un sistema che usano ormai tutti, viene lanciata una nuova carta di debito Apple.

Secondo il principio della "Banca in tasca", gestita completamente dal cellulare, una specie di Wirex senza le crypto ma con il cashback in ritorno sulle spese che è sempre una cosa simpatica, gli avvisi istantanei sui nuovi movimenti e i vari saldi.

Un bel passo in avanti anche psicologico per abituare la gente comune a gestirsi da soli i propri soldi, non pezzi di carta ma numeri sul proprio cellulare a portata di tap   Wink Wink


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March 25, 2019, 07:37:24 PM
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 #11151

Una cosa è vera, ma proprio vera, cosa c'è nel mondo dei Bitcoin attualmente ?
molti discorsi e poca gente che si fruga in tasca per comprarli.

Apriamo una rubrica più interessante, andiamo più sul vivo,
quei personaggi alla... "McAfee" & Co. - tutti quelli che dicono di compare ed avere fiducia - quanti Bitcoin hanno comprato...
nell'ultimo anno ? e nell'ultimo mese ? e quanti ne hanno comprati in assoluto ? a che media di prezzo...

Lasciamo queste domande inevase.

Al momento mi sembra anche che ci sia poca gente che si fruga per vendere bitcoin e comprare dollari/yen/euro

E vorrei sapere quei personaggi alla Roubini o alla Dimon che li hanno definiti una truffa che vale meno di zero, quanti Bitcoin stanno vendendo/shortando....

Se stanno davvero "mettendo il denaro dov'è la loro bocca", come dicono gli anglosassoni.

O se stanno parlando solo perchè fa loro comodo, perchè hanno qualche interesse dietro a che la gente venda,...come McAfee, solo nella direzione opposta.

Lasciamo anche queste domande inevase  Grin


È sparito solo qualche miliardo reale nell'ultimo anno, contemporaneamente 500/600 miliardi virtuali di marketcap, non è mica successo nulla;
personalmente ho l'impressione che chi ha piazzato gli short si è frugato... e riempito.

Non lasciamo altre domande inevase:
chi li ha PERSI questi miliardi ?, perché qualcuno li ha persi.
Siccome si fa sempre il percorso inverso invece di vedere dove si va a cadere... domandiamoci anche i miliardi che sono serviti per portare Bitcoin da zero
a ~ $ 4.000 attuali, chi li sta rischiando ?


Il problema è uno, ad oggi, se andiamo adesso presso una grande banca d'affari e chiediamo un Credit Default Swap sul debito sovrano USA
ce lo fanno, sul mercato OTC ne troviamo già vari.

Una operazione short su Bitcoin... boh... chi la fa ? puoi trovare qualcuno che con tutti gli handicap del mondo, e costi esosi...
ci prende però massimo... $ 50.000 ? $ 100.000 ? forse.
Un noto operatore CFD con sede legale a Cipro, mi aveva descritto a suo tempo questi massimi, € 50.000 per i retail, forse € 100.000 per casi particolari.
Se........ e sottolineo se, ti impegni a fare uno short, a 12 mesi, data fissa, commissioni alte, soglie, paletti e palettini, handicap... market maker in apertura a $ 4.500,
mentre siamo a $ 4.000... forse... se conosci qualcuno ti prendono un milione di euro.

In questo preciso momento gli intermediari prendono short, per quanti long, per non rischiare.
Sempre a livello retail.
In ottica short, preghiamo Dio che non facciano certi ETF e certi derivati.
Ma non divaghiamo.



Bitcoin può arrivare anche ad un $ 1.000.000 di dollari l'uno, avendo almeno 100 Bitcoin ( e non sono moltissimi quelli che hanno 100 Bitcoin... mentre scrivo: 134.811 wallet https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html + eventuali conti presso gli Exchange ); se accade la magia, "to the moon", si può arrivare ad avere un patrimonio di cento milioni di dollari.
E ad uno che è già miliardario ? che interessi ha... ? cento milioni non gli fanno né caldo né freddo.
L'interesse è che la gente creda.


Non lasciamo una osservazione inevasa, un miliardario che fa un commento è comunque un miliardario a prescindere e si fa i fatti suoi;
anche in scenari difficili camperà meglio di tanti altri.
Considerando che su una apocalisse finanziaria totale, su un collasso totale dell'ordine costituito, i beni SoV forse non sono né un kg d'oro né un Bitcoin, ma una bottiglia di acqua pulita, o una partita di grano,
ma sono mie considerazioni.


Uno Youtuber che parla di Bitcoin in cerca di fama, che cerca di "vendere" corsi, manuali, iscrizioni al canale, bla bla bla... McAfee e personaggi simili pagati a click,
CEO di progetti vari in ambito cripto... sono in evidente conflitto d'interesse.
Parere personale.


In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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March 25, 2019, 09:38:50 PM
 #11152

Una cosa è vera, ma proprio vera, cosa c'è nel mondo dei Bitcoin attualmente ?
molti discorsi e poca gente che si fruga in tasca per comprarli.

Apriamo una rubrica più interessante, andiamo più sul vivo,
quei personaggi alla... "McAfee" & Co. - tutti quelli che dicono di compare ed avere fiducia - quanti Bitcoin hanno comprato...
nell'ultimo anno ? e nell'ultimo mese ? e quanti ne hanno comprati in assoluto ? a che media di prezzo...

Lasciamo queste domande inevase.

Al momento mi sembra anche che ci sia poca gente che si fruga per vendere bitcoin e comprare dollari/yen/euro

E vorrei sapere quei personaggi alla Roubini o alla Dimon che li hanno definiti una truffa che vale meno di zero, quanti Bitcoin stanno vendendo/shortando....

Se stanno davvero "mettendo il denaro dov'è la loro bocca", come dicono gli anglosassoni.

O se stanno parlando solo perchè fa loro comodo, perchè hanno qualche interesse dietro a che la gente venda,...come McAfee, solo nella direzione opposta.

Lasciamo anche queste domande inevase  Grin


La tua ossessione per i miliardari virtuali è superata solo da quella per i miliardari reali, che non manchi mai di farci capire che conosci e frequenti. Ma ricordiamoci che i tuoi amati miliardari in euro, per i quali 100 milioni sono bruscolini,  hanno tratto fortune da violenze e guerre (principi) e da oppressioni di popoli (Chiesa ed annessi potentati) ed è da quegli abusi che derivano quelle ricchezze che hanno contribuito a costruire quei palazzi secolari. Secolari come l’oppressione dei potenti nei confronti del popolino. E quindi proprio Bitcoin rappresenta l’occaosione di provare ad intaccare questo secolare (dis)equilibrio.

Tra l’altro se sei davvero così ossessionato dai miliardi scomparsi dalla bolla di Bitcoin, non oso immaginare cosa devi provare quando lo SPX corregge del 10% perdendosi tutta la capitalizzazione di Bitcoin nel giro di due sedute.

Riguardo a chi guadagni o perda, anche lì la questione è sterile:  ognuno ha legittimamente il diritto di trarne il massimo profitto, al rialzo o al ribasso che sia: sarà in ultima analisi il mercato a decretare il vincitore e ci mancjerebbe che ne n fosse così: si trova di tutto nel mondo Bitcoin: nani ballerine imbonitori. Siamo tutti persone adulte ed una delle premesse fondamentali di Bitcoin è “non investire mai più di quanto tu possa perdere”.
 A quel punto se compri Bitcoin a 20.000 dollari e perdi, non puoi che rimproverare te stesso, non gli speculatori cattivi o gli imbonitori che sono solo riusciti nel loro intento di separare gli stolti dai loro averi (cosa impossibile nella finanza tradizionale, visti i fossati scavati -es: il tuo amico Gianluca Vacchi).

Io vado lungo, ho riconosciuto un’idea in Bitcoin ed a quell’idea ho attribuito un valore. Se avrò ragione sarò milionario in euro (mi accontento di poco), altrimenti avrò perso l’investimento Iniziale , ma avrò imparato qualcosa.
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March 25, 2019, 11:41:11 PM
 #11153

Una cosa è vera, ma proprio vera, cosa c'è nel mondo dei Bitcoin attualmente ?
molti discorsi e poca gente che si fruga in tasca per comprarli.

Apriamo una rubrica più interessante, andiamo più sul vivo,
quei personaggi alla... "McAfee" & Co. - tutti quelli che dicono di compare ed avere fiducia - quanti Bitcoin hanno comprato...
nell'ultimo anno ? e nell'ultimo mese ? e quanti ne hanno comprati in assoluto ? a che media di prezzo...

Lasciamo queste domande inevase.

Al momento mi sembra anche che ci sia poca gente che si fruga per vendere bitcoin e comprare dollari/yen/euro

E vorrei sapere quei personaggi alla Roubini o alla Dimon che li hanno definiti una truffa che vale meno di zero, quanti Bitcoin stanno vendendo/shortando....

Se stanno davvero "mettendo il denaro dov'è la loro bocca", come dicono gli anglosassoni.

O se stanno parlando solo perchè fa loro comodo, perchè hanno qualche interesse dietro a che la gente venda,...come McAfee, solo nella direzione opposta.

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La tua ossessione per i miliardari virtuali è superata solo da quella per i miliardari reali, che non manchi mai di farci capire che conosci e frequenti. Ma ricordiamoci che i tuoi amati miliardari in euro, per i quali 100 milioni sono bruscolini,  hanno tratto fortune da violenze e guerre (principi) e da oppressioni di popoli (Chiesa ed annessi potentati) ed è da quegli abusi che derivano quelle ricchezze che hanno contribuito a costruire quei palazzi secolari. Secolari come l’oppressione dei potenti nei confronti del popolino. E quindi proprio Bitcoin rappresenta l’occaosione di provare ad intaccare questo secolare (dis)equilibrio.

Tra l’altro se sei davvero così ossessionato dai miliardi scomparsi dalla bolla di Bitcoin, non oso immaginare cosa devi provare quando lo SPX corregge del 10% perdendosi tutta la capitalizzazione di Bitcoin nel giro di due sedute.

Riguardo a chi guadagni o perda, anche lì la questione è sterile:  ognuno ha legittimamente il diritto di trarne il massimo profitto, al rialzo o al ribasso che sia: sarà in ultima analisi il mercato a decretare il vincitore e ci mancjerebbe che ne n fosse così: si trova di tutto nel mondo Bitcoin: nani ballerine imbonitori. Siamo tutti persone adulte ed una delle premesse fondamentali di Bitcoin è “non investire mai più di quanto tu possa perdere”.
 A quel punto se compri Bitcoin a 20.000 dollari e perdi, non puoi che rimproverare te stesso, non gli speculatori cattivi o gli imbonitori che sono solo riusciti nel loro intento di separare gli stolti dai loro averi (cosa impossibile nella finanza tradizionale, visti i fossati scavati -es: il tuo amico Gianluca Vacchi).

Io vado lungo, ho riconosciuto un’idea in Bitcoin ed a quell’idea ho attribuito un valore. Se avrò ragione sarò milionario in euro (mi accontento di poco), altrimenti avrò perso l’investimento Iniziale , ma avrò imparato qualcosa.



Non sento di avere ossessioni, se lo dici tu...
allora la mia ossessione è pari, al "to the moon" style degli invasati che vanno avanti con il paraocchi,
quelli che conoscono già il futuro ( forse meno il passato ed il presente ) e che hanno la verità in mano e che vedono Bitcoin al dominio dell'ordine nuovo del nuovo mondo.
La mia ossessione è pari a quelli che hanno l'ossessione di darmi contro, parola, parola, su questo forum.
Ma non me ne preoccupo, io posso perdere anche tutta la giornata a rispondere  Smiley


Io intanto sto nel vecchio mondo.

Io non conosco nessuno e non frequento nessuno.
Io sto con i frati e zappo l'orto.
Ti dovresti far suggerire altre parole.

Se anche li dovessi conoscere e frequentare, quale sarebbe il problema ?
Vacchi non lo conosco, non mi sembra un miliardario comunque sicuramente non è un ricco vero,
perché il ricco vero non si espone mai come si espone lui e gente, pardon... personaggi, come lui.


S&P 500, ha corretto anche il 25%, basta programmare e sapere cosa fare.
Volendo anche ricomprare.
Dipende poi da quando sei entrato su un certo titolo, dipende da quanti dividendi sono stati incassati, e da quanti comunque se ne incasseranno anche a fronte di una riduzione nominale dei titoli.
Per me domani potrebbe crollare anche del 50%.
Il guadagno vero su in indice del genere di certo non è l'aumento nominale dei titoli, seppur straordinario; sono gli incassi dei dividendi ( rendite ) che ne derivano.

Fermo restando che gran parte degli investimenti che posso impostare, che si possono impostare, sono decorrelati dai mercati azionari.
Totalmente.


I miliardi pettinando le bambole non si fanno... mi è già stato scritto altre volte, non ho capito questa "opposizione" il mondo è stato in guerra secoli... millenni, giusto, ingiusto, sbagliato, non sbagliato, etico, non etico... non entro nel merito non voglio fare un trattato filosofico o storico.

Tirata la riga, fatta la somma, il risultato è che oggi ci sono i miliardari, anche plurimilionari e gli altri.
Un divario che negli ultimi anni si è aperto immensamente.
Proprio per la natura estremamente cinica di certe persone, prima di esporre il fianco, finanziario, farei altri pensieri, mooooolto prudenti, ma è un fatto personale.

Bitcoin pensi che abbia la forza di spostare gli ultimi mille anni, in dieci anni... ?
per me è un po' come sedersi con € 100 ad un tavolo di poker per quattro, dove gli altri tre hanno chip per migliaia di dollari.


Per quanto mi riguarda penso solo che tanta gente onesta, ma anche molto ingenua e sprovveduta, si è esposta, troppo.

Per quello che sono le mie capacità, possibilità e conoscenze, faccio presente a queste ed altre persone, che...
...non è tutto oro quel che luccica.


Se ciò non aggrada i sacerdoti del Santo Holdismo, me ne dispiaccio.

Io esprimo solo la mia opinione, non ho la pretesa di avere nessuna verità assoluta.
Io riporto dei fatti.

C'è qualcuno che nonostante tutto dalla peste nera del '300 all'ultima guerra mondiale,
ha saputo mantenere, se non incrementare, il proprio patrimonio.

C'è qualcuno che da Dicembre 2017 a Dicembre 2018 si è rovinato,
qualcun'altro ha incassato i relativi short.

Bitcoin negli ultimi dieci anni, è salito da zero a ~ $ 4.000; perché qualcuno ci si è esposto finanziariamente,
comprandolo e tenendolo.

Come andrà a finire ?
La curiosità ce la toglieremo presto, basterà aspettare qualche anno.

Io penso che nei prossimi tre, cinque anni, massimo, la strada sarà tracciata, in qualsiasi senso vada.



In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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Micio (OP)
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March 26, 2019, 03:13:25 AM
 #11154

Articolo del 3 marzo, Wired -
«La scorsa settimana in Venezuela, secondo Coindance, un sito che monitora le transazioni in criptovalute, gli scambi tra bitcoin e bolivar venezuelani hanno superato i 6 milioni di euro. Una cifra che da sé dice poco o nulla, ma a dire molto è il confronto col passato. A ottobre del 2018 i bolivar scambiati in criptovalute erano meno della metà. Poi a gennaio il salto: da una settimana all’altra gli scambi hanno toccato quota 1.700 bitcoin, segno secondo gli analisti che la madre di tutte le criptovalute è entrata prepotentemente nell’economica venezuelana. Per salvarla, dice qualcuno, visto la crisi scoppiata tra il governo del presidente Nicolas Maduro e Juan Guaidò, alla guida dell’assemblea parlamentare, che si è autoproclamato presidente ad interim lo scorso 23 gennaio»

https://www.wired.it/economia/finanza/2019/03/04/bitcoin-venezuela-petrolio/
Plutosky
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March 26, 2019, 07:36:19 AM
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 #11155


È sparito solo qualche miliardo reale nell'ultimo anno, contemporaneamente 500/600 miliardi virtuali di marketcap, non è mica successo nulla;
personalmente ho l'impressione che chi ha piazzato gli short si è frugato... e riempito.

Non lasciamo altre domande inevase:
chi li ha PERSI questi miliardi ?, perché qualcuno li ha persi.
Siccome si fa sempre il percorso inverso invece di vedere dove si va a cadere... domandiamoci anche i miliardi che sono serviti per portare Bitcoin da zero
a ~ $ 4.000 attuali, chi li sta rischiando ?


Il problema è uno, ad oggi, se andiamo adesso presso una grande banca d'affari e chiediamo un Credit Default Swap sul debito sovrano USA
ce lo fanno, sul mercato OTC ne troviamo già vari.

Una operazione short su Bitcoin... boh... chi la fa ? puoi trovare qualcuno che con tutti gli handicap del mondo, e costi esosi...
ci prende però massimo... $ 50.000 ? $ 100.000 ? forse.
Un noto operatore CFD con sede legale a Cipro, mi aveva descritto a suo tempo questi massimi, € 50.000 per i retail, forse € 100.000 per casi particolari.
Se........ e sottolineo se, ti impegni a fare uno short, a 12 mesi, data fissa, commissioni alte, soglie, paletti e palettini, handicap... market maker in apertura a $ 4.500,
mentre siamo a $ 4.000... forse... se conosci qualcuno ti prendono un milione di euro.

In questo preciso momento gli intermediari prendono short, per quanti long, per non rischiare.
Sempre a livello retail.
In ottica short, preghiamo Dio che non facciano certi ETF e certi derivati.
Ma non divaghiamo.



Bitcoin può arrivare anche ad un $ 1.000.000 di dollari l'uno, avendo almeno 100 Bitcoin ( e non sono moltissimi quelli che hanno 100 Bitcoin... mentre scrivo: 134.811 wallet https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html + eventuali conti presso gli Exchange ); se accade la magia, "to the moon", si può arrivare ad avere un patrimonio di cento milioni di dollari.
E ad uno che è già miliardario ? che interessi ha... ? cento milioni non gli fanno né caldo né freddo.
L'interesse è che la gente creda.


Non lasciamo una osservazione inevasa, un miliardario che fa un commento è comunque un miliardario a prescindere e si fa i fatti suoi;
anche in scenari difficili camperà meglio di tanti altri.
Considerando che su una apocalisse finanziaria totale, su un collasso totale dell'ordine costituito, i beni SoV forse non sono né un kg d'oro né un Bitcoin, ma una bottiglia di acqua pulita, o una partita di grano,
ma sono mie considerazioni.


Uno Youtuber che parla di Bitcoin in cerca di fama, che cerca di "vendere" corsi, manuali, iscrizioni al canale, bla bla bla... McAfee e personaggi simili pagati a click,
CEO di progetti vari in ambito cripto... sono in evidente conflitto d'interesse.
Parere personale.



Il mercato funziona esattamente nello stesso modo sia in salita che in discesa.

Sapere che chi è andato short in un periodo in cui il prezzo è dimunuito dell'85% si è riempito le tasche, è una cosa vera ma abbastanza ovvia: come se ti dicessi che chi è andato long allo scoperto nei due anni precedenti  (in cui il prezzo è salito di oltre il 4000%) è diventato ricco sfondato.

Perchè chi ha permesso al prezzo al prezzo di salire in quel modo non sono stati gli hodler ma i grandi operatori tramite soprattutto operazioni al margine.

Quindi il punto non è hodlers vs shorters secondo me, ma speculatori vs speculatori, perchè il primo confronto mette insieme pere con mele.

E agli speculatori se il prezzo sale o scende importa poco, l'unica cosa che conta è che sia volatile. Per il resto il loro rischio e i loro costi  sono esattamente gli stessi.

Come ho già detto in altre occasioni gli hodler, in quanto utilizzatori e/o investitori di lunghissimo periodo, non incidono sui massimi dei cicli (quelli sono dettati appunto dalla speculazione) ma sui minimi, che non dipendono dalla speculazione ma dall'uso reale.

Il minimo è il livello di prezzo che "misura" il valore reale di bitcoin in relazione alla base dei suoi effettivi utilizzatori in quel determinato momento. Lo zoccolo duro sotto il quale la speculazione non può spingere il prezzo.

Se bitcoin registrasse minimi (non temporanei) inferiori al ciclo precedente, significherebbe che la sua "base" di utenti sta diminuendo, sarebbe un enorme campanello di allarme.

Ma, dato che questo non è mai avvenuto, significa che la curva di adozione di bitcoin è tuttora in crescita, che è quello che interessa ad un hodler.



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 #11156

Un bel post sulla market cap e sulla Bitcoin Market dominance.
Sappiamo tutti che la Market Dominance, basata appunto sulla capitalizzazione di mercato, si un’indicatore fuorviante. Questo post scende un po’ nel dettaglio e prova comunque a correggerlo traendo qualche conclusione.
”Bitcoin’s Market Dominance” by John-Paul Thorbjornsen

Sono quei post che mi piacciono: partono da un’idea, la sviluppano e ti portano a fare altre scoperte.

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Last edit: March 26, 2019, 07:45:07 PM by Paolo.Demidov
 #11157


Il mercato funziona esattamente nello stesso modo sia in salita che in discesa.

Sapere che chi è andato short in un periodo in cui il prezzo è dimunuito dell'85% si è riempito le tasche, è una cosa vera ma abbastanza ovvia: come se ti dicessi che chi è andato long allo scoperto nei due anni precedenti  (in cui il prezzo è salito di oltre il 4000%) è diventato ricco sfondato.

Perchè chi ha permesso al prezzo al prezzo di salire in quel modo non sono stati gli hodler ma i grandi operatori tramite soprattutto operazioni al margine.

Quindi il punto non è hodlers vs shorters secondo me, ma speculatori vs speculatori, perchè il primo confronto mette insieme pere con mele.

E agli speculatori se il prezzo sale o scende importa poco, l'unica cosa che conta è che sia volatile. Per il resto il loro rischio e i loro costi  sono esattamente gli stessi.

Come ho già detto in altre occasioni gli hodler, in quanto utilizzatori e/o investitori di lunghissimo periodo, non incidono sui massimi dei cicli (quelli sono dettati appunto dalla speculazione) ma sui minimi, che non dipendono dalla speculazione ma dall'uso reale.

Il minimo è il livello di prezzo che "misura" il valore reale di bitcoin in relazione alla base dei suoi effettivi utilizzatori in quel determinato momento. Lo zoccolo duro sotto il quale la speculazione non può spingere il prezzo.

Se bitcoin registrasse minimi (non temporanei) inferiori al ciclo precedente, significherebbe che la sua "base" di utenti sta diminuendo, sarebbe un enorme campanello di allarme.

Ma, dato che questo non è mai avvenuto, significa che la curva di adozione di bitcoin è tuttora in crescita, che è quello che interessa ad un hodler.


Sul discorso quotazioni, le evidenze appaiono ovvie, quando si sono già realizzate.

La cosa non molto evidente è che quel risultato, già conseguito ed intascato da qualcuno,
è più alto di quello futuribile, ad oggi non conseguito, che si ripromette di un piccolo hodler.
Il che evidenzia un divario di ricchezze e possibilità, ma è un dato storico che accompagna l'umanità.

Sulla volatilità, rischio e costi... non direi questo però non aggiungo niente.

Non ho ben capito chi definisci, con grandi operatori, in ogni caso per me la grande crescita c'è stata perché tanti piccoli sono entrati all'improvviso sul mercato, la direzione, con notizie e marketing di sottobosco, è stata data da qualche grande che voleva cavalcare l'onda che ha contribuito anche a manipolare le quotazioni.
Un grande gioco fra pifferai e topolini.


Questo parlando di soldi e guadagni, se, come altre volte, mi dici che a qualcuno non importa nulla, perché vede nel Bitcoin un qualcosa di ideale, uno stile di vita, un modo di essere e pensare, un sistema alternativo... allora è un altro discorso.

Riguardo la base, per me, l'adozione piena, hodler "ideale" o hodler "economico", è solo di chi veramente gestisce in proprio ed ha almeno due wallet:
https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html

Questi numeri, se veri, ci dovrebbero dire molto, tutto il resto è speculazione a vari livelli.

Discorso wallet... idem con patatine per le altre cripto.

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Se misuriamo la dominanza dei BTC dal volume delle transazioni al posto della capitalizzazione del mercato Bitcoin ha sempre più dell'80% di dominanza:

Reference:  https://twitter.com/coinbarber/status/1110621862390837250/photo/1


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 #11159

Se misuriamo la dominanza dei BTC dal volume delle transazioni al posto della capitalizzazione del mercato Bitcoin ha sempre più dell'80% di dominanza:

Reference:  https://twitter.com/coinbarber/status/1110621862390837250/photo/1



Ma scusa,
è un grafico che è nell’ articolo su medium che ho linkato 2 (due) post sopra. E lo hai pure meritato.
La fonte che citi non è quella corretta, ma solo di qualcuno che ha ritwittato un grafico di quell’articolo, senza citarne la fonte, tra l’altro.

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 #11160

Articolo del 3 marzo, Wired -


non so come funziona da quelle parti ma non possono scambiare in dollari o altro?

Cmq si stanno scappando dalla loro moneta.

da wikipedia https://it.wikipedia.org/wiki/Crisi_economica_in_Venezuela_del_2013-2019


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